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kappa2010 19-05-2011 00:16

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 433441)
ma occhio trappa noradrenalina=ansia.

L'effetto consiste sempre nell'inibire il re-uptake della noradrenalina, lasciando il neurostrasmettitore agire piu` a lungo nello spazio sinpatico. Non a caso e` un SNRI.

Questo su carta. Effettivamente, ai dosaggi di 150 mg si comporta quasi totalmente come un SSRI.

.....................................si!

kappa2010 20-05-2011 02:51

Re: Efexor
 
Domanda per te Mago di OZ:)
E oltre i 150 mg come si comporta?
Con un aumento a me ha dato svantaggi ,in vece che vantaggi,e lo specialista si e` stupito di questo.
Perche`stupirsene visto che era una possibilita` elevata del tutto prevedibile?Visto che dopo quella soglia,si comporterebbe diversamente da un ssri?
E sarebbe prossimo a quale tipologia di farmaci che so a 300mg?


Tenkiu`OZ:)

kappa2010 20-05-2011 03:07

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da nullo (Messaggio 528188)
io lo prendo da due anni efexor 75 mg, da un mesetto sono sceso a 37,5 mg RP ma oggi ho ripreso il 75 mg per disperazione di ieri sera e stanotte.

problemi:

- aumento di peso (ma la paroxetina mi aveva già fatto ingrassare)
- difficoltà mnemoniche
- aumento di pressione (130 / 75)
- problemi sessuali
- astinenza anche solo un giorno: sensazione fastidiosissima di una specie di nausea / vertigini, c'è chi dice che è la stessa sensazione del post - elettroshock.

su di me è abbastanza efficace, io per alcuni problemi l'avevo detto al mio neurologo (medico che stimo più di tutti quelli che ho incontrato nella mia vita) e mi aveva proposto di sostituirlo con un SSRI (escitalopram). Ho preferito mantenere l'SNRI.

Immagino che ci sia un indicazione di cura particolare se il dosaggio e` veramente basso.
A me e` stata sostituita la paroxetina (che peggiorava nettamente la miasituazione)
direttamente conEfexor 150mg al giorno.
Blande sensazioni di aiuto.
Sempre meglio che nulla.
Con me ci ha messo mesi a darmele pero`.
Certo se a te dosaggi molto bassi ti recano quei problemi e` difficile ti venga aumentato il dosaggio.
Ma,prova a chiedergli: e se fosse proprio una sorta di sottodosaggio a provocarteli?
A me ,l`escitalopram lo voleva aggiungere,con il citalopram,ho avuto seri disagi,e quando l`ha saputo,ha cambiato idea ,ed ha aggiunto agomelatina mezza compressa da 25 mg.
Avendo un`eccellente memoria di base,ho notato lievi deficit:ma ora non ricordo proprio quali:)
Hai per caso difficolta` a trovar una piu` parole per terminare delle frasi,sia scritte che nel corso di un dialogo?

p4oloz 20-05-2011 12:03

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 530857)
Perche`stupirsene visto che era una possibilita` elevata del tutto prevedibile?

Perchè non sempre gli "specialisti", sono così "specialisti". :thumbup:

Dekker83 20-05-2011 12:10

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 530948)
Perchè non sempre gli "specialisti", sono così "specialisti". :thumbup:

A me l' efexor a 75mg non sda ancora facendo nulla....e sono 9 giorni che lo prendo.....c'e da dire che almeno non mi inebedisce come il daparox e lo zolofd.....anche se cmq incide negadivamende, e parecchio, sul desiderio sessuale...porca zozza

kappa2010 20-05-2011 19:01

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 530948)
Perchè non sempre gli "specialisti", sono così "specialisti". :thumbup:

Sei troppo sintetico : MagoZ:)
E un po evasivOZ!!!

kappa2010 20-05-2011 19:07

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da Dekker83 (Messaggio 530952)
A me l' efexor a 75mg non sDa ancora facendo nulla....e sono 9 giorni che lo prendo.....c'e da dire che almeno non mi inebeDisce come il daparox e lo zolofD.....anche se cmq incide negadivamenDe, e parecchio, sul desiderio sessuale...porca zozza

Ci voglio minimo due settimane perche` inizi a dar effeDDi :)percepibili...
Almeno dovrebbe esser : nel mio caso moooolte di piu` e a dose piu` alDa

p4oloz 20-05-2011 19:36

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 531258)
Sei troppo sintetico : MagoZ:)
E un po evasivOZ!!!

Non faccio mica il medico, come hai tenuto a sottolineare. :baccio:

kappa2010 20-05-2011 20:23

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 531281)
Non faccio mica il medico, come hai tenuto a sottolineare. :baccio:

Pero`?
Mica farai alltro??Aiutoooo!
Solo da utentesse i baci!

Black Moon 20-05-2011 20:46

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da Dekker83 (Messaggio 530952)
A me l' efexor a 75mg non sda ancora facendo nulla....e sono 9 giorni che lo prendo.....c'e da dire che almeno non mi inebedisce come il daparox e lo zolofd.....anche se cmq incide negadivamende, e parecchio, sul desiderio sessuale...porca zozza

che delusione.. sempre al sesso pensi

p4oloz 20-05-2011 21:16

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 531350)
Pero`?
Mica farai alltro??Aiutoooo!
Solo da utentesse i baci!

Riguardo le utentesse, non posso che darti ragione!

Questi "serotonin re-uptake inhibitors" sembrano creare anche parecchia apatia e ho anche qualche teoria a riguardo. :yes:

Hai notato niente sotto il punto di vista "motivazionale" ?

Dekker83 20-05-2011 21:35

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Moon (Messaggio 531377)
che delusione.. sempre al sesso pensi

Ma che discorsi sono?:eek:
Ho solo menzionado alcuni degli spiacevoli effeddi colladerali legadi all' assunzione di quesdo farmaco.....mah

kappa2010 21-05-2011 00:00

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 531400)
Riguardo le utentesse, non posso che darti ragione!

Questi "serotonin re-uptake inhibitors" sembrano creare anche parecchia apatia e ho anche qualche teoria a riguardo. :yes:

Hai notato niente sotto il punto di vista "motivazionale" ?

Ciao:)
Mi spiegheresti meglio la tua domanda,cosa intendi per motivazionale?
Provo a darti una risposta ugualmente:
Facendo una piccola premessa per quelli che leggessero:
E` solo la mia esperienza personale,e magari a voi non succedera`nulla di questo...
1)Da quando assumo SSRI e adesso SNRI e da Pochissimo Agomelatina
E` diminuita la voglia di fare .Prima ero iperattivo (in senso non patologico eh!)

2)M`han ucciso quasi totalmente il sonno.Immagino non cambiera` nulla l`agomelatina ,anzi ,presumo peggiorera` le cose in tal senso...Anni fa assumevo Melatonina e mi teneva sveglissimo e non regolava un bel niente di ritmi sonno veglia: anzi niente e sveglia!
3)Dan tristezza notevole,detto anche questo allo specialista che ha risposto : strano!Dovrebbe esser l`opposto
4)Calo memoria...alcune volte devo pensarci un po per trovare una determinata parola ,da pronunciare o anche da scrivere.
In entrambe le cose ero molto rapido invece ,prima dell`inizio terapie.
5)Han "sballato"la mia alimentazione...
Nel senso che per giorni potrei quasi fare a meno di mangiare,in altri "recupero"con dolci sopratutto.
6) Meno male: mi ero preoccupato fortemente per il tuo intervento precedente ,meno male che ha i scritto la tua precisazione!!!
7) Dekker :penso sia legittima la tua considerazione ,falla presente allo specialista .
A me quel problema non lo crea affatto invece,forse e` anche unpo di ordine psicologico Chiedi a lui/lei comunque perche` non e` una sciocchezza,e non so nemmeno dirti se altermine terapia sia davvero transitorio come effetto,ci son ricerche ,anche se non pubblicate che ne fan menzione,di un medico non di secondo piano.Inglese,se non ricordo male... .
Anche se non credo che esistano antidepressivi che non agiscano indirettamente sulla sessualita`,proprio per una azione specifica del loro funzionamento.
P.S:OZ!
Di piu` non mi sovviene in propo sito,ma come sai il mago sei tu :miccca io!;)
AZZ!OZ!:)

p4oloz 21-05-2011 08:34

Re: Efexor
 
Beh, associare il bupropione ad un SSRI, di solito serve a compensare le mancanze "sessuali" , ma queste sono valutazione del medico.

Io che, posso solo limitarmi a parlare ad un punto di vista teorico, di solito il SSRI tendono a provocare apatia, specialmente ai dosaggi odierni (ho visto usarli "sottodosati" 2,5 mg di escitalopram, per esempio, quando la dosa terapeutica è di 10/20 mg, senza problemi di sorta.)

Purtroppo, dipende dalla pertcentuale dal blocco del trasportatore (SERT), spero che questo serva un po a sfatare il mito che più serotonina=felicità. Purtroppo, si rischia di vivere meglio (umore piu alto) ma a scapito di ogni voglia di fare/intraprendere azioni impegnative studio/lavoro.

Ovviamente questo non è una condanna agli SSRI, o ai serotonergici in generale, solo una precisazione che spesso viene omessa, ci sono alcuni casi in cui "sopprimere" rabbia, specialmente dopo un evento stressante, puo essere d'aiuto a migliorare la vita del paziente.

Non per altro, l'agumention per eccellenza degli SSRI è il bupropione/modafinil, due seppur deboli, dopaminergici.

Questo è solo una visione generale dalla questione. Non è un consiglio a mollare gli SSRI, tengo a precisarlo, per alcune persone posso addirittura essere "life-saver".

C'è anche una spiegazione, puramente "neuroscientifica", raramento parlo per "sentito dire" o basandomi sulle mie esperienze, [sarebbe davvero poco serio. )

Il firing neuronale si distingue in Tonico e Fasico. Il rilascio tonico avviene in conseguenza ad avvennimento "piacevole", ho vinto il superenalotto, rilascio la mia serotonina/dopamina/quelchesia. Il firing Tonico è quello di Baseline, ovvero quello che risiede nello stato normale di "calma" senza presenza di stimoli.

Gli SSRI, aumentano il firing tonico in modo spropositato, rendendo l'individuo sempre felice e spensierato ma per -nulla-. Ecco perche` la carenza motivazione è d'obbligo. Se uno risiede in uno stato farmacologicamente indotto di "appagamento" costante è difficile che riesca ad imbarcarsi con impegno in un attività in modo continuativo e "motivato".

Questo è solo una descrizione dell'evento. Ogni caso e a se, ovviamente. Mi piacerebbe sapere altri pareri, magari chi è piu coraggioso puo' addirittura azzardare questa ipotesi al medico, vedendo cosa ha da dirgli. Teorie nuove, almeno dalla mia parte, sono sempre ben accette. :riverenza:

luky 21-05-2011 09:11

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da mogwai (Messaggio 416056)
1) Efexor 150 mg a rilascio prolungato - informazioni dettagliate e generiche.
2) prescrittomi da psichiatra in associazione con xanax 0, 50 mg 3 volte al dì, per uno stato depressivo con forti connotazioni ansiose
3) 53 anni maschio

Vengo da precedenti esperienze negli ultimi 5 anni con zoloft 100 mg per 1 anno e entact 20 mg per 2 anni sempre insieme a psicoterapia. L'evoluzione della mia malattia ha avuto un esordio con attacchi di panico (zoloft 100) risoltosi in pochi mesi, sospeso lo zoloft solo dopo 6 mesi ansia generalizzata e acuta, quindi entact 20 mg che su di me ha avuto buoni risultati nonostante un lento avvio. Sospeso l'entact dopo 2 anni, dopo soli 4 mesi lo stato attuale.Mogwai



Hai 53 anni non so se vuoi avere figli ma ti avviso che l'entact azzera o riduce fortemente gli spermatozoi. A me è successo così ed è una cosa certamente derivata dal farmaco; ci vogliono anni per rimettere le cose a posto poi

nullo 21-05-2011 10:43

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 531631)
Gli SSRI, aumentano il firing tonico in modo spropositato, rendendo l'individuo sempre felice e spensierato ma per -nulla-.

eh magari rendessero sempre felici e spensierati, sarebbero il rimedio definitivo...una capsula al giorno e vivi meglio.:thumbup:

p4oloz 21-05-2011 10:47

Re: Efexor
 
Medicine che "cancellano" il pensiero non c'è ne sono ancora.

Il punto non è quello, il mio discorso verteva sulla l'induzione "apatica" e sull'incisione sulla spinta motivazionale degli SSRI, non sul fatto che "cancellino" i pensieri negativi, i problemi se non li risolvi da te, non vanno via.

nullo 21-05-2011 11:10

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da kappa2010 (Messaggio 530861)
Hai per caso difficolta` a trovar una piu` parole per terminare delle frasi,sia scritte che nel corso di un dialogo?

proprio così. Non solo parole per terminare le frasi, ma anche parole in mezzo ad una frase.

Oppure scambio due parole nella mia mente catalogate nella stessa area

per esempio:

parlando con il neurologo dicevamo dei farmaci antidepressivi, e io gli ho detto: la mirtazapina è il Zyprexa (nome commerciale).

è errato: lo Zyprexa è l'olanzapina (antipsicotico), la mirtazapina è il Remeron.

kappa2010 21-05-2011 16:10

Re: Efexor
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 531631)
Beh, associare il bupropione ad un SSRI, di solito serve a compensare le mancanze "sessuali" , ma queste sono valutazione del medico.

Io che, posso solo limitarmi a parlare ad un punto di vista teorico, di solito il SSRI tendono a provocare apatia, specialmente ai dosaggi odierni (ho visto usarli "sottodosati" 2,5 mg di escitalopram, per esempio, quando la dosa terapeutica è di 10/20 mg, senza problemi di sorta

Purtroppo, dipende dalla pertcentuale dal blocco del trasportatore (SERT), spero che questo serva un po a sfatare il mito che più serotonina=felicità. Purtroppo, si rischia di vivere meglio (umore piu alto) ma a scapito di ogni voglia di fare/intraprendere azioni impegnative studio/lavoro.

Ovviamente questo non è una condanna agli SSRI, o ai serotonergici in generale, solo una precisazione che spesso viene omessa, ci sono alcuni casi in cui "sopprimere" rabbia, specialmente dopo un evento stressante, puo essere d'aiuto a migliorare la vita del paziente.

Non per altro, l'agumention per eccellenza degli SSRI è il bupropione/modafinil, due seppur deboli, dopaminergici.

Questo è solo una visione generale dalla questione. Non è un consiglio a mollare gli SSRI, tengo a precisarlo, per alcune persone posso addirittura essere "life-saver".

C'è anche una spiegazione, puramente "neuroscientifica", raramento parlo per "sentito dire" o basandomi sulle mie esperienze, [sarebbe davvero poco serio.

Il firing neuronale si distingue in Tonico e Fasico. Il rilascio tonico avviene in conseguenza ad avvennimento "piacevole", ho vinto il superenalotto, rilascio la mia serotonina/dopamina/quelchesia. Il firing Tonico è quello di Baseline, ovvero quello che risiede nello stato normale di "calma" senza presenza di stimoli.

Gli SSRI, aumentano il firing tonico in modo spropositato, rendendo l'individuo sempre felice e spensierato ma per -nulla-. Ecco perche` la carenza motivazione è d'obbligo. Se uno risiede in uno stato farmacologicamente indotto di "appagamento" costante è difficile che riesca ad imbarcarsi con impegno in un attività in modo continuativo e "motivato".

Questo è solo una descrizione dell'evento. Ogni caso e a se, ovviamente. Mi piacerebbe sapere altri pareri, magari chi è piu coraggioso puo' addirittura azzardare questa ipotesi al medico, vedendo cosa ha da dirgli. Teorie nuove, almeno dalla mia parte, sono sempre ben accette. :riverenza:

Teorie nuove?
E chi ce l`ha la bacchetta magica per sfidarti : il Mago di Oz sei tu;)
Intanto ,me la terro` in canna la risposta,magari argomentandogliela pure...
Nel caso il discorso verta su quello: staro` a vede che me risponne!
La spiegazione neuroscientifica?
I miei restanti tre neuroni sarebbero ben lieti di leggerla prima della completa estinzione!
Mago OZ,per ora sei a Pari merito con Merlino il mago veciet di re Artu`!
Per conquistar la pole position dovrai impegnarti pero!
CiaOZ:)

P.S:@Nullo

Faglielo presente perche` non e` una banalita` ed e` importante.
Nel caso : scrivitele su un foglio le domande ;)
Scherzi a parte ,capisco bene...
Ho avuto quel problema con Zyprexa,Mirtazapina ,e sodio Valproato...
Non saprei esattamente discriminare quale fosse tra questi o se tutt`insieme a impedirmi di articolare parole...
E` bruttissimo.
A me e` capitato ,anche se li per li,l`ironia del momento era veramente superiore al disagio!

kappa2010 22-05-2011 18:17

Re: Efexor
 
Ti eri gia` spiegato benissimo.
Dunque: 6 anni fa durante la multiterapia ho avuto anche problemi notevoli nel pronunciare parole ...
Questo problema e` perdurato per vari anni successivi,forse tre anni ...
Poi,non ho piu` avuto problemi ,fino al 2010 conl`inizio terapie SSRIs...
ma non di quel tipo...
Forse e` meno grave scambiare un dato di memoria per un altro della stessa tipologia.
L`importante e` che tu ne abbia coscienza di questo.
Devi farlo presente allo specialista,perche`ne deve tener conto.
E non accettare spiegazioni qualunquistiche...
Gia` ipotizzerei quali saranno!
Comunque:conta anche lo stress emotivo.
Vale anche per quando si debba ricordare cose piacevoli,e magari con amici.


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