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Sverso 23-01-2013 20:43

re: Forum Politica
 
forse Grillo nemmeno sapeva poretto che quelli di Casapound sono fascisti in fondo Pound chi azzo lo conosce se non i fascisti stessi :sisi:

rainy 23-01-2013 20:58

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 982898)
Anch'io non sono per nulla sicuro di quali strani movimenti si aleggiano dietro il movimento :mrgreen: perché la figura di Casaleggio non mi piace o è quantomeno sospetta, ma è l'alternativa principale al piattume degli ultimi 20 anni

Ragionando così per più di un quarto di secolo abbiamo affidato l'Italia alla Democrazia Cristiana...

Quote:

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 982898)
Che poi nel loro programma non hanno inventato nulla, semplicemente è fantascienza in un paese arretrato come l'Italia :ridacchiare:

Non penso sia inattuabile nel nostro Paese, la voglia di cambiare c'è. I caproni restano tanti, è vero, ma la maggior parte degli italiani ha voglia di cambiare.
E' certamente fantascientifico con l'attuale classe dirigente, su questo non v'è ombra di dubbio

Sverso 23-01-2013 21:01

re: Forum Politica
 
guarda che la DC era il male minore :sisi:

rainy 23-01-2013 21:02

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Sverso (Messaggio 982904)
guarda che la DC era il male minore :sisi:

Su questo ho i miei forti dubbi...

Sverso 23-01-2013 21:06

re: Forum Politica
 
quando l'alternativa è un partito comunista anche un non religioso come me avrebbe votato dc senza ombra di dubbio, a meno che non ti riferisci ad altri partiti :pensando:

rainy 23-01-2013 21:15

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Sverso (Messaggio 982907)
quando l'alternativa è un partito comunista anche un non religioso come me avrebbe votato dc senza ombra di dubbio, a meno che non ti riferisci ad altri partiti :pensando:

Non concepisco proprio questa logica: il PCI non ha mai governato questo Paese eppure è considerato "il male peggiore", assieme ad altri partiti. La DC ha tenuto in mano l'Italia per più di un quarto di secolo, conducendo lo Stato in uno dei periodi più bui della sua storia e trascinando gli italiani in un vortice di disastri ed impicci spaventoso (che raggiunse l'apice col PSI di Craxi), eppure è considerata ancora "il male peggiore".
Non capisco perché questo Paese protenda sempre a ragionare al contrario

Sverso 23-01-2013 21:29

re: Forum Politica
 
infatti parli così proprio perchè il PCI non ha governato :sisi:

in confronto alle porcate dei partiti comunisti Craxi è un bravo ragazzo

Inosservato 23-01-2013 21:33

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da rainy (Messaggio 982913)
Non concepisco proprio questa logica: il PCI non ha mai governato questo Paese eppure è considerato "il male peggiore", assieme ad altri partiti. La DC ha tenuto in mano l'Italia per più di un quarto di secolo, conducendo lo Stato in uno dei periodi più bui della sua storia e trascinando gli italiani in un vortice di disastri ed impicci spaventoso (che raggiunse l'apice col PSI di Craxi), eppure è considerata ancora "il male peggiore".
Non capisco perché questo Paese protenda sempre a ragionare al contrario

la DC ha salvato l'Italia e l'ha portata ad essere un paese moderno ed una delle prime potenze economiche mondiali eh, non è che un decennio di ruberie (condivise con PSI e PC) può cancellare la storia

dopo la guerra questa era una nazione a terra, fosse salito al potere il partito comunista saremmo diventati tipo la romania o la germania est per dire.....
ricordiamo che fino al 1989 (avevo 11 anni, non era un secolo fa) la gente era intrappolata fisicamente in queste nazioni perchè altrimenti sarebbe scappata in massa......

Inosservato 23-01-2013 21:35

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Sverso (Messaggio 982920)
infatti parli così proprio perchè il PCI non ha governato :sisi:

in confronto alle porcate dei partiti comunisti Craxi è un bravo ragazzo

vabbè ma il PSI di Craxi era un PD solo più laico, con meno centro....oggi sarebbe idolatrato dall' intelletualismo di sinistra....

Trent 23-01-2013 21:41

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 982898)
Che poi nel loro programma non hanno inventato nulla, semplicemente è fantascienza in un paese arretrato come l'Italia :ridacchiare:

Per la maggior parte più che altro è un insieme di frasi a caso che si contraddicono pure fra loro.

rainy 23-01-2013 21:53

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 982923)
la DC ha salvato l'Italia e l'ha portata ad essere un paese moderno ed una delle prime potenze economiche mondiali eh, non è che un decennio di ruberie (condivise con PSI e PC) può cancellare la storia

I problemi non si creano dal nulla, la storia parla da sé (vedi allegato)

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 982923)
dopo la guerra questa era una nazione a terra, fosse salito al potere il partito comunista saremmo diventati tipo la romania o la germania est per dire.....
ricordiamo che fino al 1989 (avevo 11 anni, non era un secolo fa) la gente era intrappolata fisicamente in queste nazioni perchè altrimenti sarebbe scappata in massa......

Hai l'assoluta certezza di quanto dici?
Coi "se", coi "forse", coi "potrebbe" non si va mai da nessuna parte. E non mi pare che nelle regioni dove il PCI riuscì comunque a vincere vennero creati gulag o cose simili...

leoleo 23-01-2013 22:10

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 982882)
Un partito/movimento che lascia le porte aperte a CasaPound, che vuole eliminare i sindacati, che non lascia libertà di parola ai suoi seguaci, che risponde a "capi" sconosciuti e di cui sconosciuti sono gli obbiettivi, non ispira molta fiducia...

Un mio conoscente, un "compagno" della CIGL, che ha il papà e il nonno nel sindacato si é girato tutta Europa, ovviamente a zero spese.
Qui stiamo parlando di bassi livelli, un viaggio all'anno da 1-2 settimane in pullman, hotel 4 stelle, visite guidate a gratis (pagate dal sindacato...)
Se avessi seguito alcune inchieste vedresti che Bonanni ha sistemato un pò della sua famiglia nel sindacato.
L'unico sindacato valido é la FIOM, e come tale è rimasto fuori da molti accordi sindacali.
In Cruccolandia queste cose non si vedono, i sindacati sono aziendali, di zona, quindi non si ha il contratto unico per tutte le categorie, ma variano da azienda in azienda.
E in Volkswagen non se la passano mica male...

leoleo 23-01-2013 22:12

re: Forum Politica
 
In ogni caso siate coerenti. Se votate Pd, Pdl, lega, Udc, Idv poi non andate in piazza a lamentarvi che tagliano su scuola e sanità ma i loro stipendi sono fortini ben protetti.
Ripeto: siate coerenti.

Sverso 23-01-2013 22:14

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Bourée (Messaggio 982940)
Ehm... a dire il vero dopo la seconda guerra siamo stati "acquistati" da una potenza che all'epoca era coinvolta nella Guerra Fredda e siamo diventati una nazione "moderna" e una "potenza economica" anche grazie al piano Marshall.

Da dietrologa:
La DC era il giusto compromesso per avere una democrazia controllata in Italia. Il rischio del PCI al governo DOVEVA essere evitato (sempre per la guerra fredda). In quegli anni tra stragi, operazioni varie (tipo la gladio... che vide coinvolto quei bravi uomini di Licio Gelli e Stefano delle Chiaie, già "stretti collaboratori" della CIA in vicende tipo la dittatura di Pinochet e l'operazione condor), golpe e terrorismo è davvero difficile discriminare responsabilità (o taciti consensi). Resta il fatto che parte del territorio italiano è invaso da basi militari non italiane. Anche sulla cassa del mezzogiorno ci sarebbe da dire...

beh anche l'urss aveva un servizio segreto con cui finanziava guerriglieri comunisti in ogni parte del mondo.

rainy 23-01-2013 22:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da leoleo (Messaggio 982952)
Un mio conoscente, un "compagno" della CIGL, che ha il papà e il nonno nel sindacato si é girato tutta Europa, ovviamente a zero spese.
Qui stiamo parlando di bassi livelli, un viaggio all'anno da 1-2 settimane in pullman, hotel 4 stelle, visite guidate a gratis (pagate dal sindacato...)
Se avessi seguito alcune inchieste vedresti che Bonanni ha sistemato un pò della sua famiglia nel sindacato.
L'unico sindacato valido é la FIOM, e come tale è rimasto fuori da molti accordi sindacali.
In Cruccolandia queste cose non si vedono, i sindacati sono aziendali, di zona, quindi non si ha il contratto unico per tutte le categorie, ma variano da azienda in azienda.
E in Volkswagen non se la passano mica male...

Un conto è debellare le unità scadenti insite nella rete dei sindacati, un altro è cancellare proprio i sindacati.
E poi, sinceramente, basta prendere sempre come punto di riferimento la Germania. Lo disciplina tedesca è inattuabile in Italia. Dobbiamo pensare a migliorare questo Paese con provvedimenti socialmente utili, provvedimenti volti al rilancio del lavoro e dell'economia italiana, non a copiare la Germania

Quote:

Originariamente inviata da Sverso (Messaggio 982958)
beh anche l'urss aveva un servizio segreto con cui finanziava guerriglieri comunisti in ogni parte del mondo.

Le guerre finanziate dall'Unione Sovietica e quelle finanziate dagli Stati Uniti sono imparagonabili. Almeno su questo spero che saremo d'accordo.
Ogni bolgia è buona per lo zio Sam, è sempre stato così e così sempre sarà

leoleo 23-01-2013 22:41

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da rainy (Messaggio 982964)
Un conto è debellare le unità scadenti insite nella rete dei sindacati, un altro è cancellare proprio i sindacati.
E poi, sinceramente, basta prendere sempre come punto di riferimento la Germania. Lo disciplina tedesca è inattuabile in Italia. Dobbiamo pensare a migliorare questo Paese con provvedimenti socialmente utili, provvedimenti volti al rilancio del lavoro e dell'economia italiana, non a copiare la Germania

Ma non si vogliono cancellare i sindacati!
Si vogliono cancellare la CIGL e la CISL, chi ha mai detto sindacati?

rainy 23-01-2013 22:45

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da leoleo (Messaggio 982966)
Ma non si vogliono cancellare i sindacati!
Si vogliono cancellare la CIGL e la CISL, chi ha mai detto sindacati?

E la Cigl e la Cisl non sono sindacati?
Ripeto: un conto è allontanare le persone sbagliate, un altro è mandare tutti a casa e chiudere baracca.
Anni di lotte buttate nel cesso per cosa? Solo per una manciata di corrotti?
E alle persone giuste che lavorano nei sindacati che verranno cancellati e che si ritroveranno senza lavoro il simpatico Grillo cosa dirà?

leoleo 23-01-2013 22:49

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 982968)
E la Cigl e la Cisl non sono sindacati?
Ripeto: un conto è allontanare le persone sbagliate, un altro è mandare tutti a casa e chiudere baracca.
Anni di lotte buttate nel cesso per cosa? Solo per una manciata di corrotti?
E alle persone giuste che lavorano nei sindacati che verranno cancellati e che si ritroveranno senza lavoro il simpatico Grillo cosa dirà?

Mentre per l'ILVA e per le piccole aziende, questo ragionamento non vale?
Perché i sindacati e i dipendenti della PA (e della FIAT) non possono perdere il posto di lavoro e per gli altri é tutto giustificato?

In ogni caso, parlando seriamente, Grillo ha detto che il REDDITO DI CITTADINANZA elimina i sindacati NON LUI stesso

Informatevi bene.

rainy 23-01-2013 22:55

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da leoleo (Messaggio 982970)
Mentre per l'ILVA e per le piccole aziende, questo ragionamento non vale?
Perché i sindacati e i dipendenti della PA (e della FIAT) non possono perdere il posto di lavoro e per gli altri é tutto giustificato?

Certo, dico solo che non mi sembra ragionevole incrementare la soglia della disoccupazione solo per pochi loschi individui

EDIT: Non ho capito, francamente, l'equazione: reddito di cittadinanza = niente più sindacati

Padawan 23-01-2013 23:14

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 982882)
Un partito/movimento che lascia le porte aperte a CasaPound, che vuole eliminare i sindacati, che non lascia libertà di parola ai suoi seguaci, che risponde a "capi" sconosciuti e di cui sconosciuti sono gli obbiettivi, non ispira molta fiducia...

Che problema c'è con casapound?
Quali porte sono chiuse?
Gli obiettivi si conoscono.
Mi dispiace rainy ma questa mi sembra proprio una caduta di stile da parte tua, hai fatto disinformazione.

leoleo 23-01-2013 23:17

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 982976)
Certo, dico solo che non mi sembra ragionevole incrementare la soglia della disoccupazione solo per pochi loschi individui

EDIT: Non ho capito, francamente, l'equazione: reddito di cittadinanza = niente più sindacati

Direi che richiama fedelmente la parola: minimo sindacale :interrogativo:

Sverso 23-01-2013 23:19

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 982964)




Le guerre finanziate dall'Unione Sovietica e quelle finanziate dagli Stati Uniti sono imparagonabili. Almeno su questo spero che saremo d'accordo.
Ogni bolgia è buona per lo zio Sam, è sempre stato così e così sempre sarà

bah in un paese dove una supportava il governo l'altra supportava l'opposizione e vice versa, per me sono uguali :nonso:


tornando alle elezioni vedo che nessuno parla di Monti :sisi:

rainy 24-01-2013 01:08

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Vale93 (Messaggio 982983)
Che problema c'è con casapound?

E' davvero necessaria una mia risposta?

Quote:

Originariamente inviata da Vale93 (Messaggio 982983)
Quali porte sono chiuse?

Le porte sono spalancate, non certo chiuse. Il problema è che chi accetta di entrare deve sottostare a diktat discutibili

Quote:

Originariamente inviata da Vale93 (Messaggio 982983)
Gli obiettivi si conoscono

Vero anche questo, ma non si conoscono le teste che hanno stabilito questi obiettivi

Quote:

Originariamente inviata da Vale93 (Messaggio 982983)
Mi dispiace rainy ma questa mi sembra proprio una caduta di stile da parte tua, hai fatto disinformazione.

Non mi sembra proprio di aver diffamato nessuno, ho semplicemente riportato le mie impressioni e non mi sembra di aver inventato alcuna frottola

Quote:

Originariamente inviata da leoleo (Messaggio 982985)
Direi che richiama fedelmente la parola: minimo sindacale :interrogativo:

Mi stai prendendo in giro?

Novak 24-01-2013 01:28

re: Forum Politica
 
meanwhile in the Fourth Reich ops intendevo dire in Germania...


Padawan 24-01-2013 01:40

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 983037)
E' davvero necessaria una mia risposta?



Le porte sono spalancate, non certo chiuse. Il problema è che chi accetta di entrare deve sottostare a diktat discutibili

Vero anche questo, ma non si conoscono le teste che hanno stabilito questi obiettivi

Non mi sembra proprio di aver diffamato nessuno, ho semplicemente riportato le mie impressioni e non mi sembra di aver inventato alcuna frottola

Mi stai prendendo in giro?


Si, lo sarebbe, dal momento che te l'ho chiesto

Sottostare a delle regole? Mi sembra sia sano e giusto, d'altronde cosa ci sarebbe di così discutibile in esse? Niente

Che importanza ha un affermazione del genere di fronte ad un movimento popolare che vuole raggiungere un fine? E auspicabilmente lo raggiungerà

E' vero, frottole non ne hai dette, nè hai diffamato qualcuno, ma mi pare che la tua impressione su casapound sia generale e prevenuta, e le critiche a 5 stelle infondate fino a prova contraria+

Fidelio 24-01-2013 01:50

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Vale93 (Messaggio 982983)
Che problema c'è con casapound?

Fascisti, ignoranti, animali.

Padawan 24-01-2013 01:52

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Fidelio (Messaggio 983057)
Fascisti, ignoranti, animali.

Ti assicuro che dato quello che scrivi tu non sei meglio di coloro che malgiudichi

Fidelio 24-01-2013 01:55

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Vale93 (Messaggio 983058)
Ti assicuro che dato quello che scrivi tu non sei meglio di coloro che malgiudichi

So quello che dico.

Padawan 24-01-2013 01:57

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Fidelio (Messaggio 983059)
So quello che dico.

Avendo conosciuto di persona ragazzi di casapound dubito fortemente tu sappia quello che stai dicendo.

leoleo 24-01-2013 12:19

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 983037)
Mi stai prendendo in giro?

meanwhile, Gargamella Bersani :http://www.corriere.it/politica/13_g...91782969.shtml

Se invece lo dice Grillo, populista, fascista, idiota.

Trent 24-01-2013 14:11

re: Forum Politica
 
Penso che nessuno dia del populista fascista e idiota a Grillo per la proposta sul reddito minimo. Ci sono ben altri motivi per farlo.

Inosservato 24-01-2013 15:32

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da leoleo (Messaggio 983126)

vabbè ma entrando nel merito.....in Italia c'è una percentuale di lavoro nero altissima.....ci sarebbero tutta una quantità di "doppi salari"

prima si deve far emergere il nero, poi si possono dare eventuali sussidi

ma poi.....fai il predicozzo a berlusconi che fa proposte senza avere i soldi, e per fare sta cosa dove li prendi? dal monte de paschi di Siena? (cit. Libero) :sisi:

Trent 24-01-2013 16:26

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 983182)

ma poi.....fai il predicozzo a berlusconi che fa proposte senza avere i soldi, e per fare sta cosa dove li prendi? dal monte de paschi di Siena? (cit. Libero) :sisi:

Ecco,qualche sostenitore mi spiega la posizione del M5S su tasse e spesa pubblica?Che propone?

rainy 24-01-2013 16:46

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Vale93 (Messaggio 983058)
Ti assicuro che dato quello che scrivi tu non sei meglio di coloro che malgiudichi

C'è poco da malgiudicare, CasaPound si giudica da sola... basta leggere quel che combina...

leoleo 24-01-2013 16:48

re: Forum Politica
 
Per Trent:
Dal minuto 9, a seguire.


Ah, e quali sono le posizioni del PDmenoL? Dare pieni poteri a D'Amato per entrare nei cc del popolino?
(Quando tagliano i 30000€ al mese a D'Alema?)

leoleo 24-01-2013 16:50

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 983226)
C'è poco da malgiudicare, CasaPound si giudica da sola... basta leggere quel che combina...

:bene: Basta leggere...guarda che combina il PD :pensando:

Padawan 24-01-2013 17:01

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 983226)
C'è poco da malgiudicare, CasaPound si giudica da sola... basta leggere quel che combina...

Cosa combina? Dipende sopratutto da qual'è la "fonte" da cui si legge..

Perchè se si entra nel merito delle azioni sociali come occupazione di edifici in disuso per farne case popolari, centri sociali, volantinaggio, raduni e congressi ti posso assicurare per esperienza diretta che non c'è niente di male in casapound.


Anzi, sono ragazzi che si fanno un mazzo tanto per fare qualcosa, e di violenza non c'è nè, se ne renderebbe conto chiunque volesse vedere con i suoi occhi.

Attenzione, la violenza fine a sè stessa è una cosa, la reazione violenta è un altra. Considerando che siamo sempre in inferiorità numerica... 1+1 = se ci caricano manteniamo la posizione. E poi ci mandano a dire violenti.. fascisti animali ecc ecc.. :perfetto: logica inversa in questo mondo di politici corrotti, associazioni che sono solo anti qualcosa e pro niente, difesa della subordinazione all'america come tanti piccoli schiavi ubbidienti..


Ma molti hanno solo la cultura dell ANTI, bisognerebbe usare un pò di buonsenso, ascoltare le parole e uscire da questo schema mentale distruttivo e lesivo del nostro paese.

E cominciare a costruire qualcosa, gli italiani uniti tutti. Invece di demolire in virtù dell'essere anti-qualcosa, che virtù non è.


Inosservato 24-01-2013 17:11

re: Forum Politica
 
http://movimentocaproni.altervista.o...festo-caprone/

comunque in rete ho trovato questo sito http://rationalia.com/forum/images/smilies/wist.gif

Padawan 24-01-2013 17:14

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 983240)

Dopo rispondo punto per punto..

Lo so, sono strano, mi diverto con poco.

leoleo 24-01-2013 17:17

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 983240)

Da quest'articolo: il Movimento 5 Stelle é il male.
Eliminandolo si risolveranno il 90% dei problemi dell'Italia.
(Ma non era nato appunto da un forte disagio? :pensando:)


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