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paccello 02-06-2010 00:56

Provare piacere, essere convinti
 
Reduce dagli ennesimi risultati nulli con le ragazze, mi sfogo e propongo una riflessione spero non troppo deprimente prima di andarmene a dormire.
Ho letto su un celeberrimo sito di seduzione che quando ci si rapporta/ci si prova con una donna, bisogna provare piacere nel farlo (e conseguentemente trasmetterlo a lei), altrimenti è inutile. Ma io questo grande piacere nel rapportarmi ad una che mi interessa, francamente non ce l'ho. Sono molto consapevole della mia inesperienza e scarsa capacità, quando parlo con una mi sembra di correre nella direzione dell'amicizia... Se già un "normalone" può essere lievemente teso se non altro per l'incertezza di come andrà a finire, figuriamoci io nelle mie condizioni da dove posso cavare questo gran piacere di (fingere di sapere) provarci con una.
Anche perchè continuo a vederci ben poco di naturale... La trafila solita dal vivo per me è: conosco una, cerco di suscitare simpatia, mi sforzo di curare il non verbale, penso a delle cose da dire, dopodichè mi faccio dare un contatto e la tizia risulta impegnata. Quindi: uno sforzo un po' ansiogeno, con poco di piacevole, per un nulla di fatto. Col web, l'ansia è ben poca, scrivo messaggi che spero lascino trasparire che non sono un banale nè uno che vuole esplicitamente trombarle, ma le ragazze sembrano aver praticamente smesso di rispondermi. Giungo quasi a chiedermi perchè faccio quel che faccio, perchè faccio 'sti tentativi inutili, senza particolare convinzione; d'altro canto però, se aspettassi di essere innamoratissimo di una per tentare qualcosa, rischio di morire vergine. Vorrei anch'io la mia fettina di esperienza ma mi sembra di grattare un muro senza che mi rimanga granchè sotto le unghie. Passa un po' la voglia e non saprei quali altre tattiche usare.

Thermaltake 02-06-2010 01:17

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Night, ma se non si inizia mai seriamente e con qualcuna che ci piace davvero alla fine la lacuna aumenterà sempre più. Meglio avere le palle di fare qualcosa per cambiare la situazione e come va va, non bisogna arrendersi ai due di picche, prima o poi capiterà quella giusta.

Robedain 02-06-2010 01:21

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 351410)
Reduce dagli ennesimi risultati nulli con le ragazze, mi sfogo e propongo una riflessione spero non troppo deprimente prima di andarmene a dormire.
Ho letto su un celeberrimo sito di seduzione che quando ci si rapporta/ci si prova con una donna, bisogna provare piacere nel farlo (e conseguentemente trasmetterlo a lei), altrimenti è inutile. Ma io questo grande piacere nel rapportarmi ad una che mi interessa, francamente non ce l'ho. Sono molto consapevole della mia inesperienza e scarsa capacità, quando parlo con una mi sembra di correre nella direzione dell'amicizia... Se già un "normalone" può essere lievemente teso se non altro per l'incertezza di come andrà a finire, figuriamoci io nelle mie condizioni da dove posso cavare questo gran piacere di (fingere di sapere) provarci con una.
Anche perchè continuo a vederci ben poco di naturale... La trafila solita dal vivo per me è: conosco una, cerco di suscitare simpatia, mi sforzo di curare il non verbale, penso a delle cose da dire, dopodichè mi faccio dare un contatto e la tizia risulta impegnata. Quindi: uno sforzo un po' ansiogeno, con poco di piacevole, per un nulla di fatto. Col web, l'ansia è ben poca, scrivo messaggi che spero lascino trasparire che non sono un banale nè uno che vuole esplicitamente trombarle, ma le ragazze sembrano aver praticamente smesso di rispondermi. Giungo quasi a chiedermi perchè faccio quel che faccio, perchè faccio 'sti tentativi inutili, senza particolare convinzione; d'altro canto però, se aspettassi di essere innamoratissimo di una per tentare qualcosa, rischio di morire vergine. Vorrei anch'io la mia fettina di esperienza ma mi sembra di grattare un muro senza che mi rimanga granchè sotto le unghie. Passa un po' la voglia e non saprei quali altre tattiche usare.

Ciao Paccello,
anch'io m'interesso di seduzione visto che sono nella tua stessa situazione: secondo me il punto è questo (lo so che non è facile, specie per noi): dovremmo fare tabula rasa a livello mentale, approcciare una ragazza con "innocenza", come se fosse una persona come noi, come chiunque altra, senza pensare "mi piace, devo assolutamente far colpo su di lei se no sono un fallito". Senza farci impressionare dal fatto che è donna (e senza pensare che non abbiamo esperienza perchè questa si forma solo con la pratica).
Lo so che può risultare banale o inaccettabile per uno che cerca la ragazza, ma forse prima di cercare la ragazza dovremmo imparare a cercare un'amica: cioè attaccare bottone andando al di là dell'aspetto fisico, pensando soltanto: "voglio conoscere quella ragazza per vedere se è simpatica e interessante, se rientra nei miei canoni, nei miei valori e se vale la pena trascorrere del tempo con lei. Se sì bene, sennò ognuno per la sua strada..."
Senza eccessive aspettative, senza forzare la mano: se trovi piacere nel rapportarti a una donna, significa che ti senti bene con te stesso, quindi non sei totalmente proiettato su di lei e dipendente dalle sue reazioni di rifiuto/approvazione. Le donne hanno in genere un sesto senso migliore del nostro e queste cose le capiscono...
Insomma, bisogna abituarsi secondo me a buttarsi senza aspettarsi niente all'inizio, se non l'obiettivo di avere una piacevole conversazione con una persona dell'altro sesso...

Thermaltake 02-06-2010 01:26

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da Itachi (Messaggio 351423)
Prima di tutto le ragazze devono avere una buona impressione di te in fatto estetico, poi ovviamente bisogna vedere tramite altri fattori se lei cerca il contatto con gli occhi, per chi ha facebook se ti aggiunge lei e non tu (esempio banale)..e bisogna avere anche la consapevolezza di essere "belli"

Ricordate che la prima cosa che guardano le ragazze è proprio la "bellezza"..tutte le altre vengono dopo

Al secondo posto, subito dopo il "colpo d'occhio iniziale", credo che conti il modo con cui ti rapporti a loro, sennò è inspiegabile la creazione di certe coppie che vedo quotidianamente per strada.

Moonwatcher 02-06-2010 01:26

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Le devi dire: "eccolo qui, io te lo presento". Poi alcune gradiscono, altre no ma fa lo stesso. :D

(questa mi hanno detto che è una tattica sicura se vuoi portarle a letto, visto che in fin dei conti mi pare di capire che è quello che vuoi :D)

Se invece non vuoi ansie, secondo me quando si trova la tipa giusta (che può capitare o no, ma si può dare un aiuto alla sorte con la statistica), tutti questi arrovellamenti non ci saranno e tutto avverrà in modo spontaneo. :yes: Eppoi bisogna anche prendere atto del fatto che noi non siamo e non saremo mai dei seduttori, quindi per me la strategia migliore è NON fingere assolutamente di saperci fare.

Moonwatcher 02-06-2010 01:34

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da Itachi (Messaggio 351423)
Ricordate che la prima cosa che guardano le ragazze è proprio la "bellezza"..tutte le altre vengono dopo

La prima, la seconda, la terza, ma come fai a saperlo?

Secondo me la guardano tanto i ragazzi quanto le ragazze, ma non credo si possano fare graduatorie di cosa in generale si guarda per primo.

nsssp 02-06-2010 01:41

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 351410)
Reduce dagli ennesimi risultati nulli con le ragazze, mi sfogo e propongo una riflessione spero non troppo deprimente prima di andarmene a dormire.
Ho letto su un celeberrimo sito di seduzione che quando ci si rapporta/ci si prova con una donna, bisogna provare piacere nel farlo (e conseguentemente trasmetterlo a lei), altrimenti è inutile. Ma io questo grande piacere nel rapportarmi ad una che mi interessa, francamente non ce l'ho. Sono molto consapevole della mia inesperienza e scarsa capacità, quando parlo con una mi sembra di correre nella direzione dell'amicizia... Se già un "normalone" può essere lievemente teso se non altro per l'incertezza di come andrà a finire, figuriamoci io nelle mie condizioni da dove posso cavare questo gran piacere di (fingere di sapere) provarci con una.
Anche perchè continuo a vederci ben poco di naturale... La trafila solita dal vivo per me è: conosco una, cerco di suscitare simpatia, mi sforzo di curare il non verbale, penso a delle cose da dire, dopodichè mi faccio dare un contatto e la tizia risulta impegnata. Quindi: uno sforzo un po' ansiogeno, con poco di piacevole, per un nulla di fatto. Col web, l'ansia è ben poca, scrivo messaggi che spero lascino trasparire che non sono un banale nè uno che vuole esplicitamente trombarle, ma le ragazze sembrano aver praticamente smesso di rispondermi. Giungo quasi a chiedermi perchè faccio quel che faccio, perchè faccio 'sti tentativi inutili, senza particolare convinzione; d'altro canto però, se aspettassi di essere innamoratissimo di una per tentare qualcosa, rischio di morire vergine. Vorrei anch'io la mia fettina di esperienza ma mi sembra di grattare un muro senza che mi rimanga granchè sotto le unghie. Passa un po' la voglia e non saprei quali altre tattiche usare.

purtroppo non è una bella cosa il fatto di non provare piacere nel "provarci" con una ragazza ed anzi di provare ansia; è una beffa non solo perchè poi magari si riesce meno bene in quello che si vuole fare ma anche perchè dovrebbe essere un divertimento il fatto di "provarci" e non un dovere, per quello c'è già il lavoro o lo studio..

sul web quanti tentativi hai fatto?

Moonwatcher 02-06-2010 02:06

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da nsssp (Messaggio 351431)
purtroppo non è una bella cosa il fatto di non provare piacere nel "provarci" con una ragazza ed anzi di provare ansia; è una beffa non solo perchè poi magari si riesce meno bene in quello che si vuole fare ma anche perchè dovrebbe essere un divertimento il fatto di "provarci" e non un dovere, per quello c'è già il lavoro o lo studio..

sul web quanti tentativi hai fatto?

Ma infatti mi pare che il punto sia proprio che lui lo prende più come un lavoro che come un divertimento (infatti usa il termine trafila). Io sinceramente il piacere ce lo provo anche, certo è seppellito sotto una montagna di ansie e inibizioni, però c'è.

Essere Inutile 02-06-2010 08:58

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da Robedain (Messaggio 351420)
Ciao Paccello,
anch'io m'interesso di seduzione visto che sono nella tua stessa situazione: secondo me il punto è questo (lo so che non è facile, specie per noi): dovremmo fare tabula rasa a livello mentale, approcciare una ragazza con "innocenza", come se fosse una persona come noi, come chiunque altra, senza pensare "mi piace, devo assolutamente far colpo su di lei se no sono un fallito". Senza farci impressionare dal fatto che è donna (e senza pensare che non abbiamo esperienza perchè questa si forma solo con la pratica).
Lo so che può risultare banale o inaccettabile per uno che cerca la ragazza, ma forse prima di cercare la ragazza dovremmo imparare a cercare un'amica: cioè attaccare bottone andando al di là dell'aspetto fisico, pensando soltanto: "voglio conoscere quella ragazza per vedere se è simpatica e interessante, se rientra nei miei canoni, nei miei valori e se vale la pena trascorrere del tempo con lei. Se sì bene, sennò ognuno per la sua strada..."
Senza eccessive aspettative, senza forzare la mano: se trovi piacere nel rapportarti a una donna, significa che ti senti bene con te stesso, quindi non sei totalmente proiettato su di lei e dipendente dalle sue reazioni di rifiuto/approvazione. Le donne hanno in genere un sesto senso migliore del nostro e queste cose le capiscono...
Insomma, bisogna abituarsi secondo me a buttarsi senza aspettarsi niente all'inizio, se non l'obiettivo di avere una piacevole conversazione con una persona dell'altro sesso...

sono completamente d'accordo, hai scritto quello che avrei scritto io parola per parola

Andrea8888 02-06-2010 11:02

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Ma sono tutte impegnate dalle tue parti?:D....comunque è ben difficile come dici te di essere consapevoli di piacere mentre parli con queste ragazze...secondo me almeno all inizio è bene conoscerne qualcuna in chat(dal vivo è dura se non impossibile).

stewie 02-06-2010 11:08

Re: Provare piacere, essere convinti
 
@paccello

tu ti approcci da conoscente, punti all'amicizia sincera ma sotto sotto speri che te la dia :(

in questo momento cosa cerchi: una buona amica, l'amore della vita o la classica "nave scuola" ?

è fondamentale che tu metta dei confini di filo spinato tra gli ambiti amicizia-amore-sesso

historie d'O 02-06-2010 11:34

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 351410)
Reduce dagli ennesimi risultati nulli con le ragazze, mi sfogo e propongo una riflessione spero non troppo deprimente prima di andarmene a dormire.
Ho letto su un celeberrimo sito di seduzione che quando ci si rapporta/ci si prova con una donna, bisogna provare piacere nel farlo (e conseguentemente trasmetterlo a lei), altrimenti è inutile. Ma io questo grande piacere nel rapportarmi ad una che mi interessa, francamente non ce l'ho. Sono molto consapevole della mia inesperienza e scarsa capacità, quando parlo con una mi sembra di correre nella direzione dell'amicizia... Se già un "normalone" può essere lievemente teso se non altro per l'incertezza di come andrà a finire, figuriamoci io nelle mie condizioni da dove posso cavare questo gran piacere di (fingere di sapere) provarci con una.
Anche perchè continuo a vederci ben poco di naturale... La trafila solita dal vivo per me è: conosco una, cerco di suscitare simpatia, mi sforzo di curare il non verbale, penso a delle cose da dire, dopodichè mi faccio dare un contatto e la tizia risulta impegnata. Quindi: uno sforzo un po' ansiogeno, con poco di piacevole, per un nulla di fatto. Col web, l'ansia è ben poca, scrivo messaggi che spero lascino trasparire che non sono un banale nè uno che vuole esplicitamente trombarle, ma le ragazze sembrano aver praticamente smesso di rispondermi. Giungo quasi a chiedermi perchè faccio quel che faccio, perchè faccio 'sti tentativi inutili, senza particolare convinzione; d'altro canto però, se aspettassi di essere innamoratissimo di una per tentare qualcosa, rischio di morire vergine. Vorrei anch'io la mia fettina di esperienza ma mi sembra di grattare un muro senza che mi rimanga granchè sotto le unghie. Passa un po' la voglia e non saprei quali altre tattiche usare.

beh è l'esercizio che migliora:thumbup:

Stasüdedòs 02-06-2010 12:11

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 351410)
Ho letto su un celeberrimo sito di seduzione che quando ci si rapporta/ci si prova con una donna, bisogna provare piacere nel farlo (e conseguentemente trasmetterlo a lei), altrimenti è inutile.

Vero.
Qualche anno fa avevo fatto tentativi poco convinti, solo per curiosità, finiti poi in niente... e altri non ce ne saranno, almeno fino a quando non proverò un autentico e forte desiderio di costruire una relazione, e il mio attuale benessere di single mi avrà abbandonato.

paccello 02-06-2010 12:24

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Per cortesia evitate di sporcare questo topic con le solite palle sulla bellezza, please, basta, se ne è già parlato 600 volte e non è questo l'argomento.
Scusate se quoterò "vecchio stile" ma non so come altro fare.
La soluzione proposta da Robedain è la meno stressante, conoscere in modo semplice, senza voler far colpo a tutti i costi, senza particolari aspettative.
Ma poi leggi:
>è fondamentale che tu metta dei confini di filo spinato tra gli ambiti amicizia-amore-sesso
Quindi, chi ha ragione? La solita storia: qualcuno dice che bisogna porsi in scioltezza, altri che devi subito decidere come porti e che cosa vuoi. Andarci leggeri, iniziando a conoscere e poi tentando qualcosa, oppure partire in quarta ad atteggiarsi e provarci, senza saperci fare?

>sul web quanti tentativi hai fatto?
Quantificarli è difficile, ogni tot giorni mi metto lì e scandaglio cercando qualcuna che sembri interessante, non omologata e non brutta, ma quasi sempre non si ottiene risposta, oppure la comunicazione cade dopo 2-3 messaggi quando forse la ragazza coi suoi radar intuisce che potrei (orrore orrore!) addirittura volerla infilzare! :eek:

@Moonwatcher: ti prego, non mi tirar fuori pure tu la manfrina che uno pensa troppo al sesso e non bisogna pensarci... A 25 anni vergine o faccio la cura Ludovico stile "Arancia meccanica" oppure non vedo come potrei non pensarci; più che non fare l'allupato con le ragazze, che diamine devo fare? Anzi certe volte ho il sospetto che lo dovrei fare un poco di più! (per far loro capire che sei interessato). Quanto alla "trafila", insomma inizio a provare un po' di noia nel cercare di propormi e ingegnarmi su come colpire, ma come ho scritto non saprei come cambiare tattica, questo so fare. E non sono manco tanto d'accordo sul non fingere assolutamente di saperci fare: allora come speri di conquistarla, una ragazza?

@ Viridian: sono riflessioni amare ed intelligenti. Non dovrebbe funzionare così, non è molto umano, ma se uno deve colpire in mezzo a tanti qualcosa dovrà pur fare, no? Io mi sento assolutamente non-inclinato al broccolaggio, negato. Non posso avere tutto e subito, e sia, ma non riesco neppure ad avere qualcosa e dopo un po'.

paccello 02-06-2010 12:38

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 351514)
è vero
il problema è che si sta bene da soli
quindi non si ha nessuna voglia di cambiare la situazione,i ritmi,le abitudini,gli spazi

E' per questo che io sogno una relazione "leggera", dove non ci si rompe i cog*ioni a vicenda. Ma temo che sia un pensiero da pigrone inesperto e cmq non sono ora in grado di pianificare che tipo di relazione voglio con la ragazza X, il problema viene prima.

stewie 02-06-2010 12:59

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 351508)
ogni tot giorni mi metto lì e scandaglio cercando qualcuna che sembri interessante, non omologata e non brutta

Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 351518)
E' per questo che io sogno una relazione "leggera", dove non ci si rompe i cog*ioni a vicenda.

tu cerchi semplicemente una da scoparti quando hai voglia...

se vuoi continuare con internet potresti provare i siti e le comunità di incontri particolari per adulti

se vuoi qualcosa di più concreto, prenota un bel viaggetto in qualche paese strategico e datti da fare :thumbup:

barclay 02-06-2010 13:00

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 351519)
ora farò la figura del superficialone ma sarò sincero
ma la trombamicizia sarebbe la soluzione ideale
il fidanzamento cicci pupù non mi interessa molto

ma è più difficile ancora che trovare la fidanzata

Perché le trombamiche sono figure mitologiche :)
Potrebbe essere l'argomento di un sondaggio, ma temo che le risposte non sarebbero attendibili :)

barclay 02-06-2010 13:04

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 351527)
se vuoi qualcosa di più concreto, prenota un bel viaggetto in qualche paese strategico e datti da fare :thumbup:

Consiglio da avvocato divorzista :)

Patrick Jane 02-06-2010 13:12

Re: Provare piacere, essere convinti
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 351519)
ora farò la figura del superficialone ma sarò sincero
ma la trombamicizia sarebbe la soluzione ideale
il fidanzamento cicci pupù non mi interessa molto

ma è più difficile ancora che trovare la fidanzata

Io invece vorrei solo trovare solo una persona che mi voglia bene,fatto quello non ho più nulla da chiedere alla vita posso pure morire in santa pace. :)
E lo dico sapendo che non mi crederà nessuno probabilmente :D

Dedalus 02-06-2010 13:17

Re: Provare piacere, essere convinti
 
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