Legge sui femminicidi?
 

Ora prevede l'ergastolo, cosa ne pensate?
https://www.fanpage.it/politica/il-f...a-cosa-cambia/

Re: Legge sui femminicidi?
 

Penso che sia sicuramente un passo in avanti sul fronte della pena; ma dubito che l'inasprimento delle pene, da solo, possa funzionare come deterrente se non cambia la cultura del possesso.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Bene, sono favorevole ad un inasprimento delle pene, e non sono contrario al fatto che il femminicidio venga considerato reato a se stante, più che altro mi piacerebbe capire cosa ciò comporta a livello pratico.

Detto questo sarebbe bello se tutti gli omicidi di natura passionale venissero trattati in questa maniera, e non solo quelli che rientrano nella definizione di femminicidio

Re: Legge sui femminicidi?
 

Penso che ogni omicidio volontario (indipendentemente se vittima è maschio o femmina) deve prevedere ergastolo, gente pericolosa non dovrebbe stare a piede libero.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Non credo che sarà un deterrente e non sono convinto che ogni uxoricidio di una donna da parte del partner sia dovuto al "movente di genere" di cui si parla nella legge (il rifiuto di essere lasciati potrebbe valere anche a sessi invertiti, per dire).
Detto questo, sono d'accordo con Qwerty: l'ergastolo ci sta per reati come l'omicidio volontario (indipendentemente dal sesso della vittima e del colpevole), considerando anche che quasi mai in Italia si tratta davvero di una pena a vita.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Penso che è una legge che verrà impugnata alla prima occasione e non è improbabile che la corte costituzionale la abroghi ex art. 3 della Costituzione.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Nemmeno io penso che l'ergastolo, da solo, possa diventare un vero deterrente: chi arriva a commettere un omicidio spesso non ragiona in termini di "costo/beneficio".

Sul movente, è vero che non tutti i casi rientrano nella violenza di genere; però ci sono dinamiche di controllo e possesso che, pur potendo esistere anche a ruoli invertiti, oggi colpiscono soprattutto le donne.

Sul resto concordo con te: le pene severe per l'omicidio volontario ci stanno sempre, indipendentemente da chi sia la vittima. La differenza, a mio parere, la fa soprattutto l'educazione al rispetto, molto più che la sola minaccia dell'ergastolo.

Re: Legge sui femminicidi?
 

So che non è passata la parte dell' inversione dell' onere della prova. Sì sono accorti che avrebbero creato un precedente. O il principio non va bene oppure lo rispetti.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Mah penso che la legge sia anche sensata per quello.
Ma il mio dubbio 2.0 più che altro è un altro: e cioè che siccome ho il sentore che ci sia diciamo un clima di paranoia diffusa, pioveranno denunce dopo magari la scaramuccia...sai la parolina che non piace, il messaggino che non garba...
Tutte ste cagate qua insomma.
Robe che poi ovviamente in sede giuridica verranno analizzate seriamente, non in stile prima elementare diciamo, e caso per caso insomma...
(Attendo ovviamente con ansia eventuale famigerato pippone con comunicazione di ignore, sempre cordialmente :) :broccolo: :broccolo: )

Re: Legge sui femminicidi?
 

Stai parlando della legge sul consenso sessuale, che deve ancora passare.
Quella di cui si sta parlando qui è la legge sul femminicidio come reato specifico, che è già passata.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Gesto simbolico, non migliorerà le cose nè per le donne uccise, né per gli uomini uccisi, nè per i gay uccisi e così via.

Ad un conoscente stanno distruggendo la vita causa divorzio in cui a prescindere danno ragione a lei, quindi se si combattessero queste disparità a monte allora sì che i femminili di si ridurrebbero, anche se non giustificabili per nessun motivo ma tant’è

Re: Legge sui femminicidi?
 

Ma sei matto amo a parlare di qst kose?
Non si può mika eh..
E poi nn ai ankora kapito ke le donne se uccidono è pekke kissa kos'anno passato e bisogna kapire.
Cioè le basi proprio...

Re: Legge sui femminicidi?
 

Infatti si sta procedendo nella direzione contraria di quello che servirebbe.
Cercano di farli aumentare per alimentare continuamente l' emergenza, anche se non sono così convinto che abbiano le idee chiare su come funzionano certe dinamiche.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Ah no io dico quello che vedo con i miei occhi, gli ha portato via la casa, mezzo stipendio (lei comunque lavora) e la custodia della figlia senza NESSUNA causa provata, non l’ha tradita nulla, solo la parola di lei che dice che la trattava male contro la sua (che la filmava mentre faceva la matta per nulla, per non aggravare ulteriormente la sua posizione).

Non do altri dettagli per privacy

Re: Legge sui femminicidi?
 

Si certo capisco tranquillo...
Comunque a parte le buffonate i commenti del sottoscritto di cui sopra sono cose che si leggono nei social nei commenti.
Si insomma non mi invento niente e riporto diciamo in modo "pittoresco" il pensiero di certa gente che commenta i fatti di cronaca.
Uno legge quelle cose e pensa che magari forse schiva tanti fossi stando single, se i pensieri sono quelli... :nonso:

Re: Legge sui femminicidi?
 

Le migliori poi sono quelle che dopo i casi di uomini uccisi a causa di donne scrivono "diva" ...lì proprio, chapeau...

Re: Legge sui femminicidi?
 

Esatto.
Infatti quello che dice questa legge è che la vita di un uomo vale meno di quella di una donna.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Ma va ma sono tutte stronzate retoriche di gente esaurita.
Devono far indignare le persone in qualche modo.
È la stessa cosa di quando un immigrato fa casino in giro e allora "tutti fuori dai coglioni".
Il ragionamento di pancia, fondamentalmente, è lo stesso.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Il diritto penale italiano prevede da tempo forme di tutela rafforzata per categorie o contesti in cui esistono rischi specifici: minori, anziani, persone con disabilità, ma anche pubblici ufficiali o vittime di reati con movente discriminatorio.

La normativa sul femminicidio si inserisce nella stessa logica. Non afferma che la vita di una donna valga più di quella di un uomo, ma riconosce che esiste una forma di violenza sistematica e ricorrente legata al genere, soprattutto in ambito domestico e relazionale.

L'aggravante punisce quindi quel contesto e quel movente, non il genere in sé.
Che poi la sua utilità concreta sia limitata è un'altra questione.

La differenza è che la percentuale di immigrati che fanno danni in giro (calcolata sul totale degli immigrati presenti sul territorio nazionale) è enormemente maggiore della percentuale di uomini che hanno ucciso una donna

Re: Legge sui femminicidi?
 

:pensando:
...noto tralaltro che "diva" è l'anagramma di "vadi"...per cui in un certo senso è come se si mandassero da sole aff...ehm...
:sarcastico:
Beh devo dire complimenti vivissimi per le skills lessicali a questo punto...

Una volta tanto, il mio discorso non era giuridico (in effetti, da quest'ultimo punto di vista, hai ragione tu) ma politico/sociologico: creare un articolo del C.P. che parla del femminicidio anziché inserire un'aggravante specifica nell'art. 576 o nel 577 (che elencano proprio i casi in cui l'omicidio è punito con l'ergastolo) dà l'idea che uccidere una donna sia più grave che uccidere un uomo.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Ci mancava in effetti il solito "se l'è andata a cercare".
A parte che in molti casi non c'era nessuna causa di divorzio penalizzante per lui in ballo...
Comunque io sono dell'idea che chi arriva all'omicidio per vendicarsi di torti reali o presunti, è uno che probabilmente l'omicidio lo commetterebbe lo stesso per un motivo o per un altro (ci sono anche quelli che subiscono torti senza ammazzare, quindi se arrivi a farlo vuol dire che in fondo sei propenso a farlo di tuo, che sei convinto più o meno consciamente che in determinate circostanze "ci sta").
Quindi anche se si evitassero disparità di trattamento in sede di separazione/divorzio, secondo me non cambierebbe granché nel numero di femminicidi.
Uno che ammazza la moglie perché si sente maltrattato nella causa di divorzio IMO è probabilmente uno che la ammazzerebbe anche se lo tradisse, se lo lasciasse, magari anche solo per una lite o divergenza un po' più accesa.

Re: Legge sui femminicidi?
 

E se invece andiamo a leggere un po' di classifiche sulla corruzione (19° posto su 27 in UE per l'Italia) e sull'evasione fiscale in Italia?
Si possono fare affermazioni generalizzanti in quel caso tipo "italiani corrotti" o "idraulici evasori", o solo sugli immigrati si possono trarre conclusioni un tanto al chilo?

Re: Legge sui femminicidi?
 

Più che altro a rigore non c'era nessuna inversione dell'onere della prova (quanto agli effetti pratici, quello sarebbe stato un altro discorso).
La meloni era d'accordo, ma poi salvini ha dovuto battere un colpo dopo le regionali. Si sa che le alchimie politiche hanno sempre la priorità.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Trovo che il termine sia un neologismo idiota ma sono d'accordo ad inasprire le pene e tenere il maggior tempo possibile gli assassini in carcere, anche fino alla loro morte.

Re: Legge sui femminicidi?
 

per me l'omicidio è semrpe un reato molto grave e l'ergastolo è una delle pene previste. Però io non sono da'ccrodo sull'aggravante del femminicidio. Cioè fatemi capire: se uno ammazza un amico, o un conoscente per una lite, è meno grave che se ammazzasse la propria donna? L'amico vale di meno della donna? Quindi se ammazza l'amico gli diamo 20 anni, invece se ammazza la donna gli diamo l'ergastolo?. mha...io trovo inutile e superflua questa aggravante del femminicidio...cioè non essite il femminicidio, esiste l'omocidio e stop. E poi, tramite un giusto processo, bisogna valutare le circostanze, le attenuanti, di volta in volta. Nessun omicidio è uguale ad un altro.

Esiste già l'aggravante per l'omicidio di un familiare, giustamente.
E esiste l'aggravante per un reato "di stampo mafioso".
Le aggravanti hanno il loro senso.
Forse è ora che anche il femminicidio sia considerato un'aggravante.

Re: Legge sui femminicidi?
 

L'interpretazione che ne viene fuori è che la vita dell'uomo vale meno di quella della donna. Per carità, nullo di nuovo per la percezione comune, si sa che è sempre stato così, in guerra vanno gli uomini, prima le donne e i bambini, etc. Ma il fatto che ne venga fatta una legge è una cosa nuova, frutto dell'apartheid che si sta facendo in occidente nei confronti del maschio.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Concordo