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Mollusco 14-10-2025 14:57

Chat control Ue
 
In questi giorni l'Ue sta discutendo della possibilita' di istituire il cosiddetto "Chat control", ossia la possibilita' di scansionare, leggere e controllare tutte le conversazioni private nella messaggistica dei social (Whatsapp, Telegram, Facebook ecc) con lo scopo di prevenire gli abusi sui minori e la pedopornografia.

Ma il rischio e' un colossale controllo di massa, attraverso le nostre conversazioni private, come non si era mai visto prima.

Che ne pensate? Il gioco vale la candela secondo voi?

Tragopan 14-10-2025 15:25

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056888)
In questi giorni l'Ue sta discutendo della possibilita' di istituire il cosiddetto "Chat control", ossia la possibilita' di scansionare, leggere e controllare tutte le conversazioni private nella messaggistica dei social (Whatsapp, Telegram, Facebook ecc) con lo scopo di prevenire gli abusi sui minori e la pedopornografia.

Ma il rischio e' un colossale controllo di massa, attraverso le nostre conversazioni private, come non si era mai visto prima.

Che ne pensate? Il gioco vale la candela secondo voi?

Quello che penso io è che il copione è sempre lo stesso. Con la scusa di fare il nostro bene si introducono sempre di più nella nostra privacy, controllando in maniera sempre più capillare tutte le nostre azioni, abitudini e conversazioni.

P.S. Il primo che dice "tanto non ho niente da nascondere" lo mando a fanc... :moltoarrabbiato:

Mollusco 14-10-2025 15:41

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3056889)
P.S. Il primo che dice "tanto non ho niente da nascondere" lo mando a fanc... :moltoarrabbiato:

Concordo. Credo che qui il punto non sia tanto quello che possono scoprire di noi, obiettivamente molto poco, quanto l'intenzione totalitaria e anche truffaldina.

E non dimentichiamo che viene fatto in contemporanea con la guerra con la Russia...credo anche qui che non pesi tanto la volonta' di scoprire chissa' che, quanto piuttosto una forma di paura che inizia a pervadere l'Unione, e un tentativo ancora embrionale e impacciato di "serrare i ranghi". Ipotesi e speculazioni mie, naturalmente.

claire 14-10-2025 15:59

Re: Chat control Ue
 
Non ho niente da nascondere, perché dovrei essere mandata affanculo?

Nightlights 14-10-2025 16:10

Re: Chat control Ue
 
Forse è ora di ridurre allo stretto necessario le comunicazioni via chat e tornare ad una comunicazione classica "faccia a faccia".

Mollusco 14-10-2025 16:13

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 3056894)
Forse è ora di ridurre allo stretto necessario le comunicazioni via chat e tornare ad una comunicazione classica "faccia a faccia".

Questo andrebbe fatto indipendemente dal controllo delle chat.

claire 14-10-2025 16:16

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 3056894)
Forse è ora di ridurre allo stretto necessario le comunicazioni via chat e tornare ad una comunicazione classica "faccia a faccia".

Nessuno rinuncia alle sue uscite sociali per andare a casa di chi non può uscire "a parlare".

Tragopan 14-10-2025 16:16

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3056892)
Non ho niente da nascondere, perché dovrei essere mandata affanculo?

Perché chi risponde in quel modo significa che non ha capito le vere intenzioni di questo tipo di operazioni.

claire 14-10-2025 16:17

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056895)
Questo andrebbe fatto indipendemente dal controllo delle chat.

Proprio i fobicotti? Ma lo facessero prima gli estro!

claire 14-10-2025 16:18

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3056897)
Perché chi risponde in quel modo significa che non ha capito le vere intenzioni di questo tipo di operazioni.

R tu dove le hai scoperte? Come fai a saperle a differenza di altri?

Mollusco 14-10-2025 16:23

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3056898)
Proprio i fobicotti? Ma lo facessero prima gli estro!

Andrebbe fatto da tutti, e sarebbe utile per tutti, anche per noi fobici.

Tragopan 14-10-2025 16:24

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3056899)
R tu dove le hai scoperte? Come fai a saperle a differenza di altri?

Non sono solo io che dico queste cose, non sono un prescelto. Basta informarsi un po' al di fuori dei soliti circuiti mainstream e degli "espertoni" di cui dobbiamo ciecamente fidarci.

Domande prevedibili e sinceramente mi sono anche un po' rotto di dire sempre le stesse cose...

Nightlights 14-10-2025 16:49

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3056896)
Nessuno rinuncia alle sue uscite sociali per andare a casa di chi non può uscire "a parlare".

Non ne sarei così sicuro, dato che promuovono iniziative di detox dal digitale :D

claire 14-10-2025 16:56

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 3056903)
Non ne sarei così sicuro, dato che promuovono iniziative di detox dal digitale :D

Si ma intendono di fare le cose in giro, chi sta male sta per i cazzi suoi nessuno va a stanarlo salvo rare eccezioni di rapporti comunque consolidati

claire 14-10-2025 16:57

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3056901)
Non sono solo io che dico queste cose, non sono un prescelto. Basta informarsi un po' al di fuori dei soliti circuiti mainstream e degli "espertoni" di cui dobbiamo ciecamente fidarci.

Domande prevedibili e sinceramente mi sono anche un po' rotto di dire sempre le stesse cose...

E se io voglio informarmi su cose che sapete solo voi, dove devo andare? Se non lo dite come facciamo ad istruirci?:

claire 14-10-2025 16:58

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056900)
Andrebbe fatto da tutti, e sarebbe utile per tutti, anche per noi fobici.

Sei diagnosticato o dici noi fobici per intendere i solitari e introversi?

Nightlights 14-10-2025 17:08

Re: Chat control Ue
 
No comunque sul fatto che diventi lecito entrare nei telefoni della gente e spiarne le comunicazioni così senza motivazioni precise non sono d'accordo manco io.
Di questi tempi è una premessa perfetta per avere la concessione di infamare qualcuno sulla base di un intercettazione (perché di questo si tratta in fondo).
Magari due persone stanno facendo una conversazione tranquilla tra di loro e a sto pincopallino che intercetta gli viene in mente di farle diventare pubbliche.
Ma che oh?

Sasuke 14-10-2025 17:15

Re: Chat control Ue
 
Mi piace questa idea, chi non ha niente da nascondere non ha niente da temere.

Nightlights 14-10-2025 17:23

Re: Chat control Ue
 
Immagino l'utente sasuke che scrive al governo israeliano di non essere troppo clementi con i propal e qualcuno a un certo punto lo intercetta e rende pubbliche le chat :sisi:

Sasuke 14-10-2025 17:26

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 3056911)
Immagino l'utente sasuke che scrive al governo israeliano di non essere troppo clementi con i propal e qualcuno a un certo punto lo intercetta e rende pubbliche le chat :sisi:

:interrogativo:non ho capito il senso del messaggio, non sono io uso a segnalare qualcuno per farlo bannare il ruolo del buscetta non mi si addice, ho altri difetti ma non quello :)

Winston_Smith 14-10-2025 17:27

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3056909)
Mi piace questa idea, chi non ha niente da nascondere non ha niente da temere.

La privacy, questa sconosciuta.
A te non viene in mente nulla del genere?


Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3056912)
:interrogativo:non ho capito il senso del messaggio, non sono io uso a segnalare qualcuno per farlo bannare il ruolo del buscetta non mi si addice, ho altri difetti ma non quello :)

Molto indicativa la scelta del nome.

Patatrac! 14-10-2025 17:33

Re: Chat control Ue
 
Quindi anche gli amanti che si fanno le videochiamate zozze finiranno sotto controllo? Cazzi loro!:D

zoe666 14-10-2025 17:43

Re: Chat control Ue
 
E' sempre la stessa storia, in nome di presunte o reali emergenze, si tolgono libertà e si controlla sempre più profondamente il popolo.
Questo chat control prevederebbe se ricordo male un algoritmo che intercetta parole e fa scattare controlli su chi le usa.
Sappiamo bene gli argoritmi quanto possano essere fallaci, e allo stesso tempo non sappiamo cosa realmente si faccia impostare come ricerca all'argoritmo.
L'emergenza dichiarata è la pedo pornografia, nel dettaglio, si da l'ok per controllare la popolazione e leggere comunicazioni private che prima erano criptate.
Mai cedere quote di libertà in nome di presunte sicurezze.

Winston_Smith 14-10-2025 17:46

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 3056919)
L'emergenza dichiarata è la pedo pornografia, nel dettaglio, si da l'ok per controllare la popolazione e leggere comunicazioni private che prima erano criptate.
Mai cedere quote di libertà in nome di presunte sicurezze.

Se davvero l'obiettivo fosse quello, dovrebbero farsi dare un mandato per sequestrare smartphone, pc e quant'altro del sospettato. Invece questi controlli a tappeto mi sanno un po' di Big Brother. Spero che non passi nessun provvedimento del genere, e sarà interessante vedere quali forze politiche lo sosterranno.

Tragopan 14-10-2025 17:51

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3056905)
E se io voglio informarmi su cose che sapete solo voi, dove devo andare? Se non lo dite come facciamo ad istruirci?:

Non spreco tempo con persone che già partono prevenute. Cercatele da sola, visto che sei tanto intelligente.

cuginosmorfio 14-10-2025 18:00

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3056892)
Non ho niente da nascondere, perché dovrei essere mandata affanculo?

Il mondo non è fatto solamente dai bambini che frequenti quotidianamente e di quella realtà - concezione che vorresti ardentemente proiettare negli adulti.

Tragopan 14-10-2025 18:07

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3056909)
Mi piace questa idea, chi non ha niente da nascondere non ha niente da temere.

Certo che non ti smetisci mai.

cuginosmorfio 14-10-2025 18:29

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3056909)
Mi piace questa idea, chi non ha niente da nascondere non ha niente da temere.

"male non fare, paura non avere" ipse dixit Cosima Serrano in Misseri. Ergastolo.

claire 14-10-2025 18:57

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3056921)
Non spreco tempo con persone che già partono prevenute. Cercatele da sola, visto che sei tanto intelligente.

Ho chiesto, ma vedo che non c'è intenzione di informare...

Daytona 14-10-2025 19:28

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3056889)
Quello che penso io è che il copione è sempre lo stesso. Con la scusa di fare il nostro bene si introducono sempre di più nella nostra privacy, controllando in maniera sempre più capillare tutte le nostre azioni, abitudini e conversazioni.

P.S. Il primo che dice "tanto non ho niente da nascondere" lo mando a fanc... :moltoarrabbiato:

Personalmente credo molto nella teoria della rana bollita, l'NSA che scandagliava dati in massa con algoritmi che oggi chiameremmo di IA ha montato un caso ed era finito su tutti i giornali, e la gente si é giustamente incazzata. Adesso é pure peggio perché sarà possibile per dei privati, e neanche un ente governativo (a meno di non aver letto stupidate) la lettura in chiaro. Ancor prima che i messaggi vengano crittografati, il che significa che verrà letto il tutto a livello di interazione tra app e tastiera.
Okay, adesso me la vendono per la pedopornografia (e vorrei capire dove sta il rapporto compressione della privacy/reati evitati, visti i numeri dietro questo tipo di reati) ma so già dove si andrà a parare. E tanto che non debba fare robe strana e discutibile per bypassare l'accesso alla rete con SPID, credevo che nel 2025 ci saremmo già arrivati a una roba del genere.edit: mi dissocio solo dalla parte finale, non manco a fanculo nessuno per cosí poco :)

Mollusco 14-10-2025 21:03

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056890)
E non dimentichiamo che viene fatto in contemporanea con la guerra con la Russia...credo anche qui che non pesi tanto la volonta' di scoprire chissa' che, quanto piuttosto una forma di paura che inizia a pervadere l'Unione, e un tentativo ancora embrionale e impacciato di "serrare i ranghi". Ipotesi e speculazioni mie, naturalmente.

Confermo, pare che la proposta dati al 2022. Che combinazione :sisi:

Nightlights 14-10-2025 21:10

Re: Chat control Ue
 
Oltretutto se questa cosa dovesse funzionare con gli algoritmi sarebbe una totale stupidaggine.
Perché in una chat amichevole con una persona si possono dire cose anche ironicamente ma poi l'algoritmo si triggera sulle parole a rischio e magari parte casino basato sul nulla perché magari era solo una battuta.
:sarcastico:

claire 14-10-2025 21:29

Re: Chat control Ue
 
E vabbè andiamo in galera tanto siamo abituati in quanto fobici, in più non c'è l'affitto da pagare e ci si libera di eventuali famigliari sgraditi. In compenso c'è altra buona compagnia.Ah ti pagano pure le spese mediche e se non vuoi lavorare fai a meno.
Insomma meglio scrivere nefandezze in chat dai, ora scrivo a qualcuno che farò un attentato alla sede della regione Veneto.

varykino 14-10-2025 21:34

Re: Chat control Ue
 
mi pare che l hanno tolto dall agenda europea dovevano votarlo oggi ma l hanno tolto prima .... la germania s era opposta tra gli altri e la germania è praticamente l europa

Hassell 14-10-2025 21:35

Dovessero farlo, spero solo che la gente si svegli e salti fuori un casino stile Nepal, dove hanno preso letteralmente a calci in culo i ministri per strada.

claire 14-10-2025 21:44

Re: Chat control Ue
 
Boh per me sono boutade, al netto del fatto che con cookie eccetera siamo profilati sempre. Sfuggire alle profilazioni e da chi raccoglie i dati anche dalle nostre mutande e li vende, è pressoché impossibile.

Nightlights 14-10-2025 21:50

Re: Chat control Ue
 
Ma non c'entrano i cookie, quelli tracciano i siti che si frequentano.
Qua si tratta di chat private, non possono capire il tono con cui uno scrive una cosa a una certa persona con cui magari è in rapporti stretti.
Non possono capire se stava scherzando se era seria...
Boh per me è una stupidaggine usare gli algoritmi in questi contesti.

varykino 14-10-2025 21:57

Re: Chat control Ue
 
la peggio cosa tralasciando che i sistemi immagazzinano foto anche se nn le mandi , ma solo se le tieni nel cell ..... si apre un party per gli hacker e si fa il contrario della cosa che si voleva fare , cioè piu controllo e sicurezza , senza contare appunto quello che avete detto che l ai poi in caso segnala tanti falsi positivi ....... non penso passerà mai una cosa del genere , nessuno vuole che le sue foto o conversazioni risiedono cmq da un altra parte se non nel loro cellulare ...... c è pure da contare che ok che l ai fa il lavoro ma serve tanta gente per il controllo effettivo dei dati , il controllo umano dopo c è sempre , quindi la vedo proprio una cosa molto improbabile a meno che non la fanno ma la fanno di merda col solo scopo di fotterci i dati e usarli contro di noi tipo 1984

claire 14-10-2025 22:02

Re: Chat control Ue
 
Ma che succede a chi è beccato? Va in tribunale a rispondere di?
Dove sono le info? Chiedo anche se mi è stato risposto di arrangiarmi. Boh io non so dove siano ste info sulla nuova legge che legge le chat e ti incrimina?

varykino 14-10-2025 22:03

Re: Chat control Ue
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3056965)
Ma che succede a chi è beccato? Va in tribunale a rispondere di?
Dove sono le info? Chiedo anche se mi è stato risposto di arrangiarmi. Boh io non so dove siano ste info sulla nuova legge che legge le chat e ti incrimina?

https://www.laleggepertutti.it/74796...me-dei-bambini


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