Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Buongiorno. Piccola discussione-sondaggio: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia? Secondo me non è solo necessaria, ma indispensabile, in particolare se ci sono figli. Finché una coppia vive da sola, senza figli, magari chi non ha la patente lavora in un posto raggiungibile con i mezzi, si può anche evitare. Ma se ci sono figli, SECONDO ME, è pressoché obbligatoria.
Di seguito racconto l'esperienza di una coppia che conosco personalmente, i quali hanno due figli e solo lui ha la patente. Si trova a doversi occupare di portare i figli a scuola e riprenderli, per carità, ora sono grandicelli e per lo più iniziano a sbrigarsela da soli, ma ad ogni sciopero, sveglia tardi, brutto tempo e via dicendo sempre deve farlo. Si trova a doverli portare ad allenamenti, uscite con amici, ripetizioni e via dicendo. Si trova a dover essere necessariamente presente a tutte le esigenze familiari, se per esempio la moglie la mattina potrebbe andare a fare la spesa perché lavora a turni, deve necessariamente aspettare lui, che magari torna il tardo pomeriggio. Sono successe anche situazioni in cui lui non poteva staccarsi dal lavoro e per andare in ospedale hanno dovuto impazzire a trovare un passaggio, in alternativa dovevano prendere un taxi. Poi diciamo che tendenzialmente figli e moglie non si fanno troppi problemi a chiedere di essere scarrozzati in giro (mi porti qui? mi vieni a prendere? mi porti là?). Ovviamente non è solo una questione di "seccatura", perché sono in affitto e non trovano casa, in quanto deve essere vicino a una stazione, in più c'è stato un periodo in cui lei non trovava lavoro perché chiedevano la patente o perché non era vicino a una stazione. Diciamo che secondo me è molto vincolante per chi ha la patente non avere "aiuto".


Portando questo esempio rispondo alla domanda: secondo me si, se c'è una famiglia è indispensabile che tutti e due i genitori abbiano la patente.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

E' indispensabile nella misura in cui lui non accetta di essere l'autista di famiglia e lei accetta di averla e di guidare. Ma se questi sono contenti cosi', alla fine non hanno bisogno d'altro, credo...

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Dicevo per voi, ho solo riportato l'esempio. Certo, non entro nelle loro dinamiche ahah

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Be', si', oggi sarebbe piu' sensato che ce l'avessero entrambi. Se io fossi sposato, vedrei la patente della mia donna come un aiuto fondamentale. Pero' io per esempio sono uno che usa molto i mezzi, la bicicletta e va molto a piedi, non amo la macchina e alla fine lo farei piu' che altro per non diventare lo schiavetto di turno. Ognuno deve essere libero e autonomo.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

La penso esattamente come te. Mi ridurrei ad essere dipendente dagli impegni ed esigenze familiari, senza poter contare su nessuno se, tipo, ho 38 di febbre oppure ho smontato dalla notte (se uno lavora a turni) oppure essere sempre "reperibile" per ogni esigenza.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

In linea di massima non è indispensabile, esistono i mezzi.
Certo bisogna vivere in una città, in luoghi più isolati il discorso cambia.
Per la mia esperienza, in famiglia abbiamo avuto un auto fino al 95. Soltanto mio papà aveva la patente.
Dopo ce la siamo sempre cavate con i mezzi.. è più complicato (in particolare per la spesa), però si può generalmente fare.

Ah, un'altra cosa. Il discorso cambia anche in presenza di alcune esigenze molto particolari (es. persone con disabilità, malattie, ecc)

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Dipende da dove vivi. Mia mamma non ha praticamente mai guidato ma abbiamo vissuto sempre in città, con tutto abbastanza vicino (scuola, lavoro, supermercato) quindi si poteva muovere anche senza macchina.

La patente serve anche al singolo se ogni volta che deve andare da qualche parte, fosse pure una festa, si fa scarrozzare da altri. È inaccettabile, per me.
Si può vivere senza patente, limitatamente ai posti che si possono raggiungere senza disturbare chi ce l'ha (escluse le emergenze ovviamente, e coloro che per motivi seri non la possono ottenere).

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Anche penso che è indispensabile.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Dipende da dove si vive, stile di vita, impegni eccetera. Se ci sono famiglie dove una sola persona ha la patente vuol dire che è possibile vivere così.
Per anni nella mia famiglia solo mio padre guidava e siamo sopravvissuti nonostante abitiamo in un posto di campagna senza mezzi pubblici, ci si è adattati.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

La patente per l'auto è un'imposizione disumanizzante della società che ci vuole rendere tutti schiavi, quella di prendere la patente non può essere una scelta autentica perché mossa dall'obbligo del lavoro o della società contemporanea oppure si fa la patente perché la fanno tutti e nessuno sa più ragionare con la propria testa, non come una volta, bisognerebbe quindi vietare la patente anche perché eravamo più liberi e felici quando ci muovevamo a piedi o a dorso d'asino, anche se non ce ne rendevamo conto.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Nella mia famiglia abbiamo sempre fatto tutto con i mezzi pubblici. Da qualche anno ho la bici elettrica e sto da dio, faccio volentieri a meno della macchina con tutte le spese che comporta.
Certo se volete Rimorchiare oggi é molto difficile senza macchina, le italiane hanno sempre più pretese...

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

a casa mia i mezzi non si sapeva neanche cosa fossero tranne l autobus che portava gli studenti a scuola o il treno per andare ogni tanto a milano c.le. per il resto i miei sempre con 2 auto, entrambi lavoravano ed erano indipendenti avevano le loro abitudini e orari, quindi si assolutamente indispensabile.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Pero' c'e' da dire che nella mia famiglia la patente ce l'aveva solo mio padre, e mia madre si e' sempre arrangiata da sola, usando i mezzi o andando a piedi quando andava al lavoro. E io neppure io ce l'avevo, e me la sono sempre cavata benissimo con mezzi e a piedi (vivevamo a Milano pero'...). Per cui alla fine vale sempre la regola che ogni famiglia fa testo a se', soprattutto se vive in citta'.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Non è indispensabile che entrambi abbiano la patente, dipende da molte cose

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

sicuramente non è indispensabile, sicuramente è preferibile

certamente se nessuno dei due ha la patente so' cazzi

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Al giorno d’oggi la patente è quasi una necessità. Senza, la vita diventa più complicata: hai meno possibilità di trovare lavoro e più difficoltà a muoverti e a gestire la vita quotidiana. Certo, mantenere un’auto comporta dei costi, ma secondo me i vantaggi superano gli svantaggi. Poi è chiaro che se si vive in una città ben servita dai mezzi pubblici la patente diventa meno importante, ma resta comunque uno strumento utile da avere.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Dipende molto dal posto in cui vivono e da come sia la situazione con i mezzi. Dove vivo io ad esempio, i mezzi sono molto poco efficaci e quindi la necessità c'è.
Poi certo, molti uomini accettano di fare da taxi e portare moglie e figli in giro. Io ho la patente ma odio guidare. C'è da fare attenzione di continuo, da avere cento occhi, ci sono un sacco di pericoli. Se potessi non guidare mai sarei molto più felice. In linea di massima comunque non ho mai preteso che mio padre mi desse passaggi di continuo, anche perchè in linea di massima non esco molto...

Di certo l'idea di dover dare continui passaggi a una mia ipotetica moglie ecc ecc non mi fa per niente piacere

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Obbligatorio non è niente, ma senza patente se si hanno figli e non si vive in città grosse piene di metro ad ogni ora, è un bel disagio di cui tenere conto, tanti sono cresciuti con la mamma senza patente, ma i tempi cambiano, ma mi pare abbastanza ovvia la cosa. Ci si arrangiava ad andare a scuola a piedi, in bicicletta anche da soli, ed alle attività extra. Adesso i bambini vanno accompagnati, poi vabbè complimenti a chi elimina mezzi pubblici e scuolabus, ai tempi miei c'era il pulmino anche per andare in città a nuoto, adesso ciaone, tutte mamme-taxi che corrono e intasano il traffico, la mia aveva la patente ma la babysitter no e ci accompagnava a piedi, non serviva correre lontano dal pediatra ma il medico era vicino e ti veniva pure a casa,poi che sti pargoli potrebbero anche farli due passi invece di essere sempre in macchina è un altro discorso, insomma dipende, ma che non averla sia un handicap mi pare ovvio.
Pure senza figli dove vai senza macchina, dipende dove stai, è un disagio che vivo in prima persona, figurarsi se avessi pure gli altri da gestire, ripeto non è impossibile esiste chi sta in piccoli centri ed è genitore e lavoratore senza macchina, tutto esiste. C'è chi genitorizza senza braccia per dire, chi da malato chi da indigente, e non è affatto detto che sia a priori peggio di uno che riesce a fare tutto, però.
Un po' come il fatto che teoricamente due genitori è meglio di uno, ma di fatto poi bisogna vedere.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Inaccettabile nel senso che ti ammazzeresti?
Io ce l'ho da 23 anni ma non sono mai riuscita ad utilizzarla, cosa devo fare?
A 42 anni ci sono arrivata, non vivo in città con la metro sotto al culo, ho cambiato sedi di lavoro tipo 300 volte in 19 anni, abito da sola, ho problemi di salute vari e sono ancora viva.
Non sono ricompresa nel tuo elenco dei giustificati, eppure sono esistente. E nemmeno l'unica che non ha l'esonero della patente, ma non guida e vive. Nessuno nega che non sia un disagio, ma se non ce la facessi a guidare (pur con la patente in tasca e i rinnovi) ti assicuro che non guideresti e difficilmente questo di per sé ti avrebbe ucciso, altrimenti conoscerei diversi suicidi fra cui me.
C'è gente che si fa "scarrozzare" perché é disabile, che vive senza cose più basilari dell'auto, tipo arti, salute, casa, libertà varie, lavoro, agi vari. Non è
la prima volta che esprimi sto concetto del "non è vita senza...".
Non ti attribuisco intenti offensivi ma ti consiglio di riconsiderare che anche se ciascuno è libero di ammazzarsi per un'unghia incarnita, è pieno di vite disagiate da vari handicap, eppure vivono. E talvolta meglio di chi non li ha.
Aprire la mente vale per tutti o nessuno, al netto che nessuno può pensare a tutto, ma non esistono solo i disabili o malati che non possono guidare per legge, e i pesaculo che si fanno scarrozzare alle feste per pigrizia.

Io ho i miei di motivi, ma so che ci sono patentati che non guidano per altri motivi, tipo perché non si possono permettere di comprare e mantenere la vettura. A volte nemmeno di pagarsi la patente. E se hanno chi li aiuta non hanno di che vergognarsi, non sono parassiti se possono ricambiare e se le persone che li "scarrozzano " lo fanno volentieri.

Non hai capito: è inaccettabile per me dover scarrozzare chi senza una giustificazione plausibile, non ha mai voluto fare la patente, eppure gli piace andare in giro dove si arriva solo con la macchina.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Penso che al giorno d'oggi avere la patente sia indispensabile anche se si vive in coppia e in una grande città. Come nell'esempio che hai fatto tu, chi non ha la patente per fare certe cose poi è vincolato a dover chiedere sempre la cortesia a chi ha la patente o ad arrangiarsi con quanto è vicino casa o a portata di mezzi pubblici. Oppure, se si vuole fare serata o after, si deve sperare che o qualcuno ha la patente e ti scarozza fino a casa oppure che qualcuno vada nella tua stessa direzione per diverti il costo di un taxi. O ancora, per certi lavori ti viene proprio richiesta la patente, sia perchè dovresti guidare i mezzi aziendali (es. nelle comunità gli operatori scarozzano i pazienti presso i vari servizi), o perchè semplicemente la sede di lavoro non è raggiungibile dai mezzi pubblici.
Insomma, essere senza patente è qualcosa di terribilmente limitante che ti lega inevitabilmente al servizio di qualcun altro.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Ah ho capito scusa, fatti salvi i casi succitati, questi personaggi che si adagiano sugli altri solo per comodo esistono, con la macchina ma anche con altro, non so come fanno ad ottenere, ma è anche colpa di chi gli dice di sì, dai genitori agli altri poi. Sul lavoro sono una piaga ma anche per colpa di chi concede, non c'entra con la macchina ma conosco una persona che si personalizza l'orario di lavoro a suo piacimento perché "la mattina ha sonno quindi vuole solo pomeriggi" e non ha nessun disturbo, nessun problema, vuole solo evitare di alzarsi prima delle 9 perché le piace dormicchiare, e siccome sceglie deliberatamente lir avendo altre opzioni, di lavorare lontano da casa, vuole solo pomeriggi e le viene concesso, le mattine vengono appioppate sempre ad altri non ne accetta manco una, e la gente che invece ha problemi di salute o altri impedimenti non ha gli stessi privilegi, é solo un esempio, tutti ne conosciamo di gente che vuole farsi i suoi comodi e ottiene. Non ci sarebbe niente di male se non ci rimettessero altri.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Eh diciamo che pure se devi andare a trovare un amico/a, a fare un aperitivo, c'è uno sciopero e qualsiasi altra cosa devi sempre dipendere da qualcuno.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Che si possa vivere sicuramente, come per esempio si può vivere in 5 con un solo stipendio, il discorso è "come vivi". Perché magari chi ha la patente lavora molte ore al giorno, torna e deve scarrozzare tutti, oppure magari non scarrozza tutti e questi devono adattarsi a non fare attività, non andare in determinati posti e via dicendo. Poi certo, è possibile. Ma io parlo personalmente (quindi io), pensare di dover dipendere solo dai mezzi per me sarebbe improponibile per dove sto io e per il mio stile di vita, ma anche che un'intera famiglia deve dipendere solo da me.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Si certo, in tal caso è oro. Ma io tipo, vedendo la situazione della famiglia che conosco, diciamo che non si fanno molti problemi a chiedere sempre al padre/marito o a chiedere in giro. Lui accetta? Si. Io accetterei? No. Nel senso che se tu figlio viziato non vuoi farti 1,5 km a piedi, te ne stai a casa.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Più che altro, tipo in questo caso che ho citato, lui ha dovuto rinunciare ad alcuni sbocchi professionali e lavorativi perché avrebbe dovuto fare trasferte, è il dubbio era "eh ma se sta via poi come fanno senza nemmeno una patente?". Io penso che sia lecito non volere la patente, ma non bisogna limitare gli altri. Mi spiego meglio: non voglio farmi la patente, mi prendo la responsabilità di non farla, allora mi prendo la responsabilità di gestirmi io i figli se non ci sei tu che fai il taxi. Altrimenti facile dire "eh ma pensa ai tuoi figli". Ciò non toglie poi che ci sono molte motivazioni per non fare patenti, una di queste è che sei un pericolo per altri, meglio che stai a casa.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Ma anche banalmente: cerco casa. Vicino a una stazione costerà sempre molto di più e avrai comunque 1 scelta anziché numerose. Da me ci sono tanti bei posticini che non hanno una stazione, per esempio, vere oasi di verde e tranquillità.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Sto padre, per esempio, non solo dice di si, ma hanno pure le pretese, tipo "mi iscrivo in palestra, tanto al massimo mi porta mio padre".

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Dipende da dove si vive e dalla situazione familiare... Nelle città bene o male con i mezzi te la puoi cavare, in provincia è un bel casino

Detto ciò mi hai fatto venire in mente di quando ho fatto un corso molti anni fa con un tipo di 18-19 anni che aveva entrambi i genitori senza patente qui in profonda provincia, il che mi sembrò alquanto strano e mi chiedevo come facessero logisticamente a gestire tutto, ma evidentemente ce la facevano (per andare a lavoro alla fine ti metti d accordo con un collega e ti fai portare, ne ho conosciuti tanti che fan così.. per la spesa e il resto vai vicino casa e ciao, sei limitato ma non è impossibile)...

Aspettavano prendesse la patente lui mi sa (mi pare che ne parlammo all epoca, ma son passati almeno 15 anni)

Mentre un altra volta conoscevo una coppia in cui il tipo si faceva 100km per andare a trovare e uscire con la ragazza che a 23 anni ancora non era patentata...
Dopo lungo tempo infine lui le pagò per intero la patente (più di 1000€), così magari si sarebbe potuta muovere anche lei...
Morale lei prese la patente, ma ha continuato a non guidare mai :miodio: a tutt oggi a 35 anni non ha mai guidato mi sa (e ormai si son lasciati da almeno 10 anni); povero lui, cornuto e mazziato.

Ah poi c era il mio amico che a 26 anni ha avuto un figlio ma la patente l ha presa solo a 30, lo scarrozzava la compagna... Oppure un atra coppia che conoscevo in cui lei aveva 16 anni e lui 25 senza patente, poi quando lei ha compiuto 18 anni lei scarrozzava lui :D


Insomma, diciamo che non è strettamente indispensabile ma aiuta molto; in ogni caso non sappiamo perchè lei non prenda la patente, magari, come la tipa sopracitata e svariati utenti qui sul forum che ho letto, ha 1000 blocchi e paure varie e non fa per lei...
Il caso della tipa che ho riportato più che altro fa girare le palle perchè ha sfruttato e fatto buttare soldi a lui inutilmente (voglio dire, se sai che è così non farti pagare la patente e non prenderla e basta, tanto più se dopo non sei andata tu da lui manco una volta e gli hai fatto fare sti 200km, tra andata e ritorno, come sempre)

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Ma i figli, non possono pigliarsi una bicicletta per le emergenze? Oppure un motorino? Quanti anni hanno?

Io quando stavo a Milano, e c'era uno sciopero dei mezzi, andavo eccezionalmente a scuola a piedi, e mi facevo un chilometro a piedi all'andata e al ritorno. Molto raramente mi ha accompagnato mio padre, solo quando lui era gia' alzato e ne aveva voglia (e cosi' dev'essere).

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Ancora un altro post sulla mancanza di patente altrui e sui figli altrui...

C'è un sacco di gente che trombа, si sposa e fa figli che crescono meglio di noi, anche senza patente. Evidentemente si vive lo stesso.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Non saprei, nel senso che non conosco bene bene le dinamiche loro. Mi sembrano molto viziati e pigri, quello posso dirlo

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Ho l'impressione che i fobici siano persone che giudicano molto loro stesse ma giudicano molto anche le vite degli altri...

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

ma chi sarebbe costui?

chi non ha la patente è semplicemente perché ha paura di guidare, non c'è altro motivo.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Mi sfuggono due cose:

1) C'è un limite di post imposto dai moderatori o dal regolamento?
2) Quali atri post su figli altrui avrei fatto?

E' semplice, non ti gusta una discussione, tira avanti :)

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

E' più sottile la cosa, quanto meno parlo personalmente. Non è questione di giudicare la vita degli altri, ma di immaginare la situazione se mi ci trovassi personalmente.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Eh ne conosco di gente così anche se non riguarda patente ma altro, vivono pensando sia tutto dovuto e il problema è che trovano anche chi acconsente, non solo in famiglia. I genitori possono anche assecondarti ma fuori è un altro conto, eppure finché c'è sempre chi ti accontenta, campa cavallo, così è la vita, per qualcuno è discesa. Sia mai che gli capiti di doversela vedere da soli con qualcosa però o di dover fare una rinuncia. Finché non devi rinunciare a niente e sei assistito come un disabile senza esserlo, per il necessario e ogni svago, o c'hai da solo l'orgoglio e la soddisfazione di farti le tue cose da solo, o te ne fotti e vivi servito. Tanti vip non hanno la patente, tanto hanno gli autisti se non gli è servita, perché dovevano sbattersi a farsela se non gli importa?
Un po' come quelli che si vantano di vivere da soli ma poi la casa è ereditata, il mangiare glielo porta mammà, la macchina gliel'ha regalata papà, le pulizie sono fatte da mammà, invece gli svaghi se li fanno da soli, lì improvvisamente non sono più da aiutare, si arrangiano benissimo ad andare a spasso e a divertirsi, solo per i doveri non sono capaci e gli serve l'aiuto.

Non è questione solo di patente, c'è chi SENZA MOTIVO, delega e rifiuta il dovere, il fancazzismo e l'assistenzialismo fine a se stessi esistono, la pigrizia esiste, il pensare che tutto sia dovuto e il potere vivere senza doveri e solo piaceri, esistono.

Ma non mi pare cosa su cui fare topic, si rischia di creare
fraintendimenti mischiando chi ha delle difficoltà con chi non ha nessuna scusa, qui generalmente la gente è poco autonoma perché ha i suoi problemi e se li sconta ,poi magari
qualcuno no e gli viene tutto facile ma non ha voglia di fare, ma vabbè così è la vita.

Be' c'è anche chi è troppo pigro per studiare, chi non è "studiato" e vede difficoltà anche nello studio delle regole stradali, chi pensa "tanto per ora mi scarrozza mio marito/moglie". Sono giustificazioni non accettabili, non per sempre almeno.
Poi uno legittimamente può non farla, 'sta patente, per scelta ragionata, ma allora deve impostare la propria vita su questa scelta e non pesare su chi la patente ce l'ha.
Lo dico perché nella mia famiglia ho vari personaggi così e per le cose urgenti e serie gli si dà una mano, ma alla lunga la faccenda diventa una seccatura.

Re: Quanto è indispensabile che entrambi abbiano la patente in una famiglia?
 

Anche se vado OT, pazienza. A lavoro da me c'è uno che ha la moglie parrucchiera, hanno due o tre figli. Finché tu chiedi dei turni per coprire le esigenze ok, va bene, ma perché ti è dovuto chiedere le domeniche e le sere/notti a casa? Non è necessità, è vizio, perché una parrucchiera la domenica, il lunedì e le sere sta a casa (quanto meno, lei), al massimo il pomeriggio lavora fino le 20. Quindi, è la dinamica del "ho figli, la uso come scusante per farmi i fatti miei perché tutto mi è dovuto".