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Smeraldina 24-08-2025 15:31

Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Due mesi fa nella sala di attesa del CSM c'era seduta di fronte a me una ragazza sui 36 anni che piangeva disperatamente,gentilmente le chiesi che cosa c'era che non andava,lei mi disse che piangeva perchè circa un anno fa i servizi sociali gli hanno tolto il figlio che era stato affidato a una famiglia e che lei poteva vederlo solo una volta a settimana,poi ha aggiunto che aveva preso questa decisione di farsi un figlio da single con un uomo conosciuto in chat e che poi era sparito per farsi una compagnia perchè era orfana e figlia unica,soffriva di disturbo ossessivo compulsivo ed era stata ricoverata molte volte,poi ha aggiunto che è molto doloroso sapere che il proprio figlio era a mano di estranei,annuivo perchè non sapevo cosa risponderle e le dissi che mi dispiaceva molto.
Ma mi chiedo una cosa:chissà se quando sarà grande questo figlio si occuperà veramente di lei oppure la abbandonerà in qualche struttura questo non si potrà sapere.

Mollusco 24-08-2025 16:18

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Per quale motivo le hanno tolto il figlio?

I figli vengono tolti con troppa facilita' oggi, ci dovrebbero essere dei motivi di estrema gravita' per un atto del genere. Invece lo fanno con disinvoltura per questioni anche di poco conto (per dire, basta che i genitori abbiano un reddito sotto la soglia di poverta', statistiche alla mano, e glielo tolgono, anche se le condizioni igieniche, sanitarie, alimentari e di istruzione sono soddisfacenti).

Smeraldina 24-08-2025 16:20

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3047542)
Per quale motivo le hanno tolto il figlio?

I figli vengono tolti con troppa facilita' oggi, ci dovrebbero essere dei motivi di estrema gravita' per un atto del genere. Invece lo fanno con disinvoltura per questioni anche di poco conto (per dire, basta che i genitori abbiano un reddito sotto la soglia di poverta', statistiche alla mano, e te lo tolgono, anche se le condizioni igieniche, sanitarie e alimentari sono buone).

Per la causa della sua malattia mentale a detta sua.

Mollusco 24-08-2025 16:22

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
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Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 3047544)
Per la causa della sua malattia mentale a detta sua.

Come ti sembrava la donna parlandoci? A posto o aveva dei disturbi evidenti?

Smeraldina 24-08-2025 16:28

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
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Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3047545)
Come ti sembrava la donna parlandoci? A posto o aveva dei disturbi evidenti?

Ragionava abbastanza solo era stata ricoverata al reparto psichiatria diverse volte,mi ha detto che prendeva un assegno di invalidità civile.

claire 24-08-2025 16:29

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3047542)
Per quale motivo le hanno tolto il figlio?

I figli vengono tolti con troppa facilita' oggi, ci dovrebbero essere dei motivi di estrema gravita' per un atto del genere. Invece lo fanno con disinvoltura per questioni anche di poco conto (per dire, basta che i genitori abbiano un reddito sotto la soglia di poverta', statistiche alla mano, e glielo tolgono, anche se le condizioni igieniche, sanitarie, alimentari e di istruzione sono soddisfacenti).

Mi puoi postare la fonte di questo dato così alto? Riguarda l'Italia?

Non voglio fare statistica, infatti chiedo. È che a me non risulta, assolutamente. Se c'è una statistica che denuncia questa cosa vorrei esserne informata.
Intanto, sono sollevata di non aver mai riscontrato ciò. I casi di affidamento (ai servizi quindi affidi e case-famiglia, con perdita di potestà temporanea )che ho visto sono rarissimi e mai per ragioni economiche.

Ricordo solo due casi di perdita totale della potestà con genitori in vita, e quindi possibilità di adozione da altri genitori
In uno, i genitori erano due disabili molto gravi ( e disabili i figli) , nell'altro,il padre aveva ucciso la madre. Ed in entrambi i casi sono passati molti anni prima di poter essere adottabili.

Smeraldina 24-08-2025 16:33

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Poi è il tribunale dei minori a decidere collaborando con i servizi sociali.

Mollusco 24-08-2025 16:33

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3047550)
Mi puoi postare la fonte di questo dato così alto? Riguarda l'Italia?

Non voglio fare statistica, infatti chiedo. È che a me non risulta, assolutamente. Se c'è una statistica che denuncia questa cosa vorrei esserne informata.
Intanto, sono sollevata di non aver mai riscontrato ciò. I casi di affidamento (ai servizi quindi affidi e case-famiglia, con perdita di potestà )che ho visto sono rarissimi e mai per ragioni economiche.

Adesso non te la so citare. Avevo sentito di una famiglia di Benevento mi pare, in Campania, o di Avellino, che si era vista sottrarre i figli o il figlio per motivi di reddito. Non mi ricordo la fonte, se la ritrovo te la cito. Ma questa e' recente, ne avevo sentite anche anni fa.

Milo 24-08-2025 16:34

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3047542)
Per quale motivo le hanno tolto il figlio?

I figli vengono tolti con troppa facilita' oggi, ci dovrebbero essere dei motivi di estrema gravita' per un atto del genere. Invece lo fanno con disinvoltura per questioni anche di poco conto (per dire, basta che i genitori abbiano un reddito sotto la soglia di poverta', statistiche alla mano, e glielo tolgono, anche se le condizioni igieniche, sanitarie, alimentari e di istruzione sono soddisfacenti).

Mi sembra una tua fantasia, perchè dovrebbero fare una cosa del genere? poi come se costasse poco per lo stato togliere un minore, non c'è nessun interesse a farlo soprattutto in un periodo come questo in cui le PA non hanno nè soldi nè personale.

Mollusco 24-08-2025 16:34

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3047550)
I casi di affidamento (ai servizi quindi affidi e case-famiglia, con perdita di potestà )che ho visto sono rarissimi e mai per ragioni economiche.

Spero che tu abbia ragione e io torto, lo dico sinceramente.

Mollusco 24-08-2025 16:35

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 3047553)
Mi sembra una tua fantasia

No, fantasia no perche' non prendo in giro la gente. Posso essermi sbagliato come tutti, ma non e' mia abitudine fare cose del genere.

claire 24-08-2025 16:38

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3047552)
Adesso non te la so citare. Avevo sentito di una famiglia di Benevento mi pare, in Campania, o di Avellino, che si era vista sottrarre i figli o il figlio per motivi di reddito. Non mi ricordo la fonte, se la ritrovo te la cito. Ma questa e' recente, ne avevo sentite anche anni fa.

Ah quindi è aneddotica sulla base di quello che hai sentito e di casi singoli, pochissimi.
Parlavi di dati statistici per quello ti ho chiesto, vabbè farò una ricerca io.

Mollusco 24-08-2025 16:41

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3047560)
Ah quindi è aneddotica sulla base di quello che hai sentito e di casi singoli, pochissimi.
Parlavi di dati statistici per quello ti ho chiesto, vabbè farò una ricerca io.

https://www.ottopagine.it/campania/a...-bambini.shtml

Forse non ha rilevanza statistica, non lo so. Non ho statistiche sotto mano, ma anche un solo caso e' grave. Anche considerando che non hanno tanta risonanza mediatica.

Smeraldina 24-08-2025 16:42

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Per quello che ho visto e sentito dire io li tolgono a quelli che soffrono di disturbi mentali,per motivi di reddito non saprei.

Smeraldina 24-08-2025 16:44

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
HO visto adeso il link che hai postato Mollusco.

claire 24-08-2025 16:47

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3047562)
https://www.ottopagine.it/campania/a...-bambini.shtml

Forse non ha rilevanza statistica, non lo so. Non ho statistiche sotto mano, ma anche un solo caso e' grave. Anche considerando che non ha rilevanza mediatica.

Assolutamente, no.
Non si può dedurre un trend ed affermare che "oggi vengono tolti con troppa facilità statistiche alla mano" e poi si ha in mano un caso singolo.
Perché allora io te ne cito almeno 50 di opposti. E questo almeno è riportato, i casi di non perdita di potestà quando le ragioni sono ben diverse e più gravi della povertà, non hanno alcun articolo. E io ho il segreto professionale.
Non funziona così.
Certo che un caso è grave, ma generalizzare e farne un trend
è errato.
Articolo del 2017.
Si parlava di 30 Mila minori tolti alle famiglie dato del 2012 , ma non c'è dato di quanti siano per ragioni economiche, si parla di inadeguatezza genitoriale, che non significa povertà.
Comunque, guarda, molti adulti danno la colpa ai genitori perché li hanno fatti anche se non erano ricchi. E ritengono che genitori non ricchi o" vecchi" come il secondo caso citato nell'articolo, che ricordo, non debbano farli. Se quelli che la pensano così fossero giudici con discrezionalità...
Non trovo improbabile sia successo.

claire 24-08-2025 16:47

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 3047564)
Per quello che ho visto e sentito dire io li tolgono a quelli che soffrono di disturbi mentali,per motivi di reddito non saprei.

Non a tutti quelli che hanno disturbi mentali.

Hor 24-08-2025 16:55

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Negli altri paesi non so, ma in Danimarca fanno un test attitudinale a tutti i genitori dopo il parto per decidere se può tenere il figlio. Poi non so con quale frequenza i figli vengono tolti.
Se ne sta parlando in questi giorni anche sui media italiani per il caso di una donna groenlandese (la Groenlandia fa ancora parte della Danimarca, anche se ha una certa autonomia) a cui hanno tolto la figlia dopo il parte, a detta dei critici ingiustamente, visto che la donna non conosceva bene il danese e non poteva affrontare adeguatamente il test.

Penso che un po' alla volta test di questo tipo si diffonderanno un po' ovunque, anche da noi.
Io non so bene cosa pensarne. Però penso sempre che se vuoi adottare ti analizzano che neanche l'FBI, mentre per fare un figlio coi metodi "naturali" attualmente basta trovare un/a partner e si procede.

claire 24-08-2025 16:58

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Non sapevo di questa cosa Danese sul test attitudinale dopo il parto.

3stm 24-08-2025 17:01

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3047572)
Però penso sempre che se vuoi adottare ti analizzano che neanche l'FBI

se vuoi adottare bambini italiani. Per le adozioni internazionali basta aprire il portafoglio.

Quote:

mentre per fare un figlio coi metodi "naturali" attualmente basta trovare un/a partner e si procede.
lo dici come se ci fosse qualcosa di strano

dottorzivago 24-08-2025 18:08

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

. I figli vengono tolti con troppa facilita' oggi
Io penso proprio il contrario. I figli vengono tolti solo in casi estremamente gravi

claire 24-08-2025 18:11

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3047554)
Spero che tu abbia ragione e io torto, lo dico sinceramente.

Ma io non ho ragione, magari è vero che c'è sta tendenza, è che non ne trovo il riscontro.

claire 24-08-2025 18:13

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3047575)
se vuoi adottare bambini italiani. Per le adozioni internazionali basta aprire il portafoglio.


lo dici come se ci fosse qualcosa di strano

Beh pure io ci ho pensato a sto paradosso, che per essere genitori adottivi bisogna essere molto adeguati, ma naturali no.

Non è" strano"?

Hor 24-08-2025 18:16

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3047575)
lo dici come se ci fosse qualcosa di strano

Non è strano che si possano fare figli naturali come se niente fosse, semmai è discutibile il doppio standard tra i due casi.

SugarPhobic 24-08-2025 18:30

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 3047525)
Due mesi fa nella sala di attesa del CSM c'era seduta di fronte a me una ragazza sui 36 anni che piangeva disperatamente,gentilmente le chiesi che cosa c'era che non andava,lei mi disse che piangeva perchè circa un anno fa i servizi sociali gli hanno tolto il figlio che era stato affidato a una famiglia e che lei poteva vederlo solo una volta a settimana,poi ha aggiunto che aveva preso questa decisione di farsi un figlio da single con un uomo conosciuto in chat e che poi era sparito per farsi una compagnia perchè era orfana e figlia unica,soffriva di disturbo ossessivo compulsivo ed era stata ricoverata molte volte,poi ha aggiunto che è molto doloroso sapere che il proprio figlio era a mano di estranei,annuivo perchè non sapevo cosa risponderle e le dissi che mi dispiaceva molto.
Ma mi chiedo una cosa:chissà se quando sarà grande questo figlio si occuperà veramente di lei oppure la abbandonerà in qualche struttura questo non si potrà sapere.

Ma magari questa donna in questi anni starà meglio, no? Perchè escluderlo? Dare per scontato che questa donna abbia bisogno di qualcuno che si occupi di lei.
Mio padre è andato al CSM per anni ma poi, nell'ambiente giusto, senza alcun tipo di terapia farmacologica, è stato meglio ed era autonomo.
Ora le cose sono cambiate ma come vedi, talvolta le cose vanno bene.

Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3047542)
...
I figli vengono tolti con troppa facilita'...."

Eh, in linea generale concorderei, ma molto dipende da chi segue il caso. Sono anche loro esseri umani. Trovi l'empatico o il burocrate.
Si è come sempre nelle mani del destino.

cosechenonho 24-08-2025 21:37

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Ma quest’uomo conosciuto in chat se ne è lavato le mani? Complimenti :nonso:

3stm 24-08-2025 21:47

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3047600)
Beh pure io ci ho pensato a sto paradosso, che per essere genitori adottivi bisogna essere molto adeguati, ma naturali no.

Non è" strano"?

non è un paradosso perché non potrebbe essere altrimenti

Michael Noir 24-08-2025 22:45

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Da quel che so io fan di tutto per non toglierteli più che altro, ne ho conosciute di famiglie disagiate con parecchi figli e ti aiutano a bestia in caso di minori affiancandoti educatori e assistenti sociali, trovandoti lavoro, dando aiuti economici per pagare affitto e bollette e per altre spese varie, mettendoti più in alto in graduatoria per le case popolari etc etc... non li tolgono nemmeno se un genitore è in carcere o altri problemi gravi

per toglierteli devi essere un caso limite proprio (tipo abusi sui bambini comprovati e reiterati)... anzi c è gente che ne sforna parecchi apposta per ricevere aiuti

Dusk 26-08-2025 01:13

Re: Figlio tolto dai servizi sociali.
 
Quote:

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 3047525)
Due mesi fa nella sala di attesa del CSM c'era seduta di fronte a me una ragazza sui 36 anni che piangeva disperatamente,gentilmente le chiesi che cosa c'era che non andava,lei mi disse che piangeva perchè circa un anno fa i servizi sociali gli hanno tolto il figlio che era stato affidato a una famiglia e che lei poteva vederlo solo una volta a settimana,poi ha aggiunto che aveva preso questa decisione di farsi un figlio da single con un uomo conosciuto in chat e che poi era sparito per farsi una compagnia perchè era orfana e figlia unica,soffriva di disturbo ossessivo compulsivo ed era stata ricoverata molte volte,poi ha aggiunto che è molto doloroso sapere che il proprio figlio era a mano di estranei,annuivo perchè non sapevo cosa risponderle e le dissi che mi dispiaceva molto.
Ma mi chiedo una cosa:chissà se quando sarà grande questo figlio si occuperà veramente di lei oppure la abbandonerà in qualche struttura questo non si potrà sapere.

Nel caso in cui la malattia mentale possa influenzare lo stile di vita della madre e il benessere del minore e non c'è tipo un padre o un parente dove collocare il bambino, i servizi sociali ovviamente intervengono e danno in affido; attenzione, affido vuol dire che la madre, se migliora, potrà ricongiungersi con il bambino. Gli affidi non per forza sono eterni, rispetto alle adozioni.
Per rispondere alla tua domanda finale; lì dipende come crescerà questo figlio e se avrà le risorse necessarie per occuparsi di una madre psichiatrica; non è per nulla facile convivere con persone ossessive-compulsive e può essere veramente pesante in alcuni casi.

Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3047542)
I figli vengono tolti con troppa facilita' oggi,

Avendoci lavorato per un anno per la specializzazione, ti posso confermare che no, i figli non vengono tolti affatto con facilità, ma si fa di tutto per farli rimanere dentro il nucleo familiare, apportando tutti i supporti possibili alla famiglia (visite domiciliari dei servizi sociali ed educatori professionali dei servizi sociali, affidi educativi diurni per maggiorenni e minorenni, aiuto con il lavoro, graduatorie per le case popolari e collocazioni temporanee in strutture di accoglienza, invio per sostegno psicologico in NPI e CSM ecc).
I casi in cui i minori vengono tolti alle famiglie sono proprio quelli in cui è presente una situazione molto grave (abusi fisici e sessuali, abuso di alcool e sostanze stupefacenti, abbandono del minore, gravi situazioni di malattia e fragilità psicologica che impediscono un sufficiente adempimento al ruolo genitoriale, ostacolare l'istruzione obbligatoria/trattamenti medici importanti per la salute del minore). I bambini non vengono tolti perchè il reddito è al di sotto di una certa soglia, se è presente un buon stile genitoriale per quanto riguarda alimentazione, istruzione ed educazione, anche perchè i posti in comunità, casa-famiglia sono pochissimi e le famiglie affidatarie non sono così tante e, in media prendono pochi bambini (tipo uno o massimo tre se proprio ritengono di potersene occupare).


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