Referendum 8 e 9 giugno
 

Spiegate perché, se vi va

Io per ora sono convinto di votare SI solo per la cittadinanza e per quello sugli appalti

se vi chiedete perché è nella sezione fobia sociale è perché l'ho messo nella sezione sondaggi. chiediamoci perché la sezione sondaggi è nella sezione fobia sociale.

se d-day può modificare il sondaggio mettendo le risposte multiple si può anche intendere come "si" al singolo quesito come sarà numerato nella scheda. Tanto il riferimento tra parentesi vale sia per i 5 si che per il voto al solo questo 5 :pensando:

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

La vera scelta dovrebbe essere:
Mare;
Montagna;
Divano;
Altre vacanze o attività.

Non andrò a votare per regalare milioni di voti alla sinistra. E ho fiducia nella saggezza del popolo italiano che certamente non andrà a votare.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

ti invito a riflettere su questo:

io sarei per distribuire il passaporto italiano direttamente sulla rampa di sbarco nel territorio, a condizione che ci si faccia impiantare un microchip sottocutaneo con gps integrato.

riguardo al quesito sugli appalti, la sicurezza sul lavoro è un tema fondamentale e costantemente ignorato perché i "pensatori" fanno lavori da ufficio dove il rischio maggiore è tagliarsi con la carta. non si rendono conto delle condizioni di chi fa lavori pericolosi e usuranti, se non quando sentono il monologo a Sanremo e se ne (pre)occupano giusto il tempo della pubblicità.

sulle tutele contrattuali ed economiche ritengo invece che siamo messi già abbastanza bene, a volte fin troppo.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Non capisco come si possa essere contrari ai primi 4 quesiti a meno di non essere imprenditori.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Non ti bastano tutti gli episodi di cronaca, i furti, le rapine ecc ecc?
Così la sinistra può dire che sono gli italiani a delinquere. Non mi faccio prendere in giro da nessuno. Io resto a casa e questa schifezza della cittadinanza regalata finirà nel cesso, insieme a ius soli e ius scholae.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

sarei curioso di sapere come viene verificata la conoscenza della lingua italiana. Basta un livello B1?

Se invece un immigrato mi prende un laurea magistrale in Letteratura italiana, allora per me può anche ottenere la cittadinanza indipendentemente dagli altri requisiti ahah

Io molto probabilmente non andrò a votare.
Sono contrario al referendum e non voglio che il mio "no" contribuisca al raggiungimento del quorum

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Al 99% andrò a votare e voterò solo a quello sulla cittadinanza, mentre sugli altri quattro mi asterrò.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Se questi stessi criterî fossero applicati agli italiani per permettergli di restare, probabilmente bisognerebbe mandar via tutti, sicuramente per la "conoscenza della lingua italiana", ma molti anche per "l’ottemperanza agli obblighi tributari".

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Andrò sicuramente a votare dato che il voto è l'unico mezzo che abbiamo per tentare di cambiare le cose.
Spero che mi richiamino anche a fare lo scrutatore vista la paga di 192 € che mi farebbero proprio comodo. Se poi l'affluenza fosse bassa guadagnerei dei soldi con pochissimo sforzo. :sisi:

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Cinquesì cinqueciar

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Perché ti asterrai sugli altri?

Io sinceramente mi sentirei troppo ridicolo ad andare a votare su questioni lavorative, considerando che sono un mezzo hikikomori e quindi neanche lavoro. Immagino se mi vede qualcuno che sa che non faccio niente, sarebbe troppo imbarazzante.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Va be', ma si vota sulla base dei princìpi, non sulla base del proprio vantaggio. Se uno ha qualcosa da dire dovresti rispondergli a tono. Gli dici che hai votato sulla base delle tue convinzioni di giustizia sociale, a prescindere dal tipo di voto.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Sono 25 anni che un referendum non raggiunge il quorum, l'ignoranza politica e il qualunquismo sono oggi esibiti con orgoglio e per sempre più persone sfoderare discorsi all'insegna della semplificazione e della mistificazione, è un vanto.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Perché non condivido i loro obiettivi.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Quasi quasi ci ripenso: potrei votare no agli altri quattro, confidando comunque che non raggiungeranno il quorum, ma almeno dando il mio voto contribuirò, per quanto di pochissimo, a segnalare che la tattica di astenersi per far fallire un referendum non è una bella cosa.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Bisogna anche dire che lo strumento del referendum, importantissimo nella storia repubblicana, soprattutto negli anni ‘70 nei casi dell’aborto e del divorzio, é stato inflazionato e manipolato in un modo tale da allontanare l’interesse e la fiducia degli elettori. Come nel caso del finanziamento pubblico ai partiti, il cui esito é stato poi scavalcato da decisioni parlamentari, anche se era in effetti un questo populista, ma poi troppe volte i quesiti sono stati messi giù in legalese (vuoi tu abolire l’art. tale comma tale), mentre ad esempio all’estero non é così (vedi il quesito della Brexit). Poi i referendum andrebbero fatti raramente e su questioni percepite come dirimenti e vitali e, spiace dirlo, i commi delle relazioni industriali non lo sono, andrebbero regolati da un sano dibattito parlamentare.

Senza contare le contraddizioni e le strumentalizzazioni, il Pd sta facendo campagna per disarticolare il Jobs Act, cioè la legge che hanno fatto loro quando il segretario era Renzi, ma ora devono sembrare più ‘di sinistra’ e meno ‘centristi’.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Nello specifico: con i primi tre quesiti si chiede all’elettore medio: vuoi che il lavoro sia più sicuro e ti licenzino meno facilmente? Cosa mail risponderà l’elettore medio italiano a una domanda del genere? Ma si rende conto delle conseguenze e dei motivi che hanno portato le parti sociali (imprese e persino una parte dei sindacati) ad accordarsi su una legge del genere?
Ripeto, i referendum andrebbero fatti solo su questioni dirimenti e sensibili (temi etici, geopolitica etc.) con quesiti chiari bianco/nero, alla portata di tutti, altrimenti é solo una strumentalizzazione e uno scarico delle responsabilità da parte della politica.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Qui sbagli , si possono avere opinioni e anche decise, su fatti che non riguardano direttamente te. E ci mancherebbe.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

riguardo al primo quesito, io penso che un datore di lavoro dovrebbe avere la possibilità di scegliere i propri collaboratori e non che vengano imposti da un giudice. altrimenti è sempre un gioco al ribasso dove uno cerca di lavorare il meno possibile e l'altro di pagare il meno possibile.

se tu venissi licenziata ingiustamente vorresti tornare a prestare servizio per quel datore di lavoro? o preferiresti un indennizzo economico.


ho deciso che voterò si anche al secondo quesito

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Lo so, ma resta il fatto che mi sentirei molto a disagio.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

e come spieghi che negli ultimi 30 anni l'affluenza alle politiche è scesa dal 90 al 60% ma ha vinto praticamente sempre la destra, salvo brevi interruzioni di centro sinistra, e i 10 anni di governi "non eletti"?

se avessero votato pure ignoranti e qualunquisti ci sarebbe stata una nuova marcia su roma.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Non è che il posto fisso è sacro, è che se (esempio) a una persona piace il suo lavoro, ha sempre lavorato bene, nessuno si lamenta, e a un certo punto un capoccia, perchè gli gira male, la vuole licenziare, non è corretto e ci devono essere leggi che la tutelano

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

La massima affermazione del PCI nel '76 vide un'affluenza del 93,4%, la terza più alta in assoluto :D

https://it.wikipedia.org/wiki/Elezio...iche_in_Italia

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Il punto è che per il 90% della gente ormai conta solo l'ideologia e la contrapposizione con una parte vista come nemica.

Non conta più niente il senso delle cose, conta solo il dover umiliare, annichilire il nemico, farlo fallire, annientarlo.

Se parte l'ordine di manganelli e olio di ricino.. il bravo e ligio balilla esegue felice, che non vedeva l'ora.

Purtroppo 20 e più anni di logorio mediatico e (poi) anche social - han dato questi frutti.

Ormai io mi son rassegnato, la democrazia sta dimostrando tutti i suoi limiti in questo XXI secolo .. ma andrò a votare lo stesso, anche se è un miraggio sperare che si raggiunga il quorum, soprattutto visto il boicottaggio che ne stanno facendo apertamente i fasci - e funziona, leggi pure qui -

Tra l'altro quello del referendum è l'unico contesto in cui si può esprimere direttamente - da cittadini - il proprio giudizio su una legge, senza che siano i tuoi .. "rappresentanti" a scegliere.

Eppure .. ci si sputa sempre sopra, e poi è colpa della sinistra, la magistratura, i poteri forti.. e blablabla..

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

eh appunto.. vuol dire che a non votare sono quelli di sinistra. forse perché non esiste più un partito di sinistra da votare?

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Il fatto è che ormai la gente usa solo i social, sui quali devi fare una propaganda semplicistica e mistificatoria, cosa in cui non sono proprio bravi.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

no, perchè sono un "fascioleghistaputiniano col busto di La Russa in salotto"..

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Voglio approfondire ma a naso saranno 5 sí, provare a riequilibrare dell'1% la bilancia dalla parte dei lavoratori dopo anni di politiche precarizzanti. Il quinto quesito sulla cittadinanza mi sembra di buon senso.

Trovo indecorosi gli inviti all'astensione, specie quello di La Russa, esemplificazione dello squallore della nostra classe dirigente.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

oggi al bar c era una barista , piu giovane di me che parlava con una e diceva " ah io nn vado a votare , nn c ho voglia di lottare , ci penseranno i miei figli quando crescono"

questo è l italiano medio .... allegria

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Il problema è che non si può considerare alla pari un piccolo imprenditore e una multinazionale. Se uno è un piccolo imprenditore che sta abbastanza a rischio sotto parecchi aspetti, ha senso che possa licenziare chi vuole e avere questi margini in più. Ma se parliamo di una multinazionale con tantissimi dipendenti, allora lì ha senso impedire ai dirigenti di licenziare senza motivo.
Ma la sinistra non capirà mai una differenza del genere, per loro un imprenditore è cattivo a prescindere.


Invece quando erano Renzi, Napolitano e altri della sinistra a invitare all'astensione non era squallido? Come al solito, due pesi e due misure

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Vergognoso uguale.

Poi Renzi e sinistra non possono stare assieme nella stessa frase, onestamente.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

per il momento il quorum è assai lontano.

secondo me perché chi non va a votare sta al gioco e non si offende per la definizione tra parentesi, mentre il sinistro non ha il coraggio di definirsi un pidiota.

spoiler: uno dei 3 voti l'ho messo io. chi sono gli altri che gli stringo la mano?

speriamo che offline non siano così permalosi.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Si però è esilarante che tanti si lamentano che "in itagliah il lavoro è una merda", e poi questi stessi che si lamentano, quando fanno un referendum riguardante proprio questi argomenti, la reazione è "ah no io non vado, mi fido solo di Giorgiah1!1!"
:sarcastico:

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

3 si 2 no.

I no su appalti e immigrazione.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Molti non andranno a votare per boicottare quello sull'immigrazione, averlo accorpato a quelli del lavoro denota la totale scollamento che c'è tra i sindacati e le esigenze dei lavoratori.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

Come ho già detto io non andrò a votare.
Credo che l'abolizione dell'articolo 18 e la stretta sulla precarietà non sarebbero un male.
Però ci sono cose discutibili anche nel quesito 4 sui risarcimenti. Per farti un esempio, se ipoteticamente assumi una ditta per fare un lavoro, qualcuno si fa male e la ditta non può pagarlo, devi pagarlo tu. Questa cosa non ha proprio senso.
Bisogna non votare.

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

se è cosi però denota un ritardo mentale generalizzato non indifferente

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 

probabilmente non raggiungerà il quorum, sono termini tecnici spiegati male e proposti peggio
io andrò a votare cmq. ho rinnovato il passaporto italiano ora ora.

quesito 1- sì perchè reintegrare è meglio della pacca sulla spalla e due spicci, il lavoro è importante anche solo per la sua routine.
(rimane il fatto che: con tutte le baghelle tecniche che esistano, con tutte le cazzate burocratiche di cui hanno ingolfato il mondo del lavoro, un datore di lavoro il modo di trovare giusta casa lo trova. Se il giudice ti reintegra il capo ha comunque la possibilità di fargli mobbing facendogli orari assurdi o spostandoli di sede in sede ogni giorno.)

quesito2- sì, ovvio. in fase di colloquio stai più attento a chi metti in azienda.


quesito 3- sì cazzo, lo so che fa comodo prendere le persone come androidi a nolo e poi cagarle via, chi fa una vita di contratti di una settimana poi calscio in culo è disumano. deve finire

quesito 4- sì i subappalti manco dovrebbero esistere, ora come ora esistono prprio perchè puoi mandare in culo tutti i protocolli di sicurezza.


quesito 5- gli immigrati sono l'unico sangue d'italia, in un paese in cui i vecchi non muoiono, le donne fanno un solo figlio quando sono sui 35 anni ed i maschi italiani sono diventati incapaci di farsi uomini. Io abolirei completamente il tetto massimo di anni, che entri più gente possibile.