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Crepuscolo 07-05-2025 19:09

Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Visto che se ne parlava in un' altra discussione, ho deciso di aprire questo sondaggio.

Darby Crash 07-05-2025 19:18

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
ci vuole per i casi di utenti che disturbano il resto dell'utenza in maniera grave.
Invece, lo toglierei per i casi di multiaccount. Se uno fa dei multiaccount ma si comporta in maniera tutto sommato pacata e civile, penso che il ban a vita sia una pena troppo dura.

Nightlights 07-05-2025 19:18

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Il ban a vita scatta dopo gravi e ripetute violazioni delle regole della community, e dopo ripetute segnalazioni.
(Da come ho capito)
Quindi non viene attuato molto alla leggera, secondo me.

Mollusco 07-05-2025 19:27

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Dovrebbe esistere solo nel caso di quegli utenti che mettono a repentaglio la serena convivenza degli utenti del forum, tipo provocatori, generatori di flame ecc, non per utenti che hanno solo commesso delle ripetute violazioni.

Darby Crash 07-05-2025 19:29

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3026526)
Dovrebbe esistere solo nel caso di quegli utenti che mettono a repentaglio la serena convivenza degli utenti del forum, tipo provocatori, generatori di flame ecc, non per utenti che hanno solo commesso delle ripetute violazioni.

penso che più o meno sia già così, con l'eccezione di coloro che hanno multiaccount di cui ho parlato prima

Hor 07-05-2025 19:53

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Ho votato "Sono sfavorevole, lo eliminerei del tutto".

Darby Crash 07-05-2025 19:59

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3026534)
Ho votato "Sono sfavorevole, lo eliminerei del tutto".

su, se un utente ti insultasse ogni santo giorno, non pensi che si meriterebbe il ban a vita?

Hor 07-05-2025 20:01

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 3026537)
su, se un utente ti insultasse ogni santo giorno, non pensi che si meriterebbe il ban a vita?

Ragionamento del tipo: "Se questo accadesse a te saresti a favore della pena di morte!".
Ma l'amministrazione della giustizia prescinde dal sentimento personale, anche perché quest'ultimo è soggettivo e di solito viene invocato da chi presume che l'altra persona reagisca come lui di fronte a determinati atti.
Ma non è detto che sia così.
Infatti io resterei contro il ban a vita in ogni caso.

Darby Crash 07-05-2025 20:07

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3026538)
Ragionamento del tipo: "Se questo accadesse a te saresti a favore della pena di morte!".
Ma l'amministrazione della giustizia prescinde dal sentimento personale, anche perché quest'ultimo è soggettivo e di solito viene invocato da chi presume che l'altra persona reagisca come lui di fronte a determinati atti.
Ma non è detto che sia così.
Infatti io resterei contro il ban a vita in ogni caso.

la differenza è che il condannato può finire in carcere e smettere di disturbare la società, non c'è bisogno di ucciderlo con la pena di morte.
Se invece non banni a vita un utente che continua a disturbarti, può tornare a recare danno. Quindi a va finire che la tua esperienza sul forum è rovinata e magari sei tu ad andartene.

Mollusco 07-05-2025 20:08

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 3026542)
la differenza è che il condannato può finire in carcere e smettere di disturbare la società, non c'è bisogno di ucciderlo con la pena di morte.
Se invece non banni a vita un utente che continua a disturbarti, può tornare a recare danno. Quindi a va finire che la tua esperienza sul forum è rovinata e magari sei tu ad andartene.

Si. infatti il ban a vita dovrebbe essere paragonato piu' correttamente all'ergastolo che alla pena di morte.

Xchénnpossoreg? 07-05-2025 20:19

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Personalmente lo ritengo uno strumento necessario, purtroppo.
Detto ciò, il nostro forum ha poche regole e spesso viene applicata una certa flessibilità nella gestione delle situazioni. Della serie "lasciamo correre alcune cose, siamo in uno spazio particolare ed è giusto portare più pazienza". Il ban a vita è già riservato a casi straordinari e, tante volte, è preceduto da molteplici avvertimenti.

Lost75 07-05-2025 20:37

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Molti anni fa pure io ero stato bannato a vita in un forum che frequentavo da anni, non è stata una bella esperienza, successe per litigi con altri utenti, non sono mai stato attaccabrighe però quando mi tirano le freccettine (una vigliaccata a mio parere) la cosa mi irrita parecchio, se capita adesso preferisco lasciar correre o al limite prendere le distanze ed ignorare, una volta invece mi incazzavo. Vabbè comunque credo che che il ban a vita sarebbe da eliminare se non in casi eccezionali, io mi limiterei ad aumentare la pena di volta in volta anche diversi mesi. Poi secondo me se uno è convinto di essere stato bannato a vita ingiustamente sta sicuro che tenterà di tornare per trollare e non sempre la moderazione ha i mezzi per capire se si tratta di un bannato a vita, basta cambiare connessione, basta cambiare dispositivo, basta un ip dinamico...

Sheev Palpatine 07-05-2025 21:50

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Credo che di base i ban a vita siano una misura che andrebbe impiegata con il contagocce. Un conto è se ci sono utenti che fanno cose seriamente gravi (e illegali) un altro è quando si tratta semplicemente di litigi e cose relativamente tralasciabili. L'esperienza peggiore l'ho avuta su reddit e su alcuni gruppi telegram, in cui gli amministratori spesso partecipano e provano piacere sadico a bannare la gente anche senza motivo, solo per il gusto barbaro di fare del male a qualcuno che ha meno potere di loro.
In linea di massima, la moderazione di questo forum ha sempre lavorato in maniera equilibrata ponderando con attenzione certe decisioni, poi ci saranno state scelte discutibili, come sempre accade.
Visti i numeri alquanto ridotti di utenza, credo che sarebbe logico essere abbastanza morbidi, per evitare un ulteriore spopolamento

3stm 07-05-2025 21:56

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Non si può discutere del ban a vita, stiamo perdendo il contatto con la realtà. Bisogna discutere di cose fuori dal forum. Il ban a vita non esiste.

Darby Crash 07-05-2025 21:59

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3026565)
Non si può discutere del ban a vita, stiamo perdendo il contatto con la realtà. Bisogna discutere di cose fuori dal forum. Il ban a vita non esiste.

come sempre illuminante

claire 07-05-2025 22:44

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Ci vuole la moderazione automatica AI.

Il problema sarebbe che bisogna comunque caricare un regolamento affinché l'AI provveda al compito.

Mi viene in mente che anni orsono c'erano gruppi telegram con il moderatore bot, è possibile o me lo sono sognata?

Offtopic: stanotte ho sognato che un'amichetta che avevo alle medie ( buona e timidissima, che non vedo e sento da decenni) mi istigava a sparare da una sorta di bazooka giocattolo per diletto, in uno spazio aperto con compaesani. Io ho premuto il grilletto, è uscita una enorme pallottola fatta di terra e ha colpito un carabiniere in borghese (persona realmente esistita e morta in modo eroico qualche anno fa salvando una persona, lo conoscevo solo di vista e ne ho stima). Nessuno si è fatto male ma ho capito di aver fatto una bravata grave ed ero adulta e maestra e che ero stata assolutamente inadeguata alla mia età e ruolo e ingiustificabile.
Provavo anche astio per chi mi aveva proposto di sparare e poi però non era colpevole di niente.
Mi vergognavo molto e non capivo perché avessi fatto quella
cazzata, altre conoscenti del paese minimizzavano e mi giustificavano, al contempo dicevano che però su tutti i gruppi whatsapp stava girando la notizia di quello che avevo fatto e se ne discuteva, ma che io non me ne dovevo curare.
Io volevo tanto scusarmi col carabiniere e mettere a posto le cose, sono andata nel capannello di carabinieri in borghese presenti e mi sono messa a scusarmi ma nessuno mi ascoltava.

Chi vuole interpretare?

varykino 07-05-2025 22:54

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3026574)
Chi vuole interpretare?

nel subconscio ti stai domandando se certe tue scelte sono frutto della tua ragione o influenzate da altre persone , e il finale è un susseguirsi di sensi di colpa dovuti al fatto che vorresti rimediare a ste scelte , e sotto ti resta una nota di disprezzo per chi nn paga per le loro malefatte :sisi:

paolo fox ha parlato , no scherzo , ho scritto la prima roba che mi viene in mente ahhaha

Tatsuhiro Satō 07-05-2025 23:02

A vita solo per i troll. Secondo me sarebbe buono bannarli per massimo 6 mesi.

varykino 07-05-2025 23:06

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
io cmq farei anarchia piu totale , senza regole , perchè è senza regole che la gente viene fuori realmente per quello che è ..... con un filtro e delle regole molti potrebbero adattarsi al solo scopo di restare nel forum , ma a conti fatti essere persone completamente diverse . però il forum è un posto privato e che sia come sia , nn voglio di certo criticare la moderazione , anzi per me già che esiste gente che fa ste robe gratis è pura fantascienza :sisi:

claire 07-05-2025 23:08

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Ci potrebbe anche stare Freud de Roma...sono i protagonisti della vicenda a stupirmi più che altro. La ragazza non la penso e non la sento da secoli, non ce l'ho nei social, non so niente di lei da una vita. Il carabiniere, a parte che è deceduto, lo conoscevo solo di vista come in paese si conoscono tutte le famiglie, ma mai avuto a che fare e quindi non ho mai avuto pensieri a riguardo, se non a seguito dei tragici accadimenti.
Le altre persone nel sogno invece, ricorrono nei miei sogni, perché sono ex amicizie o ex colleghe con cui ho degli irrisolti, anche se ormai prescritti, però il pensiero di loro mi torna spesso. E però in questo sogno avevano ruolo marginale , comparse di supporto.

Sheev Palpatine 07-05-2025 23:08

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3026574)
Ci vuole la moderazione automatica AI.

Il problema sarebbe che bisogna comunque caricare un regolamento affinché l'AI provveda al compito.

Mi viene in mente che anni orsono c'erano gruppi telegram con il moderatore bot, è possibile o me lo sono sognata?

Probabilmente ti starai riferendo al bot telegram grouphelp. Sì, era ed è tutt'ora presente in moltissimi gruppi (non so di preciso chi lo abbia programmato e se in qualche modo abbia modo di leggere quello che viene scritto nei gruppi in cui è presente il bot). Ad ogni modo, grouphelp fa solo da aiuto ed è autonomo in pochissime cose. Per le cose basilari è più un facilitatore (ad esempio se sei il proprietario puoi scrivere /mute oppure /ban per silenziare o bannare un utente in risposta a un suo messaggio, ma potresti fare la stessa cosa modificando alcune impostazioni). Per altre cose può dare una mano (ad esempio puoi impostare una modalità notte, ossia che durante una certa fascia oraria non è possibile scrivere messaggi, oppure puoi dire al bot di cancellare in automatico link ad altri gruppi telegram, puoi dirgli di cancellare in automatico il flood (quando vengono mandati troppi messagi di seguito).
In definitiva, sì, aiuta, ma c'è sempre il moderatore vero e proprio dietro. Il bot grouphelp non è un'IA.
Poi certo, cose di questo tipo sono parecchio sofisticate eppure la gente usa poco telegram e predilige whatsapp (che è molto meno avanzato sotto tutti questi aspetti).

varykino 07-05-2025 23:11

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3026581)
.

vabbè i protagonisti li conosci a malapena te , figurati io :sisi: ..... io ho scritto la paraculata stile astrologo che s addice a tutti :sisi: ..... le classiche robe che uno dice " è veroooo è quelloooooo" :D

claire 07-05-2025 23:19

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Stanotte sognerò tutti i bannati a vita che escono dalle bare e tornano in forum tipo film zombie

Tatsuhiro Satō 08-05-2025 06:37

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3026574)
Ci vuole la moderazione automatica AI.

Il problema sarebbe che bisogna comunque caricare un regolamento affinché l'AI provveda al compito.

Mi viene in mente che anni orsono c'erano gruppi telegram con il moderatore bot, è possibile o me lo sono sognata?

Offtopic: stanotte ho sognato che un'amichetta che avevo alle medie ( buona e timidissima, che non vedo e sento da decenni) mi istigava a sparare da una sorta di bazooka giocattolo per diletto, in uno spazio aperto con compaesani. Io ho premuto il grilletto, è uscita una enorme pallottola fatta di terra e ha colpito un carabiniere in borghese (persona realmente esistita e morta in modo eroico qualche anno fa salvando una persona, lo conoscevo solo di vista e ne ho stima). Nessuno si è fatto male ma ho capito di aver fatto una bravata grave ed ero adulta e maestra e che ero stata assolutamente inadeguata alla mia età e ruolo e ingiustificabile.
Provavo anche astio per chi mi aveva proposto di sparare e poi però non era colpevole di niente.
Mi vergognavo molto e non capivo perché avessi fatto quella
cazzata, altre conoscenti del paese minimizzavano e mi giustificavano, al contempo dicevano che però su tutti i gruppi whatsapp stava girando la notizia di quello che avevo fatto e se ne discuteva, ma che io non me ne dovevo curare.
Io volevo tanto scusarmi col carabiniere e mettere a posto le cose, sono andata nel capannello di carabinieri in borghese presenti e mi sono messa a scusarmi ma nessuno mi ascoltava.

Chi vuole interpretare?

Freud vedeva simboli fallici ovunque e tu hai sognato un bazooka che spara.

claire 08-05-2025 06:53

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tatsuhiro Satō (Messaggio 3026595)
Freud vedeva simboli fallici ovunque e tu hai sognato un bazooka che spara.

:D

Bello grosso

Ma sparava pallotte di terra enormi che sembravano cacca

Tatsuhiro Satō 08-05-2025 07:18

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3026596)
:D

Bello grosso

Ma sparava pallotte di terra enormi che sembravano cacca

Anche Freud andrebbe in crisi.

SugarPhobic 08-05-2025 09:53

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
La mia idea sarebbe di una moderazione che porti ad educare il più possibile.

Ho ben chiaro che quello che ho scritto sembra un delirio ma anche a fronte di soggetti problematici, sarei per i ban di 2-3-4 mesi, di avvertimenti e ancora ban nel caso, piuttosto dell'eliminazione definitiva di un problema che se educato, che come ha detto qualcuno si evolve nel tempo, può diventare una risorsa.

Certo, occorrerebbe una squadra di mod coesa e numerosa, etc

Sickle 08-05-2025 11:20

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
lo lascerei solo per casi estremi... tipo minacce di morte o roba simile...

Darby Crash 08-05-2025 11:40

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da SugarPhobic (Messaggio 3026601)
La mia idea sarebbe di una moderazione che porti ad educare il più possibile.

Ho ben chiaro che quello che ho scritto sembra un delirio ma anche a fronte di soggetti problematici, sarei per i ban di 2-3-4 mesi, di avvertimenti e ancora ban nel caso, piuttosto dell'eliminazione definitiva di un problema che se educato, che come ha detto qualcuno si evolve nel tempo, può diventare una risorsa.

Certo, occorrerebbe una squadra di mod coesa e numerosa, etc

come si svolgerebbe questa educazione?

Nightlights 08-05-2025 11:43

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
[emoji445] We don't need no education
We don't need no thought control
No dark sarcasm in the classroom
Teacher, leave them kids alone [emoji445]

SugarPhobic 08-05-2025 13:02

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 3026609)
come si svolgerebbe questa educazione?

Ciao Darby.

Utente per utente, comprendendo cosa lo rende "disfunzionale" qui, analizzando il tentativo di fargli apprendere cosa occorre, come occorre comportarsi per non alimentare malanimi; mettendolo alla prova.
Un processo educativo, mh?
Provando altre tecniche che non conosco non essendo né educatore né moderatore, ma il ban non è un processo educativo ma solo di salvaguardia, che in sè in più occasioni ho considerato cauto ma mai l'ho trovato utile se a vita.

Parliamo purparlé, non avendo quasi i mod per le attivazioni ormai, e ringraziando il santo Daytona per la sua presenza benedicta.

Io comunque voto Pluvia.

claire 08-05-2025 13:51

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Gli educatori sono altre figure.
I moderatori, semmai,devono conoscere le regole di buona educazione civica + il regolamento della community e saperlo applicare.
Ciò presuppone che come minimo si condividano tali regole e ci si tenga all'andamento civile e rispettoso del luogo.
Altrimenti è come se un vigile urbano non importasse delle norme di circolazione nella sua città, fosse un anarchico che se vede un'auto in divieto la multa solo se gli arrivano proteste, altrimenti fosse per lui bene così.

E non dovrebbe essere consentito rimanere in veste di mod se di fatto si è completamente assenti per periodi molto lunghi.
Non penso manchino 2 minuti in mesi e mesi per dire "lascio per motivi miei". Restare moderatori di un forum a cui non si partecipa minimamente non è correttezza.

SugarPhobic 08-05-2025 15:27

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Sono altre figure, chiaro, la mia idea era ed è ristretta in questo campo e
concerne il renderla ibrida a quella del mod.
Idea che mi appartiene e supporto in questo specifico caso e situazione, non Vikingo, ma tutti i bannati a vita che volessero per bisogno tornare qui.
Non nego una seconda o terza o quarta opportunità.

Sikerhoof 08-05-2025 15:36

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Lo trovo giusto quando certi comportamenti offensivi vengono reiterati nel tempo. Poi se le regole vi sembrano troppo stringenti andate su nienteansia dove ti bannano anche per una virgola fuori posto e poi ne riparliamo.

Axolotl~ 08-05-2025 15:41

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sikerhoof (Messaggio 3026631)
Lo trovo giusto quando certi comportamenti offensivi vengono reiterati nel tempo. Poi se le regole vi sembrano troppo stringenti andate su nienteansia dove ti bannano anche per una virgola fuori posto e poi ne riparliamo.

Verissimo, chi lo gestisce è molto rigido e pure all'utente @Darby hanno tirato un brutto scherzo.

Sikerhoof 08-05-2025 15:42

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3026579)
io cmq farei anarchia piu totale , senza regole , perchè è senza regole che la gente viene fuori realmente per quello che è ..... con un filtro e delle regole molti potrebbero adattarsi al solo scopo di restare nel forum , ma a conti fatti essere persone completamente diverse . però il forum è un posto privato e che sia come sia , nn voglio di certo criticare la moderazione , anzi per me già che esiste gente che fa ste robe gratis è pura fantascienza :sisi:

A dirti la verità fosse per me toglierei anche la moderazione, ma lo si fa per tutelare la sensibilità di tutti.

Sikerhoof 08-05-2025 16:06

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3026579)
io cmq farei anarchia piu totale , senza regole , perchè è senza regole che la gente viene fuori realmente per quello che è ..... con un filtro e delle regole molti potrebbero adattarsi al solo scopo di restare nel forum , ma a conti fatti essere persone completamente diverse .

Ma questo succede anche nella realtà, non si può dire tutto quello che ci passa per la testa senza filtri, o meglio si può ma poi ci sono delle conseguenze.

Xchénnpossoreg? 08-05-2025 16:11

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Litighiamo e lanciamo stracci tutto il tempo pur avendo delle regole.
Figuriamoci senza :sisi:

https://i.postimg.cc/cH0HHjCs/fantozzi-riunione.gif

Mollusco 08-05-2025 16:22

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3026579)
io cmq farei anarchia piu totale , senza regole , perchè è senza regole che la gente viene fuori realmente per quello che è ..... con un filtro e delle regole molti potrebbero adattarsi al solo scopo di restare nel forum , ma a conti fatti essere persone completamente diverse

Va bene, ma poi allora che te ne fai di un posto dove la gente è se stessa ma ti aggredisce, ti insulta, ti piglia per il culo....'sti posti esistono già nella vita reale e non ne sentiamo la mancanza di un doppione virtuale....vorremmo un luogo dove essere noi stessi senza lo stronzo di turno che ci bulleggia....

un altro forum dei brutti non è gradito, almeno da parte mia, perchè poi come quelli si rischia di finire...

varykino 08-05-2025 20:22

Re: Ban a vita, cosa ne pensate?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3026637)
Va bene, ma poi allora che te ne fai di un posto dove la gente è se stessa ma ti aggredisce, ti insulta, ti piglia per il culo....'sti posti esistono già nella vita reale e non ne sentiamo la mancanza di un doppione virtuale....vorremmo un luogo dove essere noi stessi senza lo stronzo di turno che ci bulleggia....

un altro forum dei brutti non è gradito, almeno da parte mia, perchè poi come quelli si rischia di finire...

nn è tanto diverso dello stare in un forum dei brutti "mascherato" , è meglio sapere chi hai davanti quando parli o non saperlo?

se poi nn lo diventa ma resta cmq un forum civile sarà realmente una cosa voluta e "sincera" di tutti .

a me poi sta bene tutto ..... la mia è solo una riflessione sul fatto che nei posti filtrati la gente nn è come realmente è nella realtà e in fin dei conti nn sai bene con chi parli ...... poi pure a me piacerebbe un posto in armonia etc... ma mi piacerebbe che st armonia fosse una cosa "naturale"


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