Inno d'Italia non inclusivo
 

Ho da poco scoperto che una tizia di cui ignoravo -vivaddìo- l'esistenza (tale Francamente), in occasione di un invito a cantare l'inno d'Italia prima della finale di coppa Italia di volley femminile, se n'è uscita con l'idea che il testo di Mameli non sia inclusivo e che andrebbe aggiornato al 2025 a.d.

Orsù wokisti, fuochisti, reazionari, lbgtisti ecc... dite la vostra!

Ricordo, per curiosità, che fino al 3 Dicembre 2017 "il canto degli italiani" era solamente de facto l'inno italiano; lo è diventato de iure il 4 Dicembre 2017

Dimenticavo di dire quel che ne penso io:

https://i.pinimg.com/originals/06/1a...cdca89e9fe.gif

:mrgreen: :mrgreen:

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Per me l'inno nazionale non dovrebbe nemmeno esistere. :mrgreen:
Poi, se la devo dire tutta, il nostro è puro brutto, brutto musicalmente e anche peggio come testo.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

E poi ti lamenti della solitudine "meritata" :ridacchiare:
Con un pensiero così disfattista/vilipendista puoi giusto trovare consensi in una combriccola di islamici :mrgreen:

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

L'inno dell'U.R.S.S. era un gran bell'inno, ma questa è cosa nota a tutti.
Però solo musicalmente, se sapessi il russo e capissi il testo temo che potrei cambiare idea molto velocemente. :sisi:

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Perche' ti riferisci solo all'inno sovietico e non a quello russo di oggi? L'inno russo di oggi ha la stessa musica di quello sovietico.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Perché ignoravo avessero mantenuto la musica.
E poi nei miei ricordi rimane comunque legato all'U.R.S.S., anche perché è nato allora.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Qualcuno che mi dà una definizione di uoc senza postarmi link o altro ma usando solo parole sue?

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

È il solito meccanismo fallace del piano inclinato. Oggi cantando questo inno escludiamo (non si sa bene chi e da cosa), e continuando a cantarlo domani ci daremo al cannibalismo.

Personalmente ritengo l'inno italiano migliore di molti altri più "solenni" che però alle mie orecchie risultano più pesanti e pedanti.
Riguardo la signora Francamente e la presunta mancanza di inclusività dell'inno, mi sembra una gran boiata atta solo a fare parlare di sé. Non gli dò peso.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Perche' sei cosi' ossessionato dalla definizione se tutti noi (te compreso) capiamo il suo significato?

Comunque se proprio ci tieni provo a dartene una io: "Cancel culture, patriarcato e studi di genere". Nuova frontiera dei diritti, percepita come autolesionista dalla grande maggioranza delle persone del mondo occidentale.

Quindi in pratica una nazione dovrebbe cambiare inno ogni tot anni, per andare incontro ai mutamenti sociali ? 😂

Sicuramente non è uno dei migliori inni... ma sticazzi dell'inclusività !

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Secondo alcuni anche il dizionario della lingua italiana. E non parlo dei naturali neologismi che ogni lingua include nel proprio lessico (questi si' veramente inclusivi...).

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Mi é tornato in mente lo spot della Calzedonia di qualche anno fa con "sorelle d'Italia" che all'epoca generò polemiche e in seguito si rimosse il testo lasciando solo la parte musicale nello spot

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

L'Italia che ci piaceva ed amavamo: 4ª potenza mondiale, il calcio, latin lover & yuppies

https://th.bing.com/th/id/R.15acca2f...pid=ImgRaw&r=0

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

No, non ne capisco il significato, o per lo meno, capisco che fa parte di un tentativo di riappropriarsi di una serie di discipline, metterle assieme ad penis segugium senza avere le basi teoriche necessarie per contestualizzarle, e riproporle in forma caricaturale, come ha fatto la destra americana a proposito di materia quali il post-strutturalismo derridiano, la semiologica un poco "eretica" di gente come Guattari e Deleuze, la saggistica di gente come Susan Sontag e molti altri nomi che potrei citare ma evito (anche perché molti non li so :D)...insomma, tutto ciò che un tempo passava sotto il nome di post-modernismo e, ancora prima, di controcultura.
Si tratta di una congerie di discipline spesso unite da un fil rouge ma altrettanto spesso divise da contese di natura dialettica che le rendono pure poco conciliabili tra di loro.
Ciò che ha fatto la maggioranza conservatrice americana in questi ultimi anni (dal 2014 in poi, più o meno) è stato assommare la congerie di cui sopra in uno zibaldone con scarse o nulle pretese di correttezza filologica. In pratica hanno compiuto una specie di volgarizzazione e l'hanno data in pasto al popolo di internet, spesso privo di coscienza politica nel senso tradizionale del termine, ma cresciuto all'ombra dei meme e della comunicazione preconfezionata pronta all'uso.
Non per fare il nostalgista, ma qui mi pare che il desiderio di approfondimento sia svanito nei più...una volta chi non si interessava ad argomenti politico-culturali lo faceva notare definendosi qualunquista o non interessato, oggi tutti vogliono mettere il becco su questioni di cui hanno ben poca competenza (naturalmente è quello che succede anche nella scienza).
Io inviterei a farsi un po' più di cultura in merito e ad approfondire qualcosa, lasciando perdere ogni tanto l'alt-right pipeline (meme, podcast di Joe Rogan eccetera) e a rispolverare qualche vecchio libercolo, chessò un Marcuse o un Adorno d'annata, così per dire.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Descriverei il woke come gruppo di persone a cui farebbe bene un 5/6 mesi di cantiere bergamasco/bresciano per aiutarli a ricollegarsi con la realtà. Quando si hanno cose pragmatiche da fare non avanza troppo tempo per filosofeggiare sul nulla

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Io le ore di cantiere le farei fare a Senaldi quando sosteneva che l'autonomia al veneto fosse cosa buona e giusta in quanto "una faccia come quella di Zaia non la trovi in Calabria".

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Praticamente il 99% della gente iscritta a questo forum

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Ma Woke non è il past simple (o participle) del verbo Wake? Non dovrebbe voler dire "alzato" o "svegliato"? :D

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Visto come sono inclusivo?

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Ma le motivazioni sarebbero?

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Mi domandavo se tu ti senti parte di noi bergamaschi o ti rispecchi in uno dei già pragmatisti dell'1%.

Per quanto riguarda il concetto di non inclusività dell'Inno sono concorde, al pari di chi dice che orecchialmente sia poco... ehm, attraente.
Ma alzar polemica serve a poco, credere che venga aggiornato equivale a credere di poter riesumare Goffredo Mameli in persona e chiarine pacificamente con lui alcune modifiche e fargli capire perchè.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Il termine "woke" e' un termine lessicale della nostra lingua parlata, e come tutti i termini linguistici puo' accompagnarsi a una definizione filosofica, ma non e' richiesta come presupposto della sua esistenza.

A me sembra invece che tu, come altri della tua parte politica ed ideologica, punti sulla mancata definizione filosofica del termine, per negare la sua esistenza in toto. Ma non e' questo il passaggio logico corretto per dimostrare che una cosa non esiste.

PS: la declinazione corretta latina e': "ad penem segugii" :D

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Infatti le lingue sono in continuo mutamento.
Negro e "bambino minorato" o mongoloide oggi sono termini dispregiativi, prima no, si trovavano nei manuali.
E va bene così per me, che cambi.

L'inno nazionale non mi piace, non sono nazionalista e non amo le celebrazioni legate alla bandiera eccetera.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Non capisco il ragionamento, sinceramente.
Comunque è come quando dici ad minchiam quando dovresti invece dire ad mentulam :D

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Ma non va bene che cambino per politiche decise dall'alto: i termini "sindaca", "ministra" o peggio ancora "direttora" e "medica" in certi dizionari ci sono ma non li usa nessuno, e non li ha mai usati nessuno a differenza di quelli morti segnati con una croce che per lo meno in passato li usavano.

Inoltre il dizionario Treccani ha pure cambiato la struttura concettuale della lingua, mettendo prima il femminile che il maschile, capovolgendo l'uso del maschile sovraesteso e concettuale. Insomma, non trovi piu' Bello, -a ma Bella, -o. Ma tutti noi continuiamo a dire "il bello", o "il giusto" al maschile, per intendere il concetto di bello: diciamo ancora "il bello della diretta" e non "la bella della diretta". Insomma, per l'inclusivita' si storpia la lingua.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

"Dato che nessuno riesce a dare una definizione filosofica di woke, il woke non esiste" questo e' quello che dici tu.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Eh vedremo sono cose nuove,ci mettono secoli le lingue a cambiare, pensa che nei contratti per gli insegnanti di sostegno c'è ancora scritto 'sostegno minorati psicofisici " anche se diciture e ruolo del docente sono cambiati da mo(e sul ruolo del docente di sostegno la disinformazione è tanta e va pure in onda sulla TV di stato, l'ho visto di recente). Un tempo la rai informava ed educata oltre ad intrattenere, ora disinforma, vabbeh.
Come i nomi delle scuole, ancora si dice asilo elementari medie e superiori ma i nomi sono altri da tanto.
Alcune cose invece entrano subito come gli inglesismi, il
team Building, i briefing, lo storytelling, le skills , il peer tutoring, il cooperative, il tinkering, il coding, body percussion ecc.
Speravo nell'esperanto come lingua internazionale ma si è scelto l'inglese, va bene, mi adeguo, una vale l'altra a me basta farmi capire e capire.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

No, non è quello che dico.
Immagina che l'ambito dei forum, dei gruppi e dei circoli dove si parla di ansia, fobia sociale, inadeguatezza, disturbi evitanti di personalità, introversione, disturbi cluster a,b,c, disagi, distimia, financo alle sfere più "flocloristiche", come hikkikomori, incel e red/blackpillati venissero un giorno letti e sondati da gente di queste cose non capisce molto ma mira soltanto a screditarle banalizzandone le complessità (difetti inclusi) e li bollasse come "sfigati" al fine di trasformarli in un'arma ideologica. Ecco, questo è ciò che i conservatori americani hanno fatto con decenni di teorie (giuste, sbagliate, discutibili o meno) post-moderne fiorite non solo in occidente: ha creato un termine ad hoc e lo ha weaponizzato per vincere agevolmente nei dibattiti e creare consenso.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

succede da quando esiste la lingua

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

E chiamali fessi... :mrgreen:

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Indubbiamente sono molto più scaltri nell'utilizzare l'algoritmo.
I podcaster dell'alt-right invitano gente famosa nelle loro trasmissioni, così l'uomo della strada, quello per cui destra e sinistra fa l'istess, si convince che deve votare a destra perché in quei canali ci trova i suoi idoli, l'attore preferito, il gamer preferito, lo sportivo preferito.
Immagina che il cuginosmorfio sia un grande fan di "tizio famoso a caso", il quale appare nel podcast di "tizio de destra che te dice che ce sta er piano kalergi": alla fine al cuginosmorfio l'algoritmo suggerirà tutti i video del tizio famoso che gli piace, del podcaster de destra e di tutti l'altri podcaster de destra come quello.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Ho specificato sopra, nel sesto post dall'alto, in questa pagina, il senso di quello che ho scritto.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

hanno detto la stessa cosa durante i cambiamenti precedenti.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Saluti dal mondo del marketing :sisi:
E' una pubblicità riuscita, ora il nome della cantante è ben conosciuto da tutti.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Che non me ne può fregar de meno zii.

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Qualcuno le insegni la grammatica sul perchè si dice fratelli, sarà la fidanzata di Muttley

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Delusione. Me lo immaginavo con più senso/gusto estetico, il professore. :nonso:

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Ho deciso di diventare un cittadino modello, sono andato al circolo casa pound di zena

Re: Inno d'Italia non inclusivo
 

Ha ragione scusa, perché dev'essere fratelli d'Italia e non sorelle d'Italia?
E poi perché l' elmo dev' essere solo quello di Scipio e non quello di Annibale?

E poi perché inno italiano? Dobbiamo essere inclusivi, mica può essere solo quello italiano, faccio l' inno del mar mediterraneo dai su 🫣