Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Qualche giorno fa mi è capitato casualmente di vedere dei video girati per le vie di Tehran in Iran, nella mia mente plasmata dalla propaganda occidentale mi immaginavo donne vestite col Burka che facevano vedere solo gli occhi, però in questi video mi sembra che la realtà sia ben diversa.



Voi cosa nè pensate?

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Penso che non si possa capire come stanno in Iran guardando solo un paio di video che mostrano zone centrali della capitale del paese.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Ci manderei Elena Cecchettin :mrgreen:

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

la propaganda occidentale mostra volutamente il peggio delle nazioni non gradite e spesso inventano balle per giustificare all'opinione pubblica guerre e sanzioni. Alimentare l'odio tra i popoli aiuta i loro veri scopi.Serve anche per addolcirti la pillola quando riducono i nostri diritti, altrimenti tu scenderesti in piazza all'ennesimo taglio alla sanità e legge a favore del precariato, sopratutto dopo aver visto che in tantissime nazioni stanno meglio che da noi. Tra tiktok, youtube e telegram mi si è aperto un mondo, paesi africani, asiatici e sudamercani che stanno facendo passi da gigante e c'è un qualità della vita che da noi non esiste più e i media europei se ne guardano bene dal dirtelo. Te hai citato l'Iran e non avevo visto questi video ma avevo trovato tempo fa un ragazzo inglese che andava pure nelle città meno turistiche sia dell'iran che del pakistan e problemi zero. Cosi come in Russia l'econmia va a gonfie vele e i cetri commerciali sono pieni e non manca nulla. La criminalità organizzata la si può fare benissimo spazzare via pure in paesi del centro america, Bukele lo ha dimostrato, e qua in europa i borseggiatori li lasciano fare perchè ai governi fanno comodo. In Libia si può andare a fare i turisti e tantissimi altri esempi. In Brasile la gente è mediamente più ricca di noi quando fino a 30 anni fa non lo erano. Paesi Africani dove giri nelle strade e non c'è nemmeno una cartaccia per terra

Poi ovvio che non siamo in un mondo fatato e certi lati oscuri li ha tutto il mondo, nei paesi arabi non parli di religione, in russia non dai contro Putin ma esattamente come in italia non parli di mafia e non dici forza maggica sotto la curva nord

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Il primo video illustra anche bene quanto i musulmani odino il Natale. Per loro la nascita di Gesù è la nascita di un loro profeta e non avrebbe senso che si sentissero offesi dalla sua celebrazione.

Tutte le volte invece che da noi qualcuno in una istituzione pubblica vieta presepi, canti natalizi o celebrazioni varie dal sapore religioso, non lo fa per rispettare l'Islam, perchè l'Islam non lo chiede affatto (a parte qualche fanatico che però appunto sono casi rari). Lo fa perchè sono loro, i nostri laicisti e atei vari, che odiano profondamente la nostra religione e le nostre radici, che usano le altre culture come pretesto.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Male credo, dal mio punto di vista però penso che si viva male in qualsiasi luogo sotto il 45° parallelo nord.

Dipende da che zona dell'Iran. Pure in Pakistan nella capitale sembra tutto ogghey... poi fai qualche chilometro in campagna e ti trovi lapidata per colpa di un vicino delatore.

Comunque in Iran c'è un fermento giovanile enorme, tutti gli stati sciiti vicini stanno collassando e hanno una paura fottuta di perdere il potere.
I giovani giustamente si sono rotti i coglioni... e sono tanti. Mica 4 gatti come da noi, paese di mummie.

Basta un mezzo passo falso...

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Premetto che non vado a messa da oltre 20 anni, tuttavia mi ritengo un cristiano non praticante.

Quelli che dicono di essere atei hanno tutto il diritto di esserlo, tuttavia ho l'impressione che una buona parte di questi lo faccia per darsi un tono e magari si scandalizzano pure se uno bestemmia ( io sono un discreto bestemmiatore).
Fossero veramente atei se ne fregherebbero, ma questa è un'altra storia......

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Quand'ero ggiovane io era tutto un dare addosso alla mafia (nei media tradizionali), un citare le istituzioni dello stato, gli eroi antimafia, da Falcone e Borsellino, a Rostagno, a Salvo Lima a Peppino Impastato...adesso invece non è che non si parla della mafia perché non si può o non si deve, ma proprio perché non interessa, perché in fondo la si giustifica in virtù di quella mentalità anti istituzionale che caratterizza la fibra culturale del nostro vivere. I politici sono corrotti, l'Europa è corrotta, le elite finanziarie sono corrotte...a che pro prendersela proprio contro i poveri mafiosi che in fondo, come tutti noi, tengono pure famiglia?

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Secondo me sono meno in contraddizione loro a scandalizzarsi nel sentire chi bestemmia di te che ti ritieni cristiano ma poi bestemmi :D

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

In Iran la chirurgia estetica costa pochissimo

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Il paradiso per noi incelloni bruttoidi. Andiamo tutti a moneymaxxare.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Un ateo non può scandalizzarsi per una bestemmia, al massimo può dargli fastidio, si tratta sempre di una espressione che tradisce violenza, ma nulla più.

Invece un cristiano che bestemmia non è affatto incoerente. Due sono i requisiti per essere cristiani: essere battezzati e credere alle verità di fede (il Credo). Poi che uno sia un buon cristiano o un cattivo cristiano (e quindi in definitiva un cristiano non vero) è tutto un altro paio di maniche, ma non compete all'uomo decidere, compete solo a Dio. E ovviamente non è affatto escluso che un bestemmiatore si salvi.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Cecilia sala non credo se la passi molto bene. Però questa volta la questione è seria, non ci sono voti da prendere alle europee, quindi si lavora a livello diplomatico, senza manifestazioni sui diritti umani, la democrazia, il femminismo, eccetera…

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Dal web

Il motivo è solo squisitamente politico.. avevano bisogno di ostaggio per trattare. "La vicenda - che è gestita dall'Aise, il servizio segreto italiano per l'estero, appare particolarmente delicata perché potrebbe essere collegata con l'arresto all'aeroporto di Malpensa, il 18 dicembre, di un tecnico dalla doppia cittadinanza -svizzera e iraniana - di cui gli Stati Uniti chiedono l'estradizione. È accusato di aver fornito ai pasdaran iraniani i droni per colpire una postazione militare americana in Giordania, causando la morte di tre soldati. L'arresto di Sala potrebbe quindi essere uno strumento di pressione perché l'Italia non conceda l'estradizione del tecnico, ma è d'obbligo la massima cautela.

Anche questo dal web

Volevamo fare un post sul disagio di quelli che in queste ore stanno insultando la giornalista Cecilia Sala (che nella loro mente sarebbe una combo tra Cecilia Strada e Giuseppe Sala) ma saremmo ridondanti, visto che sono in tanti già a evidenziarlo.
Noi possiamo giusto fare il punto della situazione: è sempre lo stesso disagio che vomitano ogni volta che una donna viene rapita o arrestata in un regime dittatoriale.
Ilaria Alpi.
Giuliana Sgrena.
Simona Pari e Simona Torretta.
Rossella Urru.
Greta Ramelli e Vanessa Marzullo.
Ilaria Salis.
Cosa hanno in comune queste persone?

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

X alcuni aspetti stanno meglio di noi.. x altri peggio...come qualsiasi posto.. X vivere bene lì devi essere autoctono nn e un paese da turista o immigrati ...
Tralasciando il discorso guerre ovviamente ...

X quanto riguarda quella ragazza messa in carcere nn mi importa xké cmq nn e una giornalista brava.. era una di quelle allineate alla vulgata generale .. scriveva articoli anche imbarazzanti e fake news contro la Russia .. e una che lavora x determinati scuole di pensiero x questo nn mi interessa molto e vedremo.. la giustizia farà il suo corso penso .. nn credo finisci in galera senza motivo probabilmente stava pestando in piedi a persone sbagliate.. nn puoi andare in Iran o Russia paesi in guerra pensando di fare quello che vuoi e portando avanti fake news e russofobia o iranfobia
Scriveva cose del tipo l esercito russo e agli sgoccioli..i soldati scappano nn hanno più calzini e robe del genere x farvi capire .. uno nn e che scrive ste cose ridicole senza un buon stipendio dai padroni alle spalle .. immagino che stesse facendo cose simili con gli iraniani

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Cosa c’entra ilaria salis in quella lista?

È già successo con alessia piperno e penso con un’infinità di altre persone essendo una delle più rigide dittature del mondo. Ma è evidente che questa giornalista è stata arrestata di proposito per avere qualcosa in cambio. Questa credo/spero sia la sua carta per ritornare tutta intera.

Comunque per la cronaca, il tedesco coimputato con ilaria salis aveva ammesso il fatto, gli era stata scontata la pena a un anno e dieci mesi, e appena terminata la detenzione in ungheria è stato arrestato in germania per associazione a delinquere.

Un’altra attivista queer per la stessa manifestazione resta tutt’ora detenuta in ungheria. Un italo-albanese sempre per gli stessi fatti è detenuto in francia. E la salis è in parlamento. Per carità, non è che io ce l’abbia con lei per qualche motivo, ma la sua condotta mi sembra evidente, e da li a farla diventare paladina della giustizia e rappresentante dell’italia in europa, non ne vedo proprio il senso, se non appunto raccattare voti per le elezioni.

Avrei eletto piuttosto questa giornalista, per liberarla senza dare niente in cambio. Anche se chiaramente l’iran ci si pulisce il culo con l’immunità di un parlamentare europeo.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Sarebbe molto più opportuno rilevare come sono stati proprio le nostre testate nazionali a mettere la Sala nell'angolo con la cazzata dei Marò, non appena è saltato fuori che il motivo dell'arresto poteva essere in realtà politico e non legato alla libertà di opinione, ossia una ritorsione contro l'estradizione che il nostro paese sta per fare di Abedini accusato di aver trafugato segreti militari dagli Usa. Quindi il fatto che la Sala sia una donna non c'entra niente.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

relativamente a cecilia sala, mi fa rabbrividire chef rubio che inneggia all'iran che arresta "i sionisti e le spie", riferendosi alla giornalista.
Fa cadere le braccia perchè così sembra solo lui un coglione che non riesce manco a capire che la sala si è in realtà più volte espressa contro israele. Ecco, queste cose vanno contro la causa palestinese, in quanto pare che ci siano solo fazioni e chi non ne abbraccia chiaramente una merita di essere arrestato e torturato, perchè se vai in iran a prescindere devi evitare di fare i reportage sulle donne col velo o sui problemi della religione.
Che tristezza, da ogni fronte, e speriamo che liberino a breve sta povera crista.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

No, il discorso è un altro, e cioè che ogni volta che a subire un rapimento o arresto è una donna, presumibilmente un certo tipo di reazioni, dettate da sentimenti tribali, si fanno sentire con più forza. Ora non ha importanza che la Sala scrivesse per quell'infima testata che è il Il Foglio, importa il fatto che gli sforzi diplomatici per la sua liberazione ricadranno sulla collettività e questo genererà il solito fiume di reazioni stizzite sulla falsariga del "se se ne stava buona e tranquilla a casa non ci sarebbe toccato il doverla liberare". E' un atteggiamento che, ne devi convenire, si manifesta maggiormente nel caso in cui a finire nei guai sia una donna. Il tutto, secondo me, è legato a retaggi del pensiero collettivo che affondano le radici in quello spirito tribale per cui il soggetto debole non deve addentrarsi in situazioni pericolose pena il mettere a repentaglio la coesione della comunità stessa. Riassumendo: sei debole, finisci in pericolo, la colpa è tua che te la sei andata a cercare ed è pertanto giusto che tu finisca oggetto della pubblica riprovazione.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Cosa aspetta Zerocalcare a prendersi a cuore e a mettersi all’anima anche la vicenda di Sala? Dalla sua casuccia a Rebibbia? Manca questo tassello e poi si ricomincia :pensando: Fine OT

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Muttley, dimentichi la più famosa: Silvia Romano.
Comunque, complimenti per il coraggio per la tua posizione.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Ma lo sapete che l’Italia ha arrestato su mandato degli USA l’ingegnere svizzero-iraniano Abedini, accusato di aver fornito tecnologia al suo paese d’origine per colpire soldati americani, e che spesso Teheran mette al gabbio occidentali con accuse inventate per poi fare scambio di prigionieri e che le intelligence sono al lavoro?

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Si qua c'è molta iranfobia e russofobia ma da sempre.. i nostri paesi sono solo l altra faccia della stessa medaglia..
S
L Iran mi sembra un bel paese se nn fosse x il problema guerra sarebbe ancora meglio .. hanno una bella cultura antichissima.. tante tradizioni.. e le donne SN carine

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Non lo fa perché lei era un po' troppo filosionista e scriveva per un giornale che si, dai, Il Foglio, ci siamo capiti...

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Mi rimangio tutto quello ho detto, perché ho riletto il messaggio sotto.
Comunque quel giudizio sugli inviati in posti ad alto rischio, vale anche per gli uomini. La differenza è che in certi posti in Medio Oriente o in Africa, alle donne non viene concesso tutto quello che si concede all' uomo. Infatti ho letto ora che la Sala avrebbe violato la legge islamica, ma magari a parità di comportamento un uomo non l' avrebbe violata. Abituati col talebanismo nostrano di tipo occidentale, vediamo certe cose con stupore e indignazione.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Converrai sul fatto che le donne, come in generale i soggetti più fragili, sono sottoposte a rituali di pubblico shitstorm.
Recentemente però è successo anche a degli uomini, pensiamo a Zaki o a Regeni che, indipendentemente dalle motivazioni per cui fossero finiti in quei posti, ha vissuto vicende con esiti positivi o negativi ma hanno scatenato ingenti reazioni di astio e veleni online, non giustificabili secondo un'ottica razionale.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

No, e non credo neanche che le donne siano soggetti fragili. I fragili sono gli uomini.

Quando liberarono Silvia Romano, ti ricordi che vestiva in vestiti tradizionali fondamentalisti? Ci furono molte discussioni. Allora alcune commentatrici dissero che solo con le donne si faceva così tanta polemica, mentre per gli altri italiani sequestrati all' estero, tutti uomini,nessuno aveva da ridire. Quindi si scambiò una maggiore empatia per la donna come se fosse uno svantaggio, uno sgarbo patriarcale. "Degli altri non se parla", era inteso come "vedi che fortunati che sono?"

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Alla fine sono rischi che ti assumi. Se vai in un paese dittatoriale, con cui siamo anche in conflitto, non rispetti le loro usanze , che giuste o sbagliate che siano sono le loro usanze, e ognuno a casa sua fa quello che vuole.. non dico che ti meriti di andare in prigione, questo no, perché è brutto stare in prigione in un paese straniero, però è una cosa che devi mettere in conto.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Non è stata arrestata perché non rispettava le usanze, è stata arrestata come atto di rappresaglia perché un iraniano è stato ingiustamente carcerato (cit.) in Italia con l'accusa di essere una spia.
Comunque a tutti quelli che "le sta bene", dicevate lo stesso anche per i marò e per Chico Forti? In fondo lei non ha ucciso nessuno, a differenza dei primi, ha solo scritto degli articoli discutibili...

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Infatti io non ho detto "le sta bene", ho detto che se va in un paese straniero MOLTO problematico, e attui dei comportamenti che danno fastidio ti devi aspettare certe conseguenze. Non che siano giuste, ma ci sono e le devi mettere in conto.. se sei una persona che ha del sale in zucca, cosa che a questo punto dubito, perché al di là delle apparenze la gente non sempre fa le cose con la testa.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Parere discutibile, ma ricordiamoci che i due Marò erano indagati per omicidio e la risoluzione della controversia è stata siglata il 15 giugno del 2021 quando la Corte Suprema indiana ha chiuso tutti i procedimenti contro i due militari italiani a seguito del versamento di 1,1 milioni di euro a titolo di risarcimento dei danni da parte dello Stato italiano (fonte wikipedia).
Insomma, hanno ammazzato, ci sono costati dei soldi, eppure c'era chi li glorificava come eroi. Non ricordo shitstorm al loro indirizzo sui nostri social (ma ai tempi non li leggevo molto, ero impegnato con le dating app, quindi potete smentirmi).
Cecilia Sala, oltre ad aver scritto articoli non condivisibili da taluni, chi ha ammazzato? Quanti soldi ci è costata finora la sua liberazione?

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Chiamate Fratoianni: altra europarlamentare in vista...

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Chissà perché non leggo mai la stessa indignazione per una Santanché, manco una critica alle labbra rifatte male chessò...

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Mi ha fatto passare la voglia di visitare l'Iran, stavo già per prenotare l'aereo :(

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Semmai facevo sarcasmo verso Fratoianni.
Se augurare alla Sala-Salis di sopravvivere e divenire anch'ella europarlamentare è dileggio... :nonso:

Hai voglia te di criticare la Santanché. Io sono qualunquista Sordiano: destra, centro, sinistra, UE... sono (quasi) tutti farabutti e ipocriti

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

Evidentemente non è donna, perché altrimenti non si spiega..

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

E dire che vieni da una delle regioni più acculturate d'Italia...se non l'avessi detto avrei pensato che eri veneto

Perché è vecchia e quindi non pisellabile (cit.) di conseguenza non suscita rancore né astio.

Re: Ma secondo voi come stanno in Iran
 

la solita propaganda femminista che vuole dipingere il medio oriente come l'inferno in terra...