Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

È dovuta maggiormente alla crisi economica, costo della vita, perdita del lavoro, stipendi bassi oppure all’invasione dei migranti?

Non saprei quale fattore conta di più.

In Germania il partito neonazista sta esplodendo nei consensi, sebbene abbia connotazioni razziste esplicite. Ma credo che la gente metta al primo posto il mangiare e sopravvivere in un ambiente sicuro.

https://www.instagram.com/reel/DA_ZC...c0N3liOTJqNA==

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

non ci sarà nessuna vera ascesa dell'estrema destra, visto che non arriverà ad avere nei parlamenti maggioranze necessarie per governare

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Non lo darei così per scontato, la nuova commissione europea è stata eletta con il minimo consenso storico e solo perché la biondalacca ha aperto maggiormente a destra

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

In questo periodo pesa di piu' la guerra in Ucraina, la crisi energetica ed economica che ne consegue (soprattutto in Germania) e anche una certa paura che in questa guerra possiamo essere coinvolti direttamente e quindi che i nostri giovani possano essere costretti a partire per un fronte di guerra durissimo al quale non siamo piu' abituati ne' militarmente ne' psicologicamente come opinione pubblica.

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Corsi e ricorsi storici. Alternanze.
Di base tanta ignoranza ed egoismo.

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Estrema destra o esterna sinistra, da sempre dipende da chi sbraita più forte sul palco ed a quanti riesce a fare il lavaggio del cervello. Per fortuna c'è anche gente che non si lascia rincoglionire e ragiona con la propria testa.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Mancanza di cultura.
Una volta parlavi di politica se avevi letto Marcuse come minimo, oggi la gente si costruisce una coscienza politica sui social dove il massimo che puoi vedere sono meme stupidi e che banalizzano realtà complessissime.
Bisogna tornare all'approfondimento, fosse per me farei votare solo dopo aver elargito un apposito patentino in cui si dimostra di avere una buona conoscenza del nostro sistema politico e giuridico, nonché un po' della nostra storia.
Altrimenti poi è normale che venga fuori il populista che dice non è giusto che ce sta er presidente che neee stato eletto dar popolo e quer popolo semo noi

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Mi sembra che l'ascesa dell'estrema destra in Europa sia indipendente dal fattore disinformazione. In Svezia per esempio per la questione dell'immigrazione, il successo dei Democratici svedesi e' consolidato da almeno un decennio.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Occhio che tra i libri di approfondimento in politica, ci sono anche il Mein Kampf del baffetto e Rivolta contro il mondo moderno di Evola. Non sono mica tutti libri di sinistra o progressisti.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Elettorato mediamente più incazzato per impoverimento, aumento delle disuguaglianze, restringimento delle opportunità e perdita dei punti di riferimento, al quale vengono date risposte facili di pancia e capri espiatori, poi ovvio l’analisi sarebbe molto più complessa.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Potrebbe semplicemente voler dire che c’è più controllo non che ci sia più ignoranza

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Se permetti gli scritti degli autori della Scuola di Francoforte sono un'altra cosa. E' come paragonare i libri di Tolstoj con quelli di Fabio Volo.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Ma io mi riferivo a scelte personali, mica a programmi delle scuole. Una volta che la logica dell'approfondimento culturale in chiave politica viene sdoganato, in qualunque biblioteca o anche online si trovano approfondimenti che portano a posizioni diametralmente opposte alle tue.

Quello che voglio dire e' che la cultura non puo' indirizzare la politica, perche' semmai e' il contrario: e' sulla base di scelte e orientamenti politici personali interiorizzati, che una persona si fa una cultura.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Non sono molto d'accordo con questa tua ultima affermazione: cultura personale, percorsi di studio, esperienze personali e background famigliare orientano le scelte politiche, dopodiché queste possono poi rafforzare quanto c'é stato in precedenza.
Negli anni 70, le generali esperienze di contestazione e il diffondersi di un più vasto accesso alle fonti culturali, spostarono l'asse politico del paese verso il PCI.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Io credo che il retroterra familiare abbia la meglio, e crei un'impronta molto forte, quasi indelebile all'interno della persona, che in funzione di questa, seleziona la cultura e valuta le esperienze. Per cui anche la formazione scolastica non riesca ad incidere in profondita'.

Ma non ne ho le prove e non ne sono sicuro al 100%. Diciamo che probabilmente esiste una zona grigia non cosi' estrema, come impronta familiare, che poi puo' essere modificata in parte, questo si.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Principalmente l'incertezza economica, soprattutto in prospettiva futura, con l'invecchiamento della popolazione e il conseguente aumento della spesa in termini di pensioni e sanità. Avevo letto una volta un lungo articolo che spiegava come le società europee siano attraversate da un conflitto generazionale non dichiarato, con le generazioni anziane che hanno accumulato ricchezza e privilegi senza che ci siano più i meccanismi per garantirli anche ai più giovani, che spesso vivacchiano con lavori malpagati e scarse prospettive per un futuro sicuro.
Poi, sempre in àmbito economico, i costi della transizione ecologica, che molti stanno scoprendo di non essere disposti a pagare. Questo punto mi sembra che venga sottovalutato, eppure in Germania i Verdi, che fino a poco fa erano uno dei maggiori partiti, hanno avuto un crollo dei consensi. L'ambientalismo viene percepito (anche a ragione) soprattutto come una cosa "di sinistra", e chi ha deciso di avversarlo vota di conseguenza quella destra che sull'ambientalismo è scettica.
Quindi l'incertezza economica spinge a vedere l'immigrazione come un problema, perché se la torta si fa piccola molti cominciano a pensare che ci sia troppa gente per dividersela. Anche se contribuisce a farlo, non penso sia l'immigrazione di per sé a spingere l'ascesa della destra, visto che l'immigrazione in Europa precede di molto l'ascesa dell'estrema destra. Ad esempio in Germania, com'è noto, c'è stata in passato una massiccia immigrazione dalla Turchia, senza che per questo i tedeschi si mettessero a votare i neonazisti.
Infine c'è il modo in cui determinate frange della sinistra, magari minoritarie ma che ottengono comunque visibilità, portano avanti le battaglie sui diritti, che viene percepito, a torto o a ragione, come aggressivo e censorio.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Il livello di analisi di Hor è incommensurabile

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Aggiungo alla repentina svalutazione delle radici culturali e morali su cui si fondano le identità dei popoli europei, tutte tacciate in modo indiscriminato di patriarcato, populismo ecc.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Provengo da una famiglia operaia che ha sempre votato PD e ora si ritrova tutta a votare Meloni

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Beh il PD non è che sia mai stato il partito dei proletari , é roba per i radical da salotto che sanno solo accusare gli altri ma loro per i poveri non fanno niente, difendono pure loro il capitalismo, per forza che poi la working class va in cerca di altra robaccia, quelli sono talmente fuori dal paese reale che escono dai negozi senza pagare , chi rappresentano?

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

La destra sovranista e l'estrema destra non hanno nei loro piani l'idea di mettere in discussione gli assetti proprietari, tendono piuttosto a parlare ai poveri dicendo loro che la loro povertà dipende da altri poveri che stanno messi peggio, fomentando di fatto una rivalità che fa invece il gioco delle classi dominanti. Lo stesso era accaduto con le ideologie di destra del 900 che cercarono di porsi come alternativa al liberalcapitalismo intercettando le istanze marxiste da una parte ma finendo per fare la fortuna del grande capitale dall'altra.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Io non dimentico chi ha abolito l’articolo 18, da lì ho chiuso mi sono svegliato grazie a Dio

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Vabbè dai ma la Meloni non è estrema destra, sono liberali tipo il PD ma che non si fanno menate del tipo genitore 1 e genitore 2, alla fine al cittadino medio non cambia nulla stessa roba sono.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

In Italia, ma anche in Europa e nel resto del mondo occidentale, non accadrà mai che l'estrema destra arrivi al potere.

Troppi buonisti, ma veramente troppi, che con la scusa dell'accoglienza stanno letteralmente demolendo la società occidentale.

In uno stato serio la polizia dovrebbe avere molto più potere d'azione in caso di rivolte (proprio come quelle che si vedono in questi ultimi tempi) arrivando anche a fare fuoco in caso di estremo pericolo.

Magari ci fosse un partito autonomista ed identitario con il 60% dei consensi, magari......

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Massì, qualsiasi cosa leggermente più a destra di Calenda ormai è considerato estrema destra neonazista, più o meno

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

per quanto "l'ideologia della destra" non rispecchi la mia idea di come dovrebbe funzionare un sistema statale (così come la sinistra), quella di oggi non è una vera destra (così come la sinistra). Entrambe sono due ideologie di affermazione del neoliberalismo più schifoso camuffate dai proclami di bandiera. Fino a diciamo una cinquantina di anni fa l'estrema destra e la destra, al di là dei contenuti del loro pensiero politico, potevano fregiarsi di avere tra le loro fila alcuni individui in grado di sviluppare una visione di lungo corso e un progetto politico di un certo calibro. Persone di un certo spessore intellettuale (ripeto, per quanto io non ne condivida l'ideologia), dalle capacità di leggere la realtà in maniera tutt'altro che superficiale e di motivare il proprio pensiero con cognizione di causa. Confrontando questi scemi allo sbando con la destra sociale di un tempo mi viene solo che da piangere. E tutto ciò lo penso anche dell'area politica "opposta".

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

le "identità dei popoli europei" sono un costrutto generato più o meno 200 anni fa, con la nascita dello Stato Nazione. Niente di più, niente di meno. Un'invenzione storica che sta diventando storia. Comunità immaginate nate dal processo di costruzione mitopoietica della Nazione.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Corruzione, ignoranza/analfabetismo funzionale, fake news, news vere ma riportate male, idiozia, ideologie varie, mondo incel, misoginia, razzismo omofobia ecc, gente che vuole la pappa pronta indipendentemente da chi è al governo, poteri forti sovrastanti, forze maligne oscure, l’idea del bad boy contrapposta allo sfigatello pacifista, i media ma l’ho già detto, disinteresse totale per la verifica delle fonti, pensare che ci siano soluzioni facili a problemi complessi, non chiedersi il perché delle cose, pseudo ribellione verso il sistema, indifferenza, menefreghismo ecc ecc, poteri forti ma l’ho già detto…

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Non ci sono più da almeno 20 anni destra o sinistra

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Si vabbè non c'è tanto da fidarsi di queste statistiche, giusto l'altro ieri Zuckerberg ha ammesso di aver rimosso tutta una serie di post che mettevano in cattiva luce Biden

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Per via dei migranti.
L'emergenza è grossa. Ora stanno esplodendo anche le baby-gang.
La gente oltre che non ce li vuole ha anche paura.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Speriamo che anche Forza Nuova e Casapound si sveglino, se si presenteranno li voterò. Altrimenti rimane la Meloni, alternative migliori non ce ne sono

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Molti vedono l'estrema destra come una fonte di ispirazione per la propria crescita e sviluppo, non a caso molti simpatizzanti dell'estrema destra sono ragazzini sotto i 18 anni.
Ma come biasimarli, la nostra è una società sempre più in decandenza

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Ma questo significa solo che l Italia e il paese con più censura in assoluto e meno libertà di espressione... Se nn hai vissuto sotto un sasso negli ultimi 5 anni sappiamo che fake news = verità scomoda ai padroni

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Ignoranza, razzismo, bassa scolarizzazione e bigottismo. Ho detto tutto ?

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Il pensiero di quella destra che vuole proporsi come anti-mainstream riesce a intercettare lo scontento di molte persone, dagli anziani in pensione privi di un reale senso da dare alle proprie giornate, tormentati da fastidi fisici e quindi anche piuttosto incattiviti, alle persone di mezza età disadattate senza figli, certe di un futuro di solitudine e abbandono, ai giovani non inseriti in gruppi sociali, incel e quant'altro.
Un tempo ci si orientava politicamente in base agli interessi economici e di classe, ora queste cose sono quasi del tutto scomparse e chi riesce a incontrare maggiormente le simpatie dei nuovi gruppi sociali sono soprattutto i podcasters pseudo alternativi, molti dei quali gravitano attorno alle orbite destrorse e, appunto, anti-mainstream (o sedicenti tali).
Ho provato ad ascoltarne un po' e a mio avviso dicono cose banalissime, cose sentite e stra sentite nei dibattiti delle tribune politiche della tv degli anni 60-70. La dialettica politica di costoro non offre quindi spunti di riflessione inediti, si tratta di persone che non si sono mai interessate di politica e che a un certo punto credono di aver trovato la quadratura del cerchio solo per essersi resi conti di quelle contraddizioni interne al sistema che erano già stranote a chi invece la politica la segue da tempo.
Tanti Fantozzi che, indottrinati dal Folagra di turno, si recano davanti alla megaditta a lanciare il mattone contro le finestre per poi dire "Vigliacchi, ce l'avete tutti con me! Ma che cosa vi ho fatto, io? Vent'anni della mia vita!"

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Ma che ignoranza e bassa scolarizzazione; la verità è che le persone con un po' di raziocinio sono stanche di questa situazione, a cominciare dai migranti fino a tutte le cazz4t€ che spara la sinistra circa la transizione ecologica.

Saranno mica intelligenti quegli studenti universitari che continuano a protestare per qualcosa che nemmeno loro sanno......

Poi per quanto mi riguarda personalmente vorrei che ritornasse la Lega Nord di una volta che aveva obiettivi autonomisti, e una polizia con molto più potere d'azione.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Perche' mai fai questa differenza marcata e dolorosa tra invenzione storica e storia? Due secoli sono piu' che sufficienti per identificare un processo storico, e' stato cosi' anche nei millenni precedenti, anche per Roma le tradizioni potevano avere un tempo sufficiente di pochi secoli (basti pensare alla tradizione dei re, a quella repubblicana o a quella imperiale.) Non e' che la storia o si rifa a processi pluri-millenari oppure non esiste, ed e' un'invenzione che puo' tranquillamente essere smantellata.

Ma la nazione non e' mica una costruzione degli ultimi due secoli! Non e' stata la borghesia rivoluzionaria a definire il concetto di nazione, esso esisteva gia' da secoli e le rivoluzioni tra 1700 e 1800 lo hanno solo tradotto in realta' statuale. Gia' Dante aveva in mente il concetto di Italia, non solo entita' geografica; per non parlare della Francia la cui idea nazionale data almeno al XIV secolo, minimo minimo dalla guerra dei cento anni.

Re: Fattori determinanti nell’ascesa dell’estrema destra
 

Senza contraddire il discorso che ho fatto sopra, esistono comunque anche identita millenarie: l'identita' cristiana dell'Europa non data certo alle rivoluzioni borghesi, anche se poi e' vero che la Chiesa soprattutto in Occidente, si e' adattata ai tempi piu' volte ma sempre mantenendo delle radici culturali e spirituali che oggi fatichiamo a vedere. Le radici della Chiesa erano le stesse all'epoca di Sant'Agostino che in quella di San Carlo Borromeo.

E pure una certa identita' etnica dell'Europa, comunque la si giudichi, anche negativamente esiste, a dispetto di chi la vorrebbe in senso assoluto come un puro crogiolo di popoli senza coerenza. O quantomeno le varie migrazioni dei popoli nei secoli precedenti, anche dopo la caduta di Roma, non hanno mai modificato in modo cosi' repentino e radicale la struttura delle popolazioni preesistenti. Le differenze ci sono sempre state ma di grado enormemente minore rispetto a quelle che vediamo oggi. Modifiche ci sono state ma erano popoli molto piu' simili a quelli autoctoni. I cambiamenti poi erano relativamente lenti e davano il tempo ai nuovi popoli all'assimilazione. La velocita' della modernita' ha scardinato gli equilibri e adesso per giustificare questo si afferma che anche prima in fondo tutto cambiava e non c'era nulla di certo.