Mio disturbo e mie contromisure(leggi terapia)
 

Io soffro di ipocondria,pensieri ossessivo compulsivi,ansia somatizzzata a mille,disturbo post traumatico da stress.
Qeste cose sono tutte collegate,nel senso che l'una tira l'altra,ma parte tutto dalla PAURA,sentimento che genera a cascata tutta una serie di reazioni fisico-psicologiche.
Sto iniziando ad andare da uno psichiatra che mi dicono molo bravo e moderno,ma siccome costa parecchio si è deciso insieme che le sedute una la pago(e neanche a prezzo pieno)e l'altra no.
La terapia farmacologica l'ho decisa io,perchè lui mi aveva appunto,come diceva shamal nell'altro thread dato il solito SSRI del cazzo:il citalopram.
Nonostante io abbia un terrore fottutto di farmaci che ritengo devastanti(anzi ho un terrore fottuto di tutti i farmaci essendo ipocondriaco,e sapendo mille cose che i farmaci anche più "innoqui" potrebbero causare che la gente di norma,fortunatamente per la propria serenità mentale,non sa),la mia condizone attuale mi imponeva di fare un tentativo estremo:mi sono quindi autoprescritto dopo mille sbattimenti,dubbi,e attacchi di panico ante-assunzione(grazie ad un medico generico che capisce e comprende le gravi sofferenze della gente che ha disturbi mentali)lo Zyprexa(sì,proprio lui) al dosaggio più basso possibile:2,5mg.
Lo Zyprexa è l'unico neurolettico insieme alla clozapina(semiritirata perchè provocava miocarditi)ad avere intrinseche proprietà ansiiolitiche,oltre a quelle neurolettiche,appunto.
Lo Zyprexa può dare grave aumento di peso e provocare il diabete di tipo 2,anche in tempi brevi.
Per evitare questo(e sempre se la prima assunzione del farmaco non mi avrà sconvolto a tal punto da farmi passare la voglia di continuare)abbinerò la metformina,un farmaco che,se preso in concomitanza con lo Zyprexa,ha già dimostrato di neutralizzarne gli effetti sul peso.
Infine,mi rivolgerò,tramite ASL,ad uno psicologo(speriamo mi diano sempre lo stesso),per mantenere un contatto frequente con persone che mi possono aiutare in caso di bisogno urgente(pare ormai appurato che alla ASL,valgano molto più gli psicologi degli psichiatri,come mi è stato testimoniato da numerose persone.Gli psichatri del'ASL sono di idee retrograde ed oltre che imbottirti di farmaci e chiederti se vai d'accordo con i genitori o che tipo di sogni o se hai avuto un infanzia triste...insomma le solite cazzate,non fanno).
Quindi:psichiatra(si suppone) bravo e con un'approccio psicoterapico moderno da vedere una tantum,visite periodiche dallo psicologo della ASL,teapia con dose minima di Zyprexa abbinato ad un'altro princpio insulino-sensibilizzante per contrastare la desensitizzazione all'insulina ed il conseguente aumento di beso provocati da Zyprexa.
Devo ancora iniziare perchè ho un po' fifa,sto passando gli ultimi giorni con la terapia benzodiepinica (tavor a dosi alte,perchè ormai sono assuefatto),poi proverò con tutte le mie forze a mettere in atto questo piano terapeutico,consigliato ed aiutato da una persona che mi è vicina e senza la quale chissà dove e come sarei desso.

Ho preso zyprexa 2,5 per molto tempo,già a questo dosaggio fà venire molta fame,è un buon farmaco,fino ai 5 mg agisce più sull'ansia e dicono sull'umore,però per esperienza personale ti avverto che tende a buttarti giù l'umore,per cui se ci riesci cerca di restare a 2,5.

Ma a 2,5mg gli effetti sull'ansia come sono?Minimi o consistenti?
E quelli sul peso?
Grazie,ciao :)

Sull'ansia funziona bene,poi sai è soggettivo,comunque in monoterapia funzionava,al limite in previsione di eventi ansiogeni aggiungevo al bisogno 1 mg. di rivotril...

Sul peso a molti non fà più di tanto,io mi sarei mangiato di tutto...

Il dott. insisteva per 5mg.sostenendo che 2,5 fossero pochi,comunque io a quel dosaggio stavo tranquillo,a 5 ero steso...

Re: Mio disturo e mie contromisure(leggi terapia)
 

Zyprexa...preso assieme alla birra,sono rimasto immobile a bocca aperta sbavante 8O :lol: per 2 ore :o

ankio ho un po' i tuoi problems...ma quando prendevi alti dosi di gabapentin nn avevi quindi caga di star male?

..mmmm..questa già mi piace poco:una volta lessi di uno che prendeva Zyprexa,evidentemente ad alto dosaggio,il quale sosteneva che gli toglieva tutte le angosce,anche la paura della morte....se a 2,5 mg tu mi dici che in previsione di eventi particolarmente agitanti devi abbinare il Rivo mi sa che la copertura ansiolitica non è poi così fenomenale...tu che dici?

Mah...vedremo..io ho sempre 'sta metformina,all'occorrenza..

Sì,ma eri steso nel senso che dormivi,o nell senso che ansia zero ma zero anche tutto il resto?
Ti chiedo questo perchè sabato ho provato il Gabitril,ed ero steso,ma l'ansia non era stesa manco per niente,però....
Scusa se ti sto rompendo,magari se diamo fastidio agli altri utenti si può continuare pure in privato....finchè nessuno si lamenta :)
Però agari forse interessa anche ad altri'sta cosa,visto il forum su cui scriviamo.. :?

In effetti 2,5 è poco,lo dovevo abbinare al rivotril...

5 mg. toglie ansie e timori completamente,ma ti deprime non poco,e la sonnolenza durante il giorno si fà sentire...

L'optimum sarebbe l'abbinamento zyprexa 5mg+prozac 20mg,provato,funzionava molto bene.

In America hanno fatto un farmaco con le due molecole associate il Symbian.

Grazie Rivox,sei di una gentilezza imbarazzante.

De nada...

Tieni presente però che l'unico antidepressivo che "sostiene" gli effetti deprimenti dello zyprexa è la fluoxetina,ho provato altri abbinamenti con scarsi risultati...

Se decidi di seguire tale abbinamento potresti avere risultati sorprendenti...ma occhio alla panza e alla libido... :cry:

ok,lo terrò presente :wink:

Io ho preso per qualche mese lo Zyprexa 5 mg/die suddiviso in due somministrazioni mattina sera.
Gli effetti sul peso non li ho notati.
Lo ho preso in abbinamento all'En ed al Trittico più per amplificare gli efffetti dell'antidepressivo, uso tipo Deniban, per incrementare la socializzazione ecc.
La metformina aumenta la sensibilità dei recettori all'azione dell'insulina, con effetti leggermente anabolici.

E quelli sull'ansia?
Anche per te a 5mg,come nel caso di Rivox,"no fear at all"?
Ma sei un medico,Shamal?Uno del nemico che è anche uno di noi?
Ganzo :)

No sono solo dalla Vostra parte della barricata!!!!! :wink:

Intanto Shamal non è un medico.Ha solo puntualizzato una cosa che anche tu,se mi permetti,hai letto e senza voler dirti che è ok(chiediglielo,se vuoi).
Io vorrei farti i miei auguri di cuore,Nichilista,se mi permetti.
Io sono ,sempre,dalla parte da chi sta male e quindi posso essere d'accordo con te su tanti punti di vista,
ma ho imparato che si può arrivare vicino a dei punti in cui,da soli,non si riesce a percepire dove può esserci quel punto di "non ritorno"
(spero capirai cosa intendo)e poter fare sempre tutto da soli.
Amara certezza constatata e, anche se tanti,addirittura troppi(hai ragione)possono essere quei medici non preparati o addirittura incompetenti(incontrati anch'io e litigato non sai quanto ed in che modo!)ne esistono altri che invece il loro lavoro lo amano e che grazie a Dio possono aiutare a farsi aiutare chi,in momenti estremi della vita,ne ha assolutamente bisogno e da solo non può farcela.
Questo non per contrastare le tue idee ma per,invece,non farti perdere la speranza che sìano tutti uguali.
Un mio appunto(non buttatto a caso!):La metformina non ti può aiutare.
Credo tu lo intuisca,il perchè,spero.
Io non te la consiglio.
Su altro,se vorrai, cercherò ti darti una mano ed un consiglio(se lo accetterai) oltre a quelli che hai ricevuto,sul resto(anche per me ok,per te,ma c'è altro che tu non hai considerato) ma attraverso anche il consiglio di medici, che come il tuo, amano e capiscono bene,quello che fanno.
Credo, in privato, quando si và così sul personale.

Beh,se non è un medico è qualc'osaltro che se lui avrà voglia dirà
No,non lo intuisco.Me lo devi spigare.

Scusa niki, ma secondo me penso troppo e agisci poco. Forse è una caratteristica dell'ipocondriaco. Lo sono stato anche io per 6 mesi circa.

ciao

rob

Hai certamente ragione :wink:
Stasera inizio con Zyprexa 2,5 mg e sono "un attimino" teso...

Ciao Nichilista,

com'è andata?

Non ho ancora iniziato.... :roll:
Lo Zyprexa mi fa così paura che...hai presente quando stai per sederti sulla sedia del dentista e di colpo non ti fa più male il dente?
Ogni volta che sono lì lì per prenderlo....lascio perdere e mi sento un po' sollevato.
Fin'ora è un po' una coperta di linus.
Lo psichiatra,invece,per quel poco che ho potuto vedere è uno in gamba e moderno,sia nelle metodologie che anagraficamente.Per ora mi soddisfa,anche se abbiamo appena cominciato.
Di lui mi ha colpito molto il fatto che ha quasi sbito notato la gravità del mio problema cosa che di solito NESSUNO(altri medici cche mi hanno visto in precedenza compresi) nota mai dall'esterno(sono un buon attore),a tal punto da suggerire il ricovero(cosa che in questo momento della mia vita rifiuto/rimando solo perchè sono focalizzato su una cosa molto importante a livello professionale).
Ieri ho preso una dose molto alta di tavor e sono stato benino per poche ore,ma quando,finito l'effetto,arrivava il panico,l'ho controllato grazie alle mie forze.
E allora,quando devo prendere lo Zyprexa penso anche a questo:"Ammettiamo pure che funzioni...",posso prenderlo per tutta la vita?"
Certamente no,troppo tossico.
E allora alla fine il lavoro duro lo fai tu con quella "puttana" del tuo psichiatra.....
Poi magari stasera vado in tilt e lo prendo,lo Zyprexa,o lo prendo senza andare in tilt,razionalmente,o non lo prendo,o prendo il pregabalin,o non prendo niente(questa la vedo un po' dura se voglio dormire :) )....vediamo... :wink:

Ecco fatto:provato lo Zyprexa direttamente al dosaggio di 5mg.
Preso con 10 mg di betablccante con proprietà vasodilatatorie-nebivolo-) per prevenire un'eventuale accelerazione del battito cardiaco e presi 5mg di Tavor(che per me sono bruscolini,ormai)per prevenire eventuali episodi convulsivi).
Bene,a quel dosaggio l'effetto è nè più nè meno di un normale antistaminico sedativo(ed infatti il giorno successivo fame a nastro e sonnolenza.Ti intontisce,dormi di brutto...ti calma un filino....
Io ho sentito gente parlare di serenità assoluta,di niente più paura della morte,con lo Zyprexa....probabilmente i dosaggi perimentati da queste persone erano più alti,ed io oltre i 5 mg non ci vado neanche per idea.
Il miglior ansiolitico,per me resta il Tavor,quando ancora mi faceva effetto,era bellissimo,la paura,l'angoscia e la soffereza non c'erano più.
Dunque,la mia esperienza con Zyprexa finisce qui,e quasi quasi sono sollevato,sono più contento così,che non se avesse funzionato.Dipendere poi da un farmaco così tossico sarebbe stato terribile.
Continuo con la psicoterapia:dalla prossima volta il medico inizierà a fornirmi gli strumenti "mentali" per tenere sotto controllo certe reazioni fisico-psichiche immotivate e/o sproporzionate che io ho e che mi fanno stare male.
Intanto la ricerca su internet di farmaci nuovi,vecchi ma trascurati,o alternativi,che possano aiutarmi nella fase acuta della malattia continua incessante.

il tuo pski cosa dice di questo tavor a dosaggi così alti, è d' accordo?

Sta cercando di farmelo scalare:lui dice:"se io prendessi 20mg di tavor sverrei all'istante"...-notare che c'è gente che è arrivata a 300mg al giorno-...)
Sta cercando di farmi suddividere le dosi nell'arco della giornata(di solito io prendo tutto il mio dosaggio giornaliero in un pù o meno ristretto arco temporale,ma è un metodo che ti rende ancora più tollerante agli effetti del farmaco,secondo la mia esperienza.
Così io ho preso un calcio antagonista(i calcio antagonisti hanno dimostrato di controllare i intomi d'astinenza da benzo),e qualora mi sentissi pronto potrei provare a cominciare a scalare usando appunto il calcio antagonista come supporto.

ma tu ne prendi 20 mg al giorno tutti i giorni? E alcol, che ne potenzia gli effetti, ne bevi?
Comunque, ti posso dare una dritta :D visto che ne consumi, usa il generico: LORAZEPAM (dorom, rathio etc.....).
Ha quasi la stessa potenza e costa un bel po' in meno, così risparmi qualcosa :)

Mischiare alcol e benzo è da folli:entrambi attenuano il centro del respiro ed insieme possono portare ad un blocco respiratorio totale.
Grazie per il consiglio sui generici pensavo costassero uguali

quindi tu alcool nemmeno un goccio MAI assolutamente?
Per il prezzo vedi questa scheda di un generico, costa abbastanza meno del TAVOR:

LORAZEPAM ABC 20CPR RIV 2,5MG


Scheda tecnica di LORAZEPAM ABC 20CPR RIV 2,5MG

Principio attivo LORAZEPAM

Gruppo terapeutico ANSIOLITICI

Tipo prodotto FARMACO GENERICO Regime S.S.N. NON CONCEDIBILE

Classe C Tipo Ricetta RR - RIPETIBILE VALE 30 GIORNI

Forma Farm. COMPRESSE RIVESTITE Contenitore BLISTER

Validità 24 MESI Data Commerc. 30/05/2004

Prezzo 4,35 Euro A.T.C. N05BA06

Glutine Il prodotto non contiene glutine

Produttore ABC FARMACEUTICI SpA

Nota CUF nota cuf non prevista

MONOGRAFIA di LORAZEPAM ABC 20CPR RIV 2,5MG

8O Minchia praticamente costa la metà 8O Grazie Tonno :wink:

non c'è di che. :D

facci sapere come va con la terapia......

Beh,adesso approfitto del fatto di aver appena finito una parte importante a livello lavorativo,e dell'assenza della mia ragazza che torna fra due giorni,per cazzeggiare in libertà su internet.
Fin'ora sono uscito molto poco,la terapia con lo psi(dalla quale mi aspetto molto)riprenderà dopo pasqua.
Oggi proverò a prendere il Rivotril anzichè il tavor,perchè mi è venuta la mezza intenzione di scalare,cosa ovviamente che è meglio fare con una benzo ad emivita lunga,che "si scala" già per i cazzi suoi.
Solo che non ricordo la dose equivalente rispetto al Tavor....mi sa che andrò su piani piano per tentativi considerando che in genere il Rivo fa effetto dopo un'ora e mezza in pacca.
Dovrebbe essere 2,5Tavor corrispondente a 1 di Rivotril,ma secondo me non è così,il rapporto è più vicino,quasi di equivalenza.
Mo' vediamo..

Il problema è che i farmaci subito efficaci,sono anche quelli che ti fanno male,perchè danno al tuo cervello qualcosa che il tuo cervello già ha(dopamina,di solito),in dosi da cavallo.
Col passare del tempo,l'effetto diminuisce fino a sparire,e dopo devi prenderli per eesere normale e non stare male.
Questo succede perchè nel caso del tamgesic il tuo corpo dopo un po' chiude la fabrica interna di endorfine(le sostanze del piacer)tanto gliele dai tu col tamgesic) e li ti assuefai,più ti deprimi.
Con il Ritalin e gli atri stimolanti,invece,hai delle "sbornie" di dopamina,cioè i tuoi neuroni si beccano così tanta dopamina che si bruciano letteralmente.
Quindi,più Ditalin consumi,più neuroni bruci,meno dopamina produci,più ti assuefai.
Ci sono invece delle sostanze,degli stabilizzatori,che oltre che di provata efficacia quasi ai livelli del Litio(ma senza la sua tossicità),stabilizzano gli alti e bassi della tua personalità e promuovono la ricrescita neuronale:sto parlando in paricolar modo del Depakin,che a me è stato appena prescritto insiemea basse dosi di Surmontil(antidepressivo triciclico ansiolitico/sedativo,quindi valido,ma non serotoninergico) e,sempre per il controllo dell'ansia e per una qualità del sonno migliore non legata alle benzo,il trittico.
Ovviamente,per adesso,l'ordine è di continuare anche con "the sniper" Tavor,di cui mi verrà fatto uno scalaggio più avanti incrociandolo col Rivotril.
Ma il vero grosso del lavoro lo fa la terapia cognitivo comportamentale,e lì ci vuole uno psicoterapeuta con i controcazzi.

Re: Mio disturbo e mie contromisure(leggi terapia)
 

Ciao nichy mi spieghi come mai sei contrario al citalopram...
siccome è un farmaco che prendo io(escitalopram) vorrei sapere da te che sei esperto il perchè non lo prenderesti...

Re: Mio disturbo e mie contromisure(leggi terapia)
 

Nichi è in "Ferie"...al momento.Ti faccio da "ambasciatrice"(che non porta pena!)
E' comunque una sua esclusiva lunga storia...
Tu,non preoccuparti,al momento e, se il tuo psichiatra ha cominciato(magari,suppongo,manco spieghi che hai tu)ed è il farmaco addirittura di prima scelta ,per te, a esser stato prescritto,sta a vedere.
Dipende sempre da cosa si ha e magari tu hai un forma depressiva che si può riuscire a risolvere con il leggero Entact/Cipralex(escitalopram).
Al momento don't worry e chiedi al tuo psichiatra il perchè!Ciao!

Re: Mio disturbo e mie contromisure(leggi terapia)
 

Mi correggo...a quanto pare NON vuole proprio stare in "Ferie"(appena pure le nomino,oltretutto)!
Mò...so cavoli suoi e se vorrà ti dirà la "sua".
Io ti ho detto la "mia".... Ciao!

E..meno male eh?(chi vuol intender intenda!) ;)