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Hor 25-10-2024 10:08

Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Tra poco si vota negli USA per eleggere il presidente (o la presidente, a seconda di come andrà a finire).
Immaginatevi di essere americani e dite chi votereste tra i due principali candidati.
NOTA BENE: votate pensando a quello che sarebbe il migliore (o il meno peggio) soprattutto per gli Stati Uniti, NON per l'Europa, l'Italia o il resto del Mondo.

Trinacria 25-10-2024 10:11

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Voterei anche per un macaco pur di non votare Trump. Lo trovo un personaggio squallido, stupido e senza principi morali.

Hor 25-10-2024 10:14

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Per chi ha tempo da perdere e non fatica con l'inglese, qui c'è un pezzo che ho letto qualche minuto fa ispirandomi questo sondaggio, pezzo che mette a confronto i due candidati e con cui mi sento in gran parte d'accordo:
Kamala Harris is a Far Lesser Evil than Donald Trump

Darby Crash 25-10-2024 10:41

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
non voto/scheda nulla

Darby Crash 25-10-2024 10:45

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
da wikipedia:

Si contano anche candidati indipendenti e di partiti terzi tra le personalità che hanno annunciato la corsa alla presidenza, come Cornel West e Robert F. Kennedy Jr. (ritiratosi il 23 agosto in alcuni stati chiave a sostegno di Trump).[18][19][20] Tra i partiti terzi che hanno annunciato i rispettivi candidati sono: il Partito Libertario, il Partito Verde, il Partito della Costituzione, il Partito Proibizionista e il Partito per il Socialismo e la Liberazione.

come mai tutti questi partiti non se li caga nessuno?

Io voterei il Partito per il socialismo e la liberazione

Hor 25-10-2024 10:49

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2992657)
Si contano anche candidati indipendenti e di partiti terzi tra le personalità che hanno annunciato la corsa alla presidenza, come Cornel West e Robert F. Kennedy Jr. (ritiratosi il 23 agosto in alcuni stati chiave a sostegno di Trump).[18][19][20] Tra i partiti terzi che hanno annunciato i rispettivi candidati sono: il Partito Libertario, il Partito Verde, il Partito della Costituzione, il Partito Proibizionista e il Partito per il Socialismo e la Liberazione.

come mai tutti questi partiti non se li caga nessuno?

Perché negli USA c'è un sistema elettorale che porta a un fortissimo bipolarismo, con solo due partiti che pigliano tutto.
Negli anni passati ogni tanto è saltato fuori qualche terzo candidato alla presidenza che ha avuto qualche possibilità di farsi notare (mi vengono in mente Ross Perot in passato o più di recente Ralph Nader), ma non certo di farsi eleggere.

Syd90 25-10-2024 12:42

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Biden per avere meme a canna

Syd90 25-10-2024 12:53

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
But guess what we got a lot to do
You gotta say hi to me
We go back a long way
She was 12 i was 30 but anyway
Clapping clapping
This woman helped me to get an awful lot done

Syd90 25-10-2024 12:57

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
1 allegato(i)
America is a nation that can be defined in a single word
Ashsavshacsh

muttley 25-10-2024 13:19

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2992648)
votate pensando a quello che sarebbe il migliore (o il meno peggio) soprattutto per gli Stati Uniti, NON per l'Europa, l'Italia o il resto del Mondo.

E' pieno di rossobruni che dicono che gli americani sono troppo stupidi per cambiare le cose indipendentemente da chi votano e che dobbiamo pensare invece al nostro interesse di europei

Maffo 25-10-2024 15:52

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Voterei Trump per due motivi:
1) Harris non ha l' autorità ed il carisma che ha Trump, che soprattutto sul piano internazionale sono fondamentali, e si è visto nella guerra in Ucraina, il governo Putin fa quel che vuole senza grandi ripercussioni, Zelenski fa quel che vuole e riceve miliardi di finanziamenti, e con la guerra in medioriente, il governo Biden non riesce a mettere un freno per vari motivi tra cui la mancanza di un leader carismatico.

2) l' economia, gli USA come gran parte del mondo occidentale stanno passando una crisi immobiliare (nel senso che i prezzi degli immobili sono schizzati alle stelle), ed hanno avuto un' inflazione massiccia dopo il COVID, bannare il fracking come sosteneva la Harris un paio di anni fa o limitarlo come vuole tutt' ora fare, non è la soluzione giusta per le persone, in questo momento gli USA non si possono permettere di farlo.

Nightlights 25-10-2024 16:15

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2992694)
Voterei Trump per due motivi:

1) Harris non ha l' autorità ed il carisma che ha Trump, che soprattutto sul piano internazionale sono fondamentali, e si è visto nella guerra in Ucraina

Infatti una cosa che non riesco a capire e su cui sono da sempre contrario, che secondo me hanno sia la sinistra americana ma anche certa sinistra nostrana (PD) è proprio questa.
Continuano a sostenere i finanziamenti e a foraggiare armi all'Ucraina e sono d'accordo pure loro.
Ma se fossero veramente contrari ad ogni tipo di conflitto non dovrebbero smetterla?
Invece non lo fanno :interrogativo:

Tragopan 25-10-2024 18:38

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Se fossi americano voterei il meno peggio, ossia Trump. Ultimamente anche lui mi è scaduto, dicendo che se dovesse vincere continuerà a sostenere Israele. Quindi che vinca uno o l'altra, la guerra continuerà. Però sempre meglio della Harris.

Norlit 25-10-2024 18:47

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Il fatto che Trump abbia più voti mi preoccupa

zoe666 25-10-2024 19:20

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 2992709)
Se fossi americano voterei il meno peggio, ossia Trump. Ultimamente anche lui mi è scaduto, dicendo che se dovesse vincere continuerà a sostenere Israele. Quindi che vinca uno o l'altra, la guerra continuerà. Però sempre meglio della Harris.

facevo questo discorso ieri con una persona che riteneva chi votasse meloni fosse un ignorante troglodita ( paragonerei trump alla meloni su molte cose ), quando poi la differenza sta tutto nella platealità con cui certe storture vengono fatte, o da quanto quelle storture vengano fatte in altri modi in modo più subdolo, con la manipolazione che sia la cosa buona e giusta e chi non lo pensa è un povero redneck a cui togliere il voto.
A volte nei fatti certa gente di sinistra è peggio di quella di destra.

Teal 25-10-2024 19:39

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Se messo alle strette voterei per i democratici, ritenendoli il meno peggio. La Harris é certamente una miracolata che ha cominciato la scalata politica come amante del potente sindaco di San Francisco degli anni ‘90 Willie Brown (tutto documentato), si é fatta eleggere procuratrice e senatrice, poi Biden l’ha scelta come vice esclusivamente in quanto donna e nera (doveva accontentare una certa fetta del suo elettorato). Poi il rimbambimento di Biden si é aggravato, non era più candidabile, non c’era tempo per fare le primarie allora é diventata la candidata d’ufficio dei democratici, sostenuta dalla grancassa mediatica e nonostante sia stata piuttosto scarsa e impopolare come vice.
Trump é sostenuto sostanzialmente da una coalizione i cui motivi vengono riassunti semplicisticamente nelle tre G (God-Guns-Gays), ovvero conservatorismo sociale influenzato dalla religione, attaccamento al secondo emendamento sulla libertà di portare armi (la lobby delle armi finanzia generosamente Trump, ma moltissime altre lobbies lo finanziano, oltre a Musk e Peter Thiel) e ostilità agli eccessi della cultura woke, che ha toccato vertici di ridicolo e ha provocato una controreazione forte.
Sulla politica estera mi sembra utopistico pensare che Trump fará cose molto diverse (tanto meno pensare che possa cambiare le cose grazie al suo “carisma”), vero che il suo quadriennio ha visto una situazione globale più pacifica ma attribuire il merito a lui…mah ognuno ha la sua opinione.
I suoi anni alla Casa Bianca comunque sono stati caotici e come carattere é una persona palesemente problematica, ci sono testimonianze di persone che hanno lavorato con lui come ministri e capi dello staff che non lo sostengono più in quanto lo ritengono inadatto e pericoloso.
I problemi principali sono la compressione dei salari (resa più forte dall’immigrazione mal gestita), il nuovo ordine mondiale economico e geopolitico con l’ascesa di nuove potenze e l’aumento vertiginoso delle disuguaglianze. Tutte cose che hanno creato rabbia e insoddisfazione a milioni di americani (ma direi di occidentali) che hanno visto il proprio potere d’acquisto diminuire e la propria condizione peggiorare negli ultimi 20 anni, questo porta a prendersela con chi governa e sostenere chi dá risposte semplici e di pancia a problemi complessi. La risalita di Trump nelle ultime settimane potrebbe portarlo alla vittoria, aiutato dal cervellotico sistema elettorale americano di cui si é giá parlato, per cui non gli servirebbe in caso nemmeno la maggioranza del voto popolare (come non la ebbe nel 2016), ma solo delle vittorie in stati strategici.

varykino 25-10-2024 21:41

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
la harris ovviamente , trump nn lo considero neanche una persona

Warlordmaniac 25-10-2024 22:52

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Un partito minore. Anche se la vittoria della Harris sarebbe una sberla al femminismo.

Warlordmaniac 25-10-2024 22:55

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Teal, sulla Harris non è proprio così. Quando elessero Biden già si diceva che avrebbe dato spazio a lei, addirittura si pensava che Biden non finisse il mandato per dare spazio a lei.

Teal 26-10-2024 00:36

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2992770)
Teal, sulla Harris non è proprio così. Quando elessero Biden già si diceva che avrebbe dato spazio a lei, addirittura si pensava che Biden non finisse il mandato per dare spazio a lei.

Si diceva e si pensava…puó darsi che alcuni boss di partito avessero pensato a lei come un volto spendibile per il futuro e l’avessero scelta come vice per farla crescere. Quello del vicepresidente é un ruolo strano, dipende dalla personalità, dalla preparazione, dalla capacità dei singoli e da quanto spazio il presidente e i suoi collaboratori ti lasciano. Alcuni vice non contano un caspio e tagliano nastri di musei di provincia, altri sono potentissimi, come Dick Cheney con Bush figlio. La Harris non apparteneva alla seconda categoria. Non sono sicuro che se Biden si fosse ritirato prima e fosse passata attraverso primarie normali avrebbe vinto la nomination.
Peraltro il fatto di essere donna, nera, figlia di accademici e cocca dei media paradossalmente pare la stia penalizzando nel gradimento di certe categorie di persone, soprattutto uomini operai del midwest e ispanici, che Biden era riuscito a recuperare dopo che si erano spostati su Trump nel 2016.

Konkurs 26-10-2024 09:44

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
se fossi americano sarei troppo impegnato ad escogitare il mio primo e unico mass shooting at school per pensare alla politica.

Maffo 26-10-2024 10:30

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Per me il discorso è molto semplice, da una parte c'è Trump, dall' altra c'è una persona che vuole lasciare miliardi di barili di petrolio e metri cubi di metano sottoterra anche se l'inflazione è al +20% rispetto a 3 anni fa e preferisce mandare jet in ucraina piuttosto che aiutare le vittime dell' uragano.

Forse dovremmo cominciare a chiamare i liberali americani dei guerrafondai visti tutti i bombardamenti che ha fatto il governo Obama e le guerre che sono scoppiate con Biden...

I conservatori sono razzisti ed i liberali guerrafondai

Teal 26-10-2024 10:55

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2992845)
Per me il discorso è molto semplice, da una parte c'è Trump, dall' altra c'è una persona che vuole lasciare miliardi di barili di petrolio e metri cubi di metano sottoterra anche se l'inflazione è al +20% rispetto a 3 anni fa e preferisce mandare jet in ucraina piuttosto che aiutare le vittime dell' uragano.

Forse dovremmo cominciare a chiamare i liberali americani dei guerrafondai visti tutti i bombardamenti che ha fatto il governo Obama e le guerre che sono scoppiate con Biden...

I conservatori sono razzisti ed i liberali guerrafondai

Le ha cominciate Biden le guerre? I repubblicani sono quelli che hanno invaso l’Iraq nel 2003 per far contenta la lobby del petrolio da lí poi sono deflagrati Isis e compagnia, i casini in Siria etc. Pure l’Afghanistan hanno invaso.
I repubblicani hanno compattamente votato per i finanziamenti all’Ucraina, Israele poi lo sostengono ancora più dei democratici, soprattutto per l’influenza degli evangelici

Ah, questa é la posizione della Harris sul fracking (non é contraria, anzi, in questi anni é stato praticato eccome)
https://www.cbsnews.com/pittsburgh/n...-fracking-ban/

Beati voi che vedete le cose in modo semplice.

Crepuscolo 26-10-2024 11:18

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Ma se Trump recentemente voleva che Israele colpisse i siti nucleari iraniani, che stai a dì Maffo?:D

Atlas2 26-10-2024 22:31

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Kamala Harris Ovviamente.
anche se avrei preferito Alexandria Ocasio-Cortez
Trump è un moloch di pura propaganda, un vettore demenziale che promuove solo il nulla cosmico. Pensiero magico, misticismi, isterie, linciaggi.


demenza senile. Sintomi di un meccanismo malato che non cerca nemmeno più di essere democratico, composto da pederasti ciarlatani e venditori di fumo, truffatori, mercanti d'armi e mercenari. Il problema è che Trump RAPPRESENTA di fatto lo spirito corrente, fotti gli altri, fotti chiunque, prendi tutto e dai fuoco a ciò che resta.
Ma la forza tipica dell'america è abitare in correnti così diverse, da una parte Trump, bianco , dall'altra Kamala, DONNA NERA.

captainmarvel 27-10-2024 00:16

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Trump è andato a farsi intervistare da Joe rogan, il podcaster più seguito al mondo. Kamala non ci va perché non è in grado di sostenere un' intervista senza teleprompter o domande preparate.

captainmarvel 27-10-2024 00:19

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2992848)
Le ha cominciate Biden le guerre? I repubblicani sono quelli che hanno invaso l’Iraq nel 2003 per far contenta la lobby del petrolio da lí poi sono deflagrati Isis e compagnia, i casini in Siria etc. Pure l’Afghanistan hanno invaso.
I repubblicani hanno compattamente votato per i finanziamenti all’Ucraina, Israele poi lo sostengono ancora più dei democratici, soprattutto per l’influenza degli evangelici

Ah, questa é la posizione della Harris sul fracking (non é contraria, anzi, in questi anni é stato praticato eccome)
https://www.cbsnews.com/pittsburgh/n...-fracking-ban/

Beati voi che vedete le cose in modo semplice.

i repubblicani neocon e i democratici globalisti formano un uniparty guerrafondaro in opposizione ai maga republican e ai dem dissidenti come Tulsi Gabbard e Robert Kennedy.

Maffo 27-10-2024 08:25

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2992996)
Trump è andato a farsi intervistare da Joe rogan, il podcaster più seguito al mondo. Kamala non ci va perché non è in grado di sostenere un' intervista senza teleprompter o domande preparate.

A me è piaciuta molto quella che ha fatto Trump con Dave Ramsey dove hanno parlato di economia.

In Alaska ci sono riserve petrolifere enormi, il primo governo Trump aveva preparato le strutture per poterle estrarre, e poi è arrivato Biden che ha messo una serie di regolamentazioni, le ultime proprio qualche mese fa per impedire l'estrazione, arriva la ripresa economica post COVID, la domanda di greggio sale, gli USA non hanno i siti per poter produrre un flusso sufficiente a sodfisfare la domanda, contemporaneamente la Russia chiude i rubinetti del metano, il costo dell' energia nel mondo occidentale va alle stelle, si innesca l'iper-inflazione che abbiamo avuto negli ultimi anni.

E come dice Trump la soluzione ora non è calmierare artificialmente i prezzi come vorrebbe la Harris con soldi che il governo USA non ha, la soluzione è drill baby drill, e quando l'energia sarà nuovamente economica e abbondante, scenderà anche il prezzo dei beni di prima necessità dato che il prezzo dell' energia influenza tutto nella nostra economia

Norlit 29-10-2024 13:38

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 

Michael Noir 29-10-2024 21:32

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Mi asterrei come mi astengo dal votare in italia da sempre.

Daytona 29-10-2024 21:35

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
É una bella guerra decidere tra i meme su trump o vedere i nostri coloni collassare dall'interno.
Peró i meme sul parrucchino... :pensando:

choppy 30-10-2024 01:26

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Claudia De La Cruz :mrgreen:

sparatemi 30-10-2024 13:00

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
fossi americano voterei per i verdi anche se è un voto perso, nè democratici nè repubblicani meriterebbero la guida della nazione in quanto con loro si sposta semplicemente l'ago della bilancia verso alcune lobby rispetto ad altre e viceversa, il minimo comune multiplo con il loro sistema bipolare è che il capitalismo verrà sempre mantenuto ben saldo e spinto al limite così come le spese militari folli.
I nomi dei loro movimenti DEMOCRATICO e REPUBBLICANO servono solo a dare al popolo, ignorante, l'illusione che si possa scegliere, ma da entrambe le parti, non c'è alcuna volontà nel fare politiche volte a rispettare il termine stesso della loro definizione

muttley 30-10-2024 13:38

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Ma in fondo gli americani non hanno mai voluto rinunciare al capitalismo, la logica sottesa al liberismo economico è talmente radicata nel loro pensiero da rendere qualsiasi proposta alternativa un attentato alle inviolabili libertà costituzionali.
In questo breve estratto del perfido filosofo/psicologo Jordan Peterson, è riassunto il motivo per cui il capitalismo rappresenterebbe la forma naturale con cui andrebbe regolata la società: non sarebbe altro che trasposizione societaria del principio di Pareto.
Voi che ne pensate amici? (cit.)

https://www.youtube.com/shorts/Ojts6e0TK7c

Sickle 30-10-2024 14:06

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
tanto è già tutto deciso... le elezioni sono una farsa... vincerà la harris.

Maffo 30-10-2024 18:10

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2993578)
Ma in fondo gli americani non hanno mai voluto rinunciare al capitalismo, la logica sottesa al liberismo economico è talmente radicata nel loro pensiero da rendere qualsiasi proposta alternativa un attentato alle inviolabili libertà costituzionali.
In questo breve estratto del perfido filosofo/psicologo Jordan Peterson, è riassunto il motivo per cui il capitalismo rappresenterebbe la forma naturale con cui andrebbe regolata la società: non sarebbe altro che trasposizione societaria del principio di Pareto.
Voi che ne pensate amici? (cit.)

https://www.youtube.com/shorts/Ojts6e0TK7c

È presa fuori contesto e non sono convinto che Peterson con quella frase volesse a cercare di giustificare il fatto che il capitalismo sia il miglior modello possibile per la società in generale, se così fosse credo che abbia detto una minchiata, non tutte le cose nella vita sono prodotte da una piccola minoranza

sparatemi 30-10-2024 18:27

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
non sono contro il capitalismo, sia chiaro, ma il sistema americano è chiaramente malato, eppure continuano ad osannarlo

muttley 30-10-2024 18:45

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
E' proprio con quell'argomentazione che Peterson giustifica la superiorità ideologica del modello occidentale. Sta di fatto che ha ragione: la maggioranza dei traguardi raggiunti dal progresso umano è opera di pochi ma non è detto che le cose non possano cambiare.

sparatemi 30-10-2024 23:04

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
non sono per niente d'accordo, se tutti potessero avere un livello d'istruzione decente chissà in che mondo avanzato potremmo essere e non ritengo giusta l'affermazione che sia opera dei pochi, perchè pochi avranno messo il brevetto ma in tanti ne sono stati artefici dell'utilizzo costante e del conseguente miglioramento

gaucho 02-11-2024 18:20

Re: Se foste americani chi votereste come presidente?
 
Quanto fa scassare lol

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