Tirocinio = Trappola
 

Ciao a tutti!
Avete mai vissuto una situazione in cui vi sentite "incastrati", dove non avete modo di fare nulla, per cui subite e basta? E mano a mano che passa il tempo, gli anni e magari si cambia anche contesto, comunque vi ritrovate in situazioni in cui dovete stare lì fermi, a subire fino a quando non viene il momento ottimale di andarsene?
A me a livello lavorativo mi è spesso capitato questo...di ritrovarmi in situazioni in cui dovevo per forza starmene lì dove ero perchè non potevo fare altro e subire atteggiamenti di merda parte di superiori e colleghi, aspettando l'agognata fine del contratto per andare via, pena la mancanza di stipendio o di disoccupazione o di altri benefit.
Adesso sto svolgendo un tirocinio post lauream di TOT ore in una serie di ambulatori per conseguire un'abilitazione all'esercizio con una dottoressa e questo calvario durerà fino a febbraio o anche marzo 2025.
Io sto morendo ogni giorno che passa...
Fra frecciatine, farmi sempre notare che il mio lavoro non va mai bene con un atteggiamento fra il basimo paternalistico e lo svalutante, oggi c'è stata pure l'accusa indiretta di disonestà nei suoi confronti da parte mia. Al colloquio le avevo detto che avrei dato priorità al tirocinio, dato che mi impegna molte ore al giorno, ma che avrei comunque cercato un impiego lavorativo da associare, data la mancanza anche di rimborso spese.
Nonostante ciò e il fatto che pretendensse "un certo impegno" (parole sue), scelse me fra tante candidate. Due mesi mi arrivò un'offerta di lavoro in un negozio, per cui la informai per tempo, e subito l'atteggiamento che ha avuto sopra (già presente) si è inasprito, ma non era così evidente. Infatti, le cose hanno proseguito "discretamente" fino ad agosto, momento in cui però il negozio mi ha lasciata a casa dopo un mese di lavoro.
Mi hanno riconttata questa settimana per riniziare con gli stessi orari di luglio. Informo la tutor di ciò oggi e subito ha inziato un giro di parole, per dirmi che non sono stata onesta nei suoi confronti, perchè "lei era stata chiara che voleva disponibilità totale". Ovviamente anche oggi il mio lavoro non andava bene ed era completamente da rifare a seguito di questa mia comunicazione.
Anni fa mi sono capitati posti di lavoro del genere, dove sono stata 5 o 6 mesi, però ricordo di essere stata più forte. Adesso invece sono qui a bere vino appena rientrata, desidero solo morire, vorrei piangermi addosso fino a non sentire più nulla.
La cosa orrenda è che non mi conviene cambiare; da altri colloqui, fatti in altre sedi gli orari erano ben più stringenti di questo e non mi consentirebbero di lavorare e io necessito di avere un'entrata. Uno spostamento mi costringerebbe a ritardare la possibilità di cercare un'occupazione full-time il prima possibile; per ora mi devo accontentare di lavoretti solo in determinate ore e in determinati giorni, per cui non ho la garanzia che nel negozio dove sono adesso ci rimanga, dato che il contratto si rinnova di mese in mese a seconda di come vuole in direttore.
Mi sento incastrata, in trappola... non so se sopravviverrò all'anno nuovo....spero di morire prima...

Re: Tirocinio = Trappola
 

Mi è successo nel primo lavoro, che ho svolto per 11 anni dopo aver finito le scuole.
Per 10 anni è andata bene, poi nell'ultimo anno volevano tagliare il personale facendo sì che dessi le dimissioni, e quindi mi fecero mobbing.
Quindi quell'anno è stata una guerra di nervi continua per ottenere la naspi.
Ne uscii con un esaurimento nervoso e con la depressione diagnosticata dallo psichiatra.
I due anni di naspi sostanzialmente mi sono serviti per rimettermi in sesto psicologicamente e dimenticare quella brutta esperienza.

Re: Tirocinio = Trappola
 

chiaramente non puoi abbandonare perchè è un tirocinio necessario per l'abilitazione. Ma se abbandonassi e ti trovassi un altro ente ospitante quante ore perderesti? In alternativa potresti riflettere sullo scrivere al tuo tutor universitario (se ce n'è uno, di solito da noi in ogni tirocinio c'era un corrispettivo tutor univertsitario che era il referente) per segnalare la vicenda e il mobbing. Gente di merda così dovrebbe solo essere licenziata

Re: Tirocinio = Trappola
 

E come hai fatto a reggere così tanto fino all'ottenimento della naspi? ti giuro, devo finire teoricamente a febbraio e mi sembra un tempo così lontano e lungo...

Re: Tirocinio = Trappola
 

Potrei perderle tutte come anche nessuna delle ore già fatte. Ciò che potrei perdere è il tempo e la flessibilità oraria. Se finisco a febbraio, ho finito e via. Se invece cambio, potrebbero vollerci anche dei mesi per trovare un altro ente, facendo sì che io non possa lavorare in maniera continua e poi, non è detto che riesca a mantenere il mio impegno lavorativo se cambio. Ciò che mi preme è di iniziare a cercare un lavoro serio il prima possibile, ma mi serve l'abilitazione per farlo.
Nella mia università c'è solo l'ufficio che si occupa della burocrazia del tirocinio abilitante, ma non c'è un tutor di riferimento a cui parlare della situazione...

Re: Tirocinio = Trappola
 

ok, quindi da quanto capisco la scelta è tra finire il più presto possibile (5 mesi) stando molto male e rischiare di finire tra 5+x mesi con la speranza di trovare un posto migliore.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Eh...sapendo che a fine anno sarebbe scattato il licenziamento e stringendo i denti...
Quello è stato forse l'anno peggiore della mia vita, infatti aver cercato di reggere così tanto quella situazione (sommata ad altre cose spiacevoli avvenute nello stesso periodo) mi ha fatto ammalare

Re: Tirocinio = Trappola
 

Non ho mai ben capito perchè molti non vogliano licenziarti loro e vogliano che tu dia le dimissioni... Bene o male negli ultimi 20 anni hanno sempre loro il coltello dalla parte del manico e ormai è diventato piuttosto facile licenziare...

Tu, dato che ci sei passato, sai il perchè ? Ho chiesto a chatgpt e non mi ha saputo dare una risposta esauriente :D
A me sembra solo una carognata per non farti prendere gli ammortizzatori sociali

So che a volte ci sono regole in cui se si licenzia qualcuno non si può assumere qualcun altro per un tot di tempo e varie altre gabole... ma è una cosa molto variabile

Re: Tirocinio = Trappola
 

Boh...a me era stato spiegato (all'epoca) che in caso di assunzioni future l'essere stati licenziati era tipo una "macchia" sul curriculum.
Ma non ho mai capito se era vero o se era un ulteriore montatura per spingermi a dimettermi.
Fatto sta che non mi interessava nemmeno più.
L'unica cosa che mi importava era uscire da quell'incubo con una qualche tutela.
Perché ero psicologicamente distrutto. Appena uscito da quella situazione non ero nelle condizioni psicologiche adatte per svolgere nessun tipo di lavoro.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Tutta la mia vita con i miei genitori fin'ora, il periodo delle scuole medie, il mio primo lavoro in una gelateria. Un incubo. Vivo nella paura che situazioni simili si ripetano, quindi per ora ho trovato un lavoro senza capo tra le palle.Mi tocca per ora solo subire la mia famiglia merdosa.

Re: Tirocinio = Trappola
 

questa proprio è una baggianata... Anche perchè le future aziende non hanno alcun modo di sapere se ti hanno licenziato o ti sei licenziato tu... ed in ogni caso che cambia? Anzi penso si faccia più brutta figura se ci si è licenziati da soli al limite, tra l altro...
Se ti licenziano può essere per un calo del lavoro (che poi è la motivazione principale) o per 1000 altre cose che non centrano con il lavoratore..
Ripeto mi sembra più una carognata per non far prendere gli ammortizzatori sociali al lavoratore

Re: Tirocinio = Trappola
 

Infatti il mobbing viene messo in atto proprio per spingere alle dimissioni.
Oppure per far fare qualche cazzata al lavoratore vittima del mobbing, in maniera tale che scatti il licenziamento per giusta causa.
Il licenziamento per giusta causa infatti scatta quando vengono commesse azioni gravi (aggressioni, furti o cose del genere) e in quel caso la naspi NON spetta.
Infatti la guerra di nervi viene fatta proprio con quello scopo lì, per farti sbroccare.
Comunque non vorrei scoraggiare gli utenti che leggono con le cose che sto dicendo.
Se dovessero trovarsi incastrati in situazioni del genere consiglio di non fare come me e cambiare aria il più presto possibile, perché sono situazioni che mettono a dura prova la tenuta psicologica.
Io al tempo ho commesso un errore, perché ero molto legato a quel lavoro essendo l'unico che avevo fatto fino a quel tempo ed avevo paura di cambiare.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Sostanzialmente è questo il punto e ne sto già patendo gli effetti... mi sento logorata. Ormai andare lì per me è diventato un incubo...

Re: Tirocinio = Trappola
 

Curiosità:ma sei medico? Il tirocinio per questo? Se è così stringi i denti....poi sarà tutto in discesa

Re: Tirocinio = Trappola
 

Non mi sono mai trovato in una situazione simile, ma se sei veramente al limite, forse potresti anche cambiare e ricominciare. Se rischi di schizzare male e metterci un paio d'anni per riprenderti, risparmi tempo a mollare e ricominciare, paradossalmente. Ma se pensi di riuscire tieni duro. E ogni giorno che vai lì pensa: oggi potrebbe essere l'ultimo giorno, se proprio non riesco stasera mollo

Re: Tirocinio = Trappola
 

il trucco è fottersene, se accetti tirocinanti bisogna essere disposti a insegnare e se per insegnare sai solo mortificare una persona allora non sai insegnare. Stringi i denti che il tuo obiettivo è molto più grande della stronza con cui lavori adesso e non puoi per nessun motivo mandare all'aria tutti i sacrifici fatti. E fuori dal lavoro fregatene della stronza, devi pensare che sia solo un piccolo ostacolo lungo il tuo cammino

Re: Tirocinio = Trappola
 

Per mia esperienza posso dire che in ogni posto di lavoro ci sono persone più o meno negative, inimicizie e cose così. Abbandonare un luogo solo perché ci sono persone negative o che trattano male per quanto mi riguarda non è saggio, perché stai forse buttando all'aria i sacrifici fatti fino ad ora, e dovresti ricominciare dall'inizio da un'altra parte, e anche lì è molto probabile che troverai la solita presenza di persone negative, oppure addirittura peggio di dove sei adesso (e non dipende necessariamente da te).

I malumori sono una costante dappertutto, il punto è quanto sono profondi, quanto incidono, ma per esserci ci saranno sempre. Anche se tu ti comporti benissimo, c'è sempre qualcuno che ha motivi suoi per essere frustrato. L'importante è trovare un ambiente dove i lati positivi e negativi sono abbastanza equilibrati in modo tale da compensarsi.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Potrà pure non essere saggio ma se uno la vive molto male che deve fare? Andare ogni giorno in un posto con il mal di pancia e non dormendo la notte? Ti rovini pure la salute.
Sarà che io sono super sensibile a queste situazioni, quindi non capisco questi discorsi.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Ecco, proprio quello che intendevo.
Io ho scritto una cosa nel modo più equilibrato e tranquillo che potevo, ed è arrivato ugualmente il commento dettato più che altro dal malumore, indipendentemente da quello che ho detto io.

Io non ho mai detto di rovinarsi la salute, io ho detto che con il passare del tempo si sviluppa una maggiore resistenza a queste cose.
Io anche in passato ho abbandonato due posti di lavoro, e rispetto ad allora sono diventata più resistente, e posso dire che difficilmente si trovano luoghi di lavoro completamente tranquilli, perché il lavoro in sé consiste nel passare ore al giorno con persone che sono in gran parte estranee, quindi è normale che ci siano antipatie, dissapori ecc. Intendevo questo, non certo di rovinarsi la salute :nonso: dove l'ho detto?

Re: Tirocinio = Trappola
 

Ma dove ho scritto che lo hai detto tu? L'ho detto io, perché può essere una conseguenza di trovarsi in un ambiente malsano dove c'è gente che tratta male gli altri.
Poi ognuno la vive in modo diverso, forse una situazione tu la riesci a sopportare meglio di un'altra persona. Forse sopportare certe situazioni ti rende più resistente ed invece per un altro la conseguenza è che si chiude ancora di più in sé stesso.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Beh ma se una persona mi quota significa che sta rispondendo a ciò che io ho scritto, almeno a me viene spontaneo pensare così

Re: Tirocinio = Trappola
 

Infatti rispondevo a te, tu hai detto che abbandonare un posto solo perché c'è gente che tratta male gli altri non è saggio. Io ti ho risposto che sopportare certe situazioni potrebbe portare a conseguenze negative per se stessi, anche a livello di salute.

Re: Tirocinio = Trappola
 

E io infatti ho detto che bisogna trovare un equilibrio tra aspetti positivi e negativi. Quindi praticamente stiamo dicendo la stessa cosa.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Vi aggiorno dopo praticamente due giorni da quando ho scritto; oggi è successa la goccia che ha fatto traboccare il vaso e ho discusso con la tutor, la quale sostanzialmente mi ha rimandato che secondo lei non ho imparato nulla, che non sono in grado di fare nulla, che non mi vede come futura psicologa perchè "sono troppo emotiva" e "sembro non capire quello che mi dicono gli altri".
Ho deciso di mollare perchè sono arrivata al limite di tutto.
Ho già richiesto un colloquio con l'ufficio dei tirocini dell'università per cambiare sede e farmi convalidare le ore comunque fatte; ora vedremo come procedere.
Purtroppo dovrò continuare ad andare dove sono adesso fino a quando non ho l'ok dall'ufficio di iniziare a cercare un'altra sede.

Sono disintegrata e vorrei spararmi...

Re: Tirocinio = Trappola
 

beh, ormai il dado è tratto. Tieni duro ancora un pò sapendo che cambierai a brevissimo.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Questa psicologa con queste affermazioni denigra la vostra professione,basandosi su niente di concreto e oggettivo.
"Non ti vede" "sembra" "troppo emotiva" ma che giudizio è? Una professionista che alimenta il dubbio diffuso che la psicologia spesso è fuffa,addirittura anche tra colleghi....fagli complimenti

Re: Tirocinio = Trappola
 

E' una cazzo di stronza frustrata che asfalta gli altri, ritenendo che solo lei sia in grado di fare le cose bene. Infatti il suo metodo di insegnamento è "imita me che sono capace". Io non riesco a stare dentro un metodo di insegnamento del genere, anche perchè se provo a emularlo sbaglio comunque e ultimamente sto facendo un sacco di errori che prima non facevo perchè sono stressata, sono al limite, ogni giorno c'è qualcosa da recriminarmi e io rientro a casa che piango come una disperata.

L'ufficio di tirocinio mi ha risposto chiedendomi il numero di telefono per sentirci; non vedo l'ora di ricevere la chiamata e chiudere con questa stronza.

L'unica cosa che mi angoscia è il fatto che, a prescindere da chi ha ragione o torto, è lei che mi deve convalidare le ora per ora fatte; le può benissimo girare di non convalidarmele sulla base di quello che mi ha detto prima, giustificandole come una mia non idoneità alla professione.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Guarda, questo da una parte mi consola, come anche il fatto di essere andata oggi in negozio dopo giorni che non venivo chiamata; è stata la mia salvezza, perchè anche oggi giuro volevo mettermi a piangere per strada...

Re: Tirocinio = Trappola
 

mi dispiace per la tua situazione, mi auguro che la cosa si risolva il più presto possibile, che ti convalidi le ore e che tu possa trovare un ambiente più sano in cui formarti, oltre che utile, perchè un tirocinio fatto così non solo fa star molto male come ci hai raccontato, ma invalida la sua stessa utilità. Hai fatto benissimo a cambiare

Re: Tirocinio = Trappola
 

Manca poco alla fine, devi solo tenere botta. Comunque che figata psicologia. Complimenti per il tuo percorso.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Oggi mi ha chiamato l'ufficio tirocini; siamo stati al telefono solo 10 minuti, perchè mi hanno chiamata poco prima di dover iniziare in negozio. Comunque mi hanno detto di mandare una mail ad una determinata responsabile, spiegando le motivazioni e riportando cosa avviene in ambulatorio con la tutor. Mi hanno rassicurata che mantengono il segreto professionale su quanto riferisco e che, però, se ritengono che la condotta sia grave, comunque, tempo dopo che io me ne sarò andata potrebbero anche contattarla per chiarimenti, senza fare diretto riferimento a me.
Mi hanno però posto la questione che, se voglio portarmi via le 400 ore fatte con lei, devo trovare una comunicazione efficace per farglielo fare e questo è un punto dolente perchè lei ha stima zero delle mie abilità. Oggi mi ha "fatto fare un report" dove le dettava e io scrivevo; ditemi voi come posso imparare senza avere margini di autonomia, possibilità anche di sbagliare e di mettermi in gioco. Io sonostanzialmente devo essere un suo clone e no, non ci sto.


Come percorso è bello e affascinante. Riconosco che ci sono delle complessità, però la voglia di sperimentarmi non mi manca. Vorrei solo poterlo fare, anche sbagliando, ma con la consapevolezza che posso migliorare. Qui dove sono non vedo margini di miglioramento e mi sento toralmente incapace. Ho bisogno di dimostrare a me stessa che questa sensazione è inesatta, perchè sto proprio faticando a convicermi che posso riuscire in questo percorso.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Io sono stata trattata molto male in un lavoro in teoria molto meno importante e più semplice rispetto al lavoro che esercito ora, dove sto riuscendo bene. Non è colpa tua e non dimostra una tua incapacità aver trovato mobbing e un ambiente tossico. Vai avanti per la tua strada e non fermarti, non abbatterti.

Re: Tirocinio = Trappola
 

Tieni duro invece. Ed ora hai anche la possibilità di spiegare le tue ragioni alla responsabile. Devi trovare il modo di strappare le 400 ore, forse la tipa te le firmerà senza alcun problema. Altrimenti sarà andata così. La cosa importante è che ti riesci a liberare da una situazione asfissiante e dannosa per te. Hai trovato un ostacolo inaspettato lungo il percorso ma in ogni caso hai reagito e lo stai superando. E probabilmente non sarà il peggiore con cui dovrai confrontarti. Però va così, il mare calmo non fa buoni marinai

Re: Tirocinio = Trappola
 

Riprendo a scrivere di questo mio calvario dopo circa un mese....
Ho avuto l'ok da parte dell' ufficio di tirocinio per spostarmi di sede, nonostante abbiano comunque mosso perplessità, perché nel frattempo ho continuato ad andare dove sono ora e sono arrivata a 500 ore e la mia tutor si sia rifiutata di convalidarle.
Ad una certa ho detto alla tutor in maniera chiara cosa non andasse fra di noi e, all' inizio sembrava aver capito e cambiato atteggiamento, per poi ritornare sui suoi passi dopo un mese, umiliandomi pesantemente.
Ho di nuovo scritto all' ufficio tirocini, stavolta dicendo in maniera diretta cosa succede.
Questo cambio si sta trasformando anche esso in una tortura, con troppi passaggi e sedi che rifiutano tirocinanti a breve termine.
Sono tornata a stare di nuovo male, a non dormire la notte, avere gli incubi... Mi sembra di vivere io stessa in un incubo...

Re: Tirocinio = Trappola
 

Ma alla fine te le ha firmate le 500 ore?

Dai che se tutto va bene è l'ultimo sforzo quello di trovare un'altro ente ospitante. L'università non ha un registro di sedi convenzionate?

Re: Tirocinio = Trappola
 

Perchè se ti licenzia l'azienda deve poi pagare un ticket, una sorta di tassa (oltre a un eventuale incentivo all'esodo, una somma extra di tot mensilità in cambio della quale tu devi accettare il licenziamento senza impugnarlo o fare ricorso):

Il ticket licenziamento è una vera e propria tassa, a carico del datore di lavoro, che dev’essere versata all’INPS quando viene licenziato un dipendente con contratto a tempo indeterminato e la finalità, oltre a scoraggiare i licenziamenti, è quella di contribuire a finanziare la cosiddetta “Nuova Assicurazione Sociale per l’Impiego” (NASpI). L’importo varia in base all’indice di inflazione, così come l’importo dell’indennità mensile di disoccupazione.

https://uglsc.it/ticket-licenziamento/

No non le ha firmate e tra le sedi convenzionate con l'università, nessuna che mi risponde...
Sono arrivata a considerare anche di rifare tutto da capo, perché sto uscendo di testa...

Re: Tirocinio = Trappola
 

so che non serve a niente sentirselo dire, ma mi spiace molto per la tua situazione, fatti forza :consolare:

Re: Tirocinio = Trappola
 

Vai da un altra parte.. e da mettere in conto che quando si cerca si trova anche ambienti tossici... E normale.. le posizioni sono sempre libere e cercano sempre più un ambiente e tossico.. xké la gente scappa e dura poco ....
Sono cose da mettere in conto e andarsene e continuare a cercare... Trovare un posto nn significa nulla se e tossico.. trovare un posto buono è quello che conta .. ambiente tossico e disoccupato e la stessa cosa non puoi dire di avere trovato lavoro finché non trovi un posto normale