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Van_Gogh 11-09-2024 21:20

Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Sembra che il governo stia studiando dei provvedimenti per aiutare la natalità.Ho sentito che vogliono aumentare le detrazioni tipo quelle per le spese mediche per chi ha almeno due figli o cose di questo tipo. A farne le spese sarebbero i single che verrebbero penalizzati, nel senso che per loro le detrazioni di vario tipo diminuirebbero. Come se un single fosse un privilegiato che ha scelto di fare quella vita. Cosa ne pensate?

Nightlights 11-09-2024 21:26

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Penso che l'avevo già previsto, e l'avevo già scritto proprio qua sopra.
È la profezia che si avvera, eccallà.
Cosa succede facendo questi provvedimenti? Che la gente non si mette più insieme perché sta veramente bene insieme, ma per far quadrare i conti ed ottenere agevolazioni.
C.v.d.
(Imho)

Mollusco 11-09-2024 21:28

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Van_Gogh (Messaggio 2982478)
Sembra che il governo stia studiando dei provvedimenti per aiutare la natalità.Ho sentito che vogliono aumentare le detrazioni tipo quelle per le spese mediche per chi ha almeno due figli o cose di questo tipo. A farne le spese sarebbero i single che verrebbero penalizzati, nel senso che per loro le detrazioni di vario tipo diminuirebbero. Come se un single fosse un privilegiato che ha scelto di fare quella vita. Cosa ne pensate?

Ma aumentano le detrazioni per i figli o diminuiscono quelle per chi non li fa? Non ho capito bene....

Aumentare le detrazioni per chi fa figli non significa di per se' penalizzare i single....o c'e' dell'altro?

Milo 11-09-2024 21:29

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Secondo me è giusto, chi fa figli va aiutato, chi è single ha meno spese di un nucleo famigliare con minori.

Nightlights 11-09-2024 21:35

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Non è che siccome uno sceglie di testa sua di figliare (che sono scelte individuali e nessuno ti punta la pistola alla tempia per farlo, occorre ribadirlo) tutti quelli che non lo fanno sono cittadini di serie B.
Il concetto è questo.
Puoi essere una persona di merda, sfruttatrice, parassita, assenteista sul lavoro, ed avere ugualmente figli.
Il pensiero che una persona che ha figli sia, moralmente e umanamente, migliore di una che non li ha, è una colossale stronzata.

SoloUnaDonna 11-09-2024 21:38

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2982485)
Non è che siccome uno sceglie di testa sua di figliare (che sono scelte individuali e nessuno ti punta la pistola alla tempia per farlo, occorre ribadirlo) tutti quelli che non lo fanno sono cittadini di serie B.
Il concetto è questo.
Puoi essere una persona di merda, sfruttatrice, parassita, assenteista sul lavoro, ed avere ugualmente figli.
Il pensiero che una persona che ha figli sia, moralmente e umanamente, migliore di una che non li ha, è una colossale stronzata.

Non produci nuova forza lavoro.. ovvio che sei un cittadino di serie B.

Mollusco 11-09-2024 21:38

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2982485)
Puoi essere una persona di merda, sfruttatrice, parassita, assenteista sul lavoro, ed avere ugualmente figli.
Il pensiero che una persona che ha figli sia, moralmente e umanamente, migliore di una che non li ha, è una colossale stronzata.

Credo che lo spirito sia quello di incentivare a fare figli, non quello di giudicare chi non ne fa.

varykino 11-09-2024 21:41

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2982490)
Non produci nuova forza lavoro.. ovvio che sei un cittadino di serie B.

e chi nn lavora ed è single? nn produce manco vecchia forza lavoro :sisi: serie C?

Nightlights 11-09-2024 21:41

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Mah...io spero che l'intento sia quello di aiutare chi è in difficoltà, non discriminare e svantaggiare chi certe scelte non le fa.
La discriminante sta tutta nel fare provvedimenti in senso positivo (sostegno), o negativo (discriminatorio).
Staremo a vedere...

SoloUnaDonna 11-09-2024 21:43

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2982493)
e chi nn lavora ed è single? nn produce manco vecchia forza lavoro :sisi: serie C?

vuoi proprio la mazza chiodata in quel posto? .-.

Atlas2 11-09-2024 21:43

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
se davvero al governo italiano interessasse stimolare la crescita demografica dovrebbe puntare sull'immigrazione: abbandonare la propaganda d'odio e impostare un'accoglienza perpetua accompagnata da sussidi e formazione gratuite.
Impedire ancora lo ius soli (cittadinanza acquisita di nascita) e lo ius scholae (cittadinanza tramite scolarizzazione) è demenziale.

Il governo ha bisogno di una stampella per mantenere il consenso e lo fa con lo Straniero, che ormai si identifica solo con il Negro Dei Supermercati.

poi i single maschi sono solo poveri stronzi, o schiacciati dentro una betoniera, stritolati in miniera o precipitati da un cantiere non gliene frega nessuno, siamo tanto frugali che non facciamo neppure una percentuale minima del pil. Non veniamo neppure calcolati nelle statistiche.

Lost75 11-09-2024 21:52

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Adesso noi single dobbiamo mantenere i figli degli altri, però un domani quando saremo anziani e con problemi di salute mica verranno a darci una mano i figli degli altri, dovremo arrangiarci con i soldi che siamo riusciti a risparmiare

Nightlights 11-09-2024 21:53

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas2 (Messaggio 2982498)
poi i single maschi sono solo poveri stronzi, o schiacciati dentro una betoniera, stritolati in miniera o precipitati da un cantiere non gliene frega nessuno, siamo tanto frugali che non facciamo neppure una percentuale minima del pil. Non veniamo neppure calcolati nelle statistiche.

Si ma devono fare i conti con le statistiche, e le statistiche sono inequivocabili.
Le persone single sia uomini che donne qua in Italia (ma non solo qua) sono tante, poi se hanno figli di straforo con relazioni promiscue ed è tutto un intrallazzo strano è un altro discorso.
Quando la politica parla di questi temi deve anche pensare anche ai motivi del perché una persona è single, e possono essere benissimo anche motivi economici.
Quindi quando discriminano intere categorie dovrebbero fare molta attenzione.
Non sto parlando solo di me, c'è molta gente che preferisce restare single,pur avendo possibilità di fare famiglia, perché la vita costa troppo.
Non bisogna sempre proiettare i propri desideri su tutti gli altri.

varykino 11-09-2024 21:54

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Lost75 (Messaggio 2982503)
Adesso noi single dobbiamo mantenere i figli degli altri, però un domani quando saremo anziani e con problemi di salute mica verranno a darci una mano i figli degli altri, dovremo arrangiarci con i soldi che siamo riusciti a risparmiare

c è pure il rischio che se invece un giorno li fai i figli , da vecchio sti figli vadano ad aiutare altri vecchi invece di noi :sisi:

Lost75 11-09-2024 21:58

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2982505)
c è pure il rischio che se invece un giorno li fai i figli , da vecchio sti figli vadano ad aiutare altri vecchi invece di noi :sisi:


Nel mio caso non c'è questo rischio :miodio:

SoloUnaDonna 11-09-2024 22:01

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Lost75 (Messaggio 2982503)
Adesso noi single dobbiamo mantenere i figli degli altri, però un domani quando saremo anziani e con problemi di salute mica verranno a darci una mano i figli degli altri, dovremo arrangiarci con i soldi che siamo riusciti a risparmiare

Si quali risparmi? Spero di morire prima di essere affidata a qualche casa di cura statale in cui ti legano al letto e ti ignorano fino alla fine..

Clover 11-09-2024 22:03

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
State tranquilli che verremo sostituiti dai Robot, anzi dalle IA versione umanoide.

#Travis 11-09-2024 22:06

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Penso che fatta la legge, trovato l’inganno.

Per cui ci saranno delle fake coppie che saranno tali solo per fottere lo Stato.

Penso che dopo quello che è successo col reddito di cittadinanza non ci sono dubbi che finirà così

Lost75 11-09-2024 22:06

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2982513)
Si quali risparmi? Spero di morire prima di essere affidata a qualche casa di cura statale in cui ti legano al letto e ti ignorano fino alla fine..

E' vero purtroppo, già è una vita di merda adesso, figuriamoci costretti a letto in una casa di riposo schifosa

Darby Crash 11-09-2024 22:07

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 2982481)
Ma aumentano le detrazioni per i figli o diminuiscono quelle per chi non li fa? Non ho capito bene....

Aumentare le detrazioni per chi fa figli non significa di per se' penalizzare i single....o c'e' dell'altro?

sì, appunto. penso che la risposta stia tutta qui

juan 11-09-2024 22:28

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Giusto. Accompagnarsi e fare figli è la norma, se si smettesse di farlo non proseguirebbe la specie. È giusto venga incentivato. Anche io contribuirei se potessi. Purtroppo sono brutto e sterile. Mi sento inutile a non dare alcun contributo alla società.

Nightlights 11-09-2024 22:30

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2982541)
I single fanno la bella vita e lo sapete benissimo.. i single fobici poi navigano nell’oro. I single fobici che vivono coi genitori non parliamone!! Devo fare nomi?

È invidia questa? L'invidia non è mai un sentimento sano.
Una persona che fa figli e invidia un single senza figli non è una persona felice, ha fatto delle scelte che qualcun'altro gli ha imposto.

Nightlights 11-09-2024 23:03

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2982586)
Dici che la meloni vuole penalizzare i single senza figli perché è invidiosa?

Comunque single è fuorviante, bisogna parlare di childfree o nokids

Tecnicamente, e giuridicamente, una persona non sposata, ma che ha figli, secondo le statistiche è ancora single (celibe o nubile che sia)

Nightlights 11-09-2024 23:11

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2982597)
Appunto, non sono i single ad essere penalizzati ma chi non ha figli.

Ma è una discriminazione ugualmente, è solo un cavillo giuridico perché a quel punto lì, nello scenario che ho descritto, non fai figli per ottenere dei vantaggi, li fai solo perché li vuoi tu e la tua compagna, delle leggi e delle agevolazioni te ne fotti.
È per questo che le loro leggi sono pericolose, perché vogliono convenzionalizzare tutto.
Matrimonio/famiglia/figli, questo è il loro ideale.
Profondamente antiquato.
Le coppie al giorno d'oggi tantissime volte non sono così.

Keith 11-09-2024 23:12

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Van_Gogh (Messaggio 2982478)
Sembra che il governo stia studiando dei provvedimenti per aiutare la natalità.Ho sentito che vogliono aumentare le detrazioni tipo quelle per le spese mediche per chi ha almeno due figli o cose di questo tipo. A farne le spese sarebbero i single che verrebbero penalizzati, nel senso che per loro le detrazioni di vario tipo diminuirebbero. Come se un single fosse un privilegiato che ha scelto di fare quella vita. Cosa ne pensate?

Mi trovassero loro la donna per figliare, visto che da solo non riesco. Ho un problema no? Me lo deve risolvere lo stato.

Lost75 11-09-2024 23:15

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2982602)
Mi trovassero loro la donna per figliare, visto che da solo non riesco. Ho un problema no? Me lo deve risolvere lo stato.

:pensando: siii la figa di cittadinanza ci vorrebbe :D

Hassell 11-09-2024 23:50

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da #Travis (Messaggio 2982519)
Penso che fatta la legge, trovato l’inganno.



Per cui ci saranno delle fake coppie che saranno tali solo per fottere lo Stato.



Penso che dopo quello che è successo col reddito di cittadinanza non ci sono dubbi che finirà così

Ci spiegheresti per bene il meccanismo di questa truffa delle fake coppie? Sono curioso.

Hassell 11-09-2024 23:55

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2982601)
Ma è una discriminazione ugualmente, è solo un cavillo giuridico perché a quel punto lì, nello scenario che ho descritto, non fai figli per ottenere dei vantaggi, li fai solo perché li vuoi tu e la tua compagna, delle leggi e delle agevolazioni te ne fotti.
È per questo che le loro leggi sono pericolose, perché vogliono convenzionalizzare tutto.
Matrimonio/famiglia/figli, questo è il loro ideale.
Profondamente antiquato.
Le coppie al giorno d'oggi tantissime volte non sono così.

Sembra che adesso non ci sono detrazioni per i figli, e che le metterà questo governo per la prima volta. Ragazzi, è così da sempre. Più la famiglia è numerosa, maggiori gli aiuti.
Ma non pensiate che sia più facile che essere single: le spese per i figli sono uno sproposito, dal cibo ai vestiti alla scuola alle medicine ecc.

varykino 11-09-2024 23:58

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2982621)
Sembra che adesso non ci sono detrazioni per i figli, e che le metterà questo governo per la prima volta. Ragazzi, è così da sempre. Più la famiglia è numerosa, maggiori gli aiuti.
Ma non pensiate che sia più facile che essere single: le spese per i figli sono uno sproposito, dal cibo ai vestiti alla scuola alle medicine ecc.

è anche normale , se nn vuoi che ne so uno che ha 4 figli finisce impiccato nel bagno di casa , cosa che potrebbe succedere lo stesso anche con le detrazioni perchè alla fine sono bazzecole rispetto a quanto uno spende avendo figli

Nightlights 11-09-2024 23:59

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2982616)
Ci spiegheresti per bene il meccanismo di questa truffa delle fake coppie? Sono curioso.

Te lo spiego io anche se non c'entro.
Due persone si sposano per risultare coniugate, entrambe fanno un figlio, entrambe con altre persone, poi i figli, vivendo insieme a loro, risulta che sono a carico.
Chiaramente dall'altra parte ci devono essere persone che sono d'accordo con questo meccanismo.
Anche se nella realtà hanno entrambe relazioni che vanno aldilà del matrimonio legale, secondo la legge sono sposate e con figli.
Ecco qua che poi hanno agevolazioni, anche se di fatto, il matrimonio è una pura convenzione legale.

Nightlights 12-09-2024 00:46

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Io non contesto la gente che fa questo tipo di intrallazzi, sia chiaro.
Una persona che è in difficoltà economica cerca di trovare tutte le soluzioni possibili per sopravvivere, si tratta di sopravvivenza.
Quello che io contesto è che queste leggi, di stampo morale tipo la scelta sul mettere al mondo un'altra persona, sono incentivanti per certe categorie ma discriminatorie per altre.
Ho sempre detto che le leggi devono essere fatte pensando al benessere della persona singola, presa singolarmente.
Quando si fanno i figli per interesse economico e non per scelta personale, il risultato può essere che crescono in un ambiente malsano, perché sono stati frutto di un calcolo preciso, economico, freddo, individualista.
Le conseguenze psicologiche se poi crescono in ambienti disfunzionali e tossici le pagano loro, crescendo, quando se ne accorgono...

Magiaro 12-09-2024 01:36

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Penso che sono misure ridicole, che non cambiaranno di una virgola l'attuale bassa natalità. Paesi dove gli stipendi sono più alti hanno tassi di natalità egualmente bassi. Non sono economiche le motivazioni

Hassell 12-09-2024 05:01

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2982623)
Te lo spiego io anche se non c'entro.
Due persone si sposano per risultare coniugate, entrambe fanno un figlio, entrambe con altre persone, poi i figli, vivendo insieme a loro, risulta che sono a carico.
Chiaramente dall'altra parte ci devono essere persone che sono d'accordo con questo meccanismo.
Anche se nella realtà hanno entrambe relazioni che vanno aldilà del matrimonio legale, secondo la legge sono sposate e con figli.
Ecco qua che poi hanno agevolazioni, anche se di fatto, il matrimonio è una pura convenzione legale.

L'aiuto c'è anche se sei single con figli. Inoltre sposarsi è un grosso compromesso. A meno che non regalino una casa a qualunque coppia con più di un figlio, credo non ci sia da preoccuparsi.

Smeraldina 12-09-2024 06:31

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2982597)
Appunto, non sono i single ad essere penalizzati ma chi non ha figli.

E le coppie che non possono avere figli?

Van_Gogh 12-09-2024 06:55

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 2982481)
Ma aumentano le detrazioni per i figli o diminuiscono quelle per chi non li fa? Non ho capito bene....

Aumentare le detrazioni per chi fa figli non significa di per se' penalizzare i single....o c'e' dell'altro?

Non è ancora stata approvata la legge di bilancio ovviamente ma dalle voci che circolano sembra che vogliono fare entrambe le cose..... Aumentare le detrazioni per chi fa figli e diminuirle per chi è single..... Perché ovviamente devono trovare i soldi da qualche parte.... Quindi diminuendo le detrazioni per i single incasserebbero i soldi per aumentarle a chi fa figli

Van_Gogh 12-09-2024 06:59

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Lost75 (Messaggio 2982503)
Adesso noi single dobbiamo mantenere i figli degli altri, però un domani quando saremo anziani e con problemi di salute mica verranno a darci una mano i figli degli altri, dovremo arrangiarci con i soldi che siamo riusciti a risparmiare

Allo stato non frega niente se quando sei anziano non hai nessuno che ti può aiutare purtroppo. E andrà sempre peggio..... Ormai la sanità pubblica non esiste più se non hai soldi per pagarti le visite sei fregato.E anche pagarti qualcuno per fare assistenza tipo badanti eccetera costa non poco..... Ma i vari governanti se ne fregano tanto loro non hanno questi problemi. Andrà sempre peggio è inevitabile.

Crepuscolo 12-09-2024 08:41

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Titolo fasullo. Non aumenterebbero le tasse per chi è single ma diminuirebbero per chi fa figli, sono due cose diverse. Si vuole agevolare chi fa figli non penalizzare chi non li fa.

Maffo 12-09-2024 08:57

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Già che ci siamo se la Meloni vuol anche trovarmi la morosa gliene sarei grato :bene:

Altro che incentivare le famiglie, qui dobbiamo incentivare i fobici a farsi avanti

Trinacria 12-09-2024 09:24

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Bisogna vedere in concreto come pensano di attuare la cosa. Se vogliono aiutare chi ha figli per me va bene, l'importante è che non lo facciano a discapito di chi non ne ha.

Daytona 12-09-2024 12:56

Re: Il governo pensa a provvedimenti per penalizzare i single
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2982652)
Bisogna vedere in concreto come pensano di attuare la cosa. Se vogliono aiutare chi ha figli per me va bene, l'importante è che non lo facciano a discapito di chi non ne ha.

Di base é già cosí, magari non ti trovi esplicitamente una voce diversa dal solito in busta paga, ma sicuramente da un'altra parte va rosicchiata questa cifra.
Comunque sono allettanti quei 21.73€ in piú oltre i 37.84€ di detrazioni attuali. Sono queste le condizioni che aspettavo per figliare :sisi:


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