Leva obbligatoria sì o no
 

Non lo so un po’ sarei d’accordo più che altro perché secondo me qualche lezione di vita la impari però se la vogliono rimettere per poi mandare la gente a morire anche no

Se c’era già un altro thread sull’argomento niente ignorate

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Re: Leva obbligatoria sì o no
 

In questo mondo sempre più pericoloso, uno Stato come l'Italia deve avere una difesa che si rispetti, e a tal fine serve un esercito professionale.

Ma le lezioni di vita me le danno mio padre e mia madre.
Scuola, lavoro, servizio civile. Questo serve ai giovani, non di subire bullismo dal caporale a Cuneo.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

io il militare l'ho fatto (ho un'età) ma a me non è servito gran che...temo che all'idea di rintrodurre la leva non sia estranea la situazione in Ucraina..insomma hanno bisogno di più gente possibile in caso di guerra

Per la Patria!

Per il Tricolore!

Se sei sotto al 7, ti spareremo al cuore!!

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

No, lo vedo come un costo veramente alto e inutile.
A parte che vorrei vedere come stiamo messi a livello logistico per accogliere le leve, ma questo a parte, concentrerei le risorse per chi vuole farlo come professione. 6 mesi, o un anno che sia, di campo estivo dove si andrà in poligono 4 volte (a dire tanto) nel mondo di oggi dove si usano sistemi d'arma raffinatissimi ritengo essere una cosa perfettamente inutile

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

No, non mi piace molto l' idea di mandare gente a morire al fronte.

Se son volontari benone,

Se son obbligati no

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Contrario per principio come in genere a tutti gli obblighi di Stato.
Questo poi è particolarmente odioso perché coinvolge l'intera popolazione in massa e perché al giorno d'oggi la leva risulta abbastanza inutile e inefficacie. Non parliamo poi di nonnismo e bullismo connaturati al sistema delle forze armate.

Comunque credo che la guerra in Ucraina e i mutati scenarî internazionali c'entrino fino a un certo punto, quello del ritorno alla leva obbligatoria è una cosa su cui Salvini batte da molti anni, ben prima del 2022.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Mi ricordo distintamente che la menziona da 10 anni, dal 2014.
Penso anch'io non c'entri molto il clima di tensione che è stato creato, visto che la cita sempre con quel sottointeso punitivo per raddrizzare la schiena ai giovani d'oggi.
Il vecchio ministro dell'allora governo coi 5stelle l'aveva definita un'idea romantica se non ricordo male, crosetto ha già spiegato che è inutile una leva oggi. Se non lo fa per consensi in vista per le europee non ne capirei la ratio

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Assolutamente contrario. Non ci sono i soldi e il risultato è che questo tipo di cose vengano fatte a cazzo con il risultato che non si impara niente e non si fa niente di utile. Già questo fa venire meno ogni logica. Ugualmente grave è il problema del nonnismo, non sai chi diamine ti trovi davanti. Spero che gli elettori diano la giusta punizione alla lega facendola andare sotto la soglia di sbarramento.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Ma una società occidentale contemporanea difficilmente potrebbe sopportare la leva obbligatoria, c’é stata proprio una mutazione genetica dei fondamentali. Ed é una constatazione, non un giudizio.
Per capirci: varrebbe anche per le donne? E se no, perché questa discriminazione? E chi non si riconosce in uno dei due sessi? E l’aumento dei disturbi psicologici diagnosticati quanto inciderebbe nel reclutamento? E i milioni di immigrati che vivono qui da anni ma non hanno ancora la cittadinanza dovrebbero combattere? L’obiezione di coscienza, che sarebbe forse l’opzione maggioritaria, come verrebbe gestita? Mah…in Italia la reintroduzione della leva intaserebbe il Tar di ricorsi.

D’accordo comunque sull’inutilità e l’inefficacia, viene sbandierata da alcuni come misura elettorale per far presa su un certo elettorato anziano e conservatore.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Io ci manderei gli immigrati in cambio della cittadinanza

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

La legione straniera francese sostanzialmente funziona così.
Ma si sa che gli immigrati fanno i lavori che gli autoctoni non vogliono più fare.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Favorevole perchè farebbe perdere voti alla Lega

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

La Lega ormai conta ben poco, non serve che perda ancora voti.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Penso che serva a ben poco... Se lo scopo è avere più soldati non cambia molto perchè al giorno d'oggi c'è bisogno di professionisti, non gente che ha fatto solo la leva; se serve per educare i giovani questo sarebbe compito di famiglia e scuola, non dell'esercito

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Idealmente sarei d'accordo, anche solo per 6 mesi. Però se come al solito le cose vengono fatte alla cazzo di cane come spesso accade in Italia, no. Sarebbe più per una sorta di crescita personale, anche se dicendo questo so che faccio torcere il naso a qualcuno lol.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Datemi una leva obbligatoria e vi solleverò il testosterone.

Secondo me non è fattibile perchè é cambiata totalmente la società.
Il concetto di attaccamento alla patria è del tutto estraneo alla nostra generazione e alle future, inoltre non siamo abituati al sacrificio e a sporcarci le mani, senza contare che siamo più sensibili e una leva obbligatoria con tutto ciò che ne consegue (possibile nonnismo, potere gerarchico e un tipo di mentalità tipico di certi ambienti) potrebbe portare a conseguenze catastrofiche.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

vista la maleducazione che c'è in giro opterei per un 1 anno obbligatorio a lavori socialmente utili a tutti, così la gente forse capirebbe che deridere le persone più sfortunate non fa più così ridere ma anche inzozzare le strade non è più così bello. La leva non serve a niente perchè chi l'ha fatta ha fatto parte della più grande generazione di drogati e bullizzati dal nonnismo con annessi suicidi

Contrario

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Favorevole alla leva o in alternativa servizio civile

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Solo se è sotto Vannacci

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Tu sceglieresti leva o servizio civile?

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Assolutamente no, roba anacronistica. Così come mandare gente in guerra, non ci sono i presupposti ideologici per una cosa del genere

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

No perché poi avranno tutti in automatico il porto d'armi e te li vedi poi i maranzini di rozzangeles che fanno le rapine ai navigli con la semi automatica anziché col solito coltello?

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

sono favorevole a qualsiasi attività obbligatoria organizzata dallo Stato che faccia sperimentare ai giovani la vita fuori di casa e insegni loro nuove cose

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Magari si ammazzano solo tra loro

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

ma io che l ho gia fatta non è che me la fanno rifare o mi mandano direttamente al fronte. 3 reg genio guastatori.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

A cosa servirebbe la coscrizione di massa?

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

A forgiare i giovani virgulti per la madrepatria

Come era fino al 2004 (o 2005?), che chi aveva dai 18 anni in poi doveva fare l'una o l'altra cosa.
C'era la leva e l'obiezione di coscienza

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Penso ti abbia chiesto se tu, qualora ci fosse l'obbligo opteresti per la leva o il servizio civile.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Come ha detto Claire mi chiedevo se tu avresti scelto la leva o l'obiezione di coscienza.

Io l'obiezione.
Poi ognuno sceglie quello che vuole.
Ma adesso vedo che non si fa più nessuno dei due, hanno abolito tutto

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Ricordo ancora la visita, Milano, Via Mascheroni, due volte, qualcosa come 20 anni fa circa.

Gli amici, coetanei, che poi non si erano iscritti all'università avevano scelto quasi tutti di fare l'obiettore, non tanto per dei principi legati a questa figura, ma per comodità. Io che non volevo fare ne uno ne l'altro, da già buon ripetente, mi ero iscritto anche all'università per evitare proprio. Solo che il trucchetto non funzionava se non davi almeno un tot di esami o qualcosa così... quindi un giorno torno a casa e mi dicono che devo andare subito in caserma, son passati i carabinieri e sono: RENITENTE ALLA VISITA DI LEVA.

Quindi Milano, indicazioni chieste ai passanti e Via Mascheroni, cagato addosso dovendo sicuramente pisciare nel bicchierino (il THC ci mette un mese a sparire, quindi inutile anche non fumare la sera prima). Entri in questa caserma, ti chiudono la porta alle spalle e non puoi più uscire fino alla fine, qualcosa come 12 ore dopo. Un centinaio di colleghi di naia sconosciuti, si inizia col test a risposta multipla (il famoso "ti piacciono i fiori? Faresti il fiorista?) per poi passare alla visite di rito, soffia qua, misura la, fai così, ecc.
Ah... l'urban legend che ti tastano i testicoli io non l'ho provata.
Poi visita con lo psicologo, io ai tempi assumevo già farmaci per l'ansia e avevo il terrore mi mandassero a Baggio (vicino Milano, caserma dove mandavano "i pazzi" ed eri tacciato a vita) per fortuna il tipo era magnanimo e mi disse subito che non mi mandava, ma era meglio puntare per non fare il militare sull'allergia (che avevo convinto il mio medico a esasperare).
Poi panchine nel pizzale in mezzo alla caserma, qualcosa come 6 ore in attesa dei verdetti, che per quanto ne sapevo potevano anche non essere quello prospettato.
Finalmente finisce, ma non come, appunto, mi aspettavo, bensì rinviato a ripetere la visita l'anno successivo :interrogativo:

Per farla breve l'anno seguente fu l'ultimo di leva obbligatoria, rifeci tutta la trafila di visite e test, con un eccezione, l'esito fu uguale per tutti, uscirono queste autorità nel giardino, dopo averci fatto comunque aspettare tutto il giorno, annunciando che dall'anno successivo non c'era più la leva obbligatorie ed eravamo tutti liberi. Quindi tempo e soldi dello stato (rimborsi viaggi, personale, medici, ecc) tutto per nulla. Anche se tirai un bel sospiro di sollievo.

Scusate questo tuffo OT nel passato, ma avevo voglia di rivivere un'esperienza abbastanza traumatizzante ai tempi, che oggi mi fa solo sorridere.

Venendo alla domanda del topic, sono contrario a tutti i tipi di imposizioni, quindi no. Se uno vuole può farlo e fare carriera, ma deve essere una sua scelta.

Parlando di me, col senno di poi, sarebbe stata credo un esperienza utile, fuori dal nido, costretto a cavarmela da solo o a soccombere. Forse oggi non sarei il mollaccione che sono. Oppure no, chi lo sa. Oramai è andata così.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Io sono favorevole alla scelta tra leva obbligatoria o obiezione di coscienza e servizio civile, ma solo per le donne :D

In un’ ipotetica faida rozzangeles vs Cinisello Balsamo secondo te chi avrebbe la meglio?

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Penso che vincerebbe Quarto Oggiaro.
Comunque bisognerebbe mandare le donne in guerra e noi uomini a stare a casa a vegliare sul focolare domestico.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

che ansia solo a leggere! dai è andata bene e ti sei salvato proprio per pochissimo

Contrario come tutte le stronzate che sta facendo uscire questa particolare destra idiota al governo.