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Hor 12-02-2024 19:09

Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Topic che m'è venuto in mente leggendo brani di questo articolo in cui si dice come Ultima Generazione abbia cambiato le modalità con cui cerca di portare all'attenzione dell'opinione pubblica i problemi ambientali.

Ultima Generazione è solo una delle diverse organizzazioni simili che fanno attivismo, in generale sui problemi ambientali ed ecologici, ma soprattutto sul cambiamento climatico e la necessità di ridurre le emissioni di anidride carbonica.
Immagino che tutti abbiano presente come loro azioni soprattutto i blocchi stradali o ancor più il lancio di vernice o prodotti simili su opere d'arte (di solito comunque protette da vetri) o monumenti, azioni eclatanti che hanno l'obiettivo di ottenere un forte impatto mediatico e quindi grande risonanza.

Cosa ne pensate di questo modo di fare attivismo?
Può essere utile alla causa? O rischia di alienare la simpatia della popolazione? O a conti fatti non serve a niente?

zoe666 12-02-2024 19:12

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
una massa di idioti, a mio parere.
Se ci tieni all'ambiente ti iscrivi a green peace e vai a rompere i coglioni alle navi che cacciano le balene, non butti vernice sui dipinti o ti incolli la mano in mezzo alla strada per non far passare le macchine.

barclay 12-02-2024 19:15

L'unico risultato che stanno ottenendo è di farsi odiare.

pokorny 12-02-2024 19:30

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2927902)
Cosa ne pensate di questo modo di fare attivismo?
Può essere utile alla causa? O rischia di alienare la simpatia della popolazione? O a conti fatti non serve a niente?

Per me non serve a niente. L'unico modo che abbiamo è l'educazione, e diminuire i consumi. E' vero che l'Europa ha meno abitanti di India+Cina che in proporzione consumano di più, ma quelli so' sempre 3-4 miliardi abbondanti che si riproducono a un ritmo forsennato. Come sai meglio di me hanno una forma mentis per cui è importante figliare tanto per assicurarsi i riti degli antenati, più altre mille cause.

Una protesta intelligente sarebbe cercare dati, fonti e usare le quote socio per pubblicare testi informativi non solo destinati agli europei ma anche ai indiani, cinesi, etc. e spingere verso un programma massiccio di educazione e redistribuzione della ricchezza.

Poi certo, noi possiamo fare la nostra parte comprando meno cose inutili, a cominciare da quelle auto da 5 tonnellate che sono letali, e soprattutto facendo diminuire il traffico navale e aereo. E poi non solo, ci sono mille cause dal mondo industriale che producono inquinamento e distruggono risorse.

Non credo che esista altra strada che una lenta e gestibile riduzione della popolazione mondiale associata a massicci programmi educativi scolastici e questo non si fa certo spruzzando di vernice un'opera d'arte ogni tanto.

Non so se uno di questi tizi che lo fanno si è mai andato a vedere su YT l'impatto ambientale sconfinato di anche una sola portacontainer; per questo penso che siano nel migliore dei casi dei sognatori. Come tali, da me non avranno mai sostegno; apprezzo la causa ma il modo di perseguirla è puerile.

pokorny 12-02-2024 19:38

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2927905)
L'unico risultato che stanno ottenendo è di farsi odiare.

Esatto, oltretutto chi resta bloccato nel traffico per le loro iniziative consuma pure più carburante, più stupidi di così...

Wrong 12-02-2024 19:41

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2927908)
Poi certo, noi possiamo fare la nostra parte comprando meno cose inutili, a cominciare da quelle auto da 5 tonnellate che sono letali, e soprattutto facendo diminuire il traffico navale e aereo. E poi non solo, ci sono mille cause dal mondo industriale che producono inquinamento e distruggono risorse.

Esatto, anche smettere di comprare merda su Temu e Shein! Che cacchio ti compri 100 magliette da 1 € che finiranno entro un mese nelle discariche africane (vedi Report di ieri sera)!

barclay 12-02-2024 19:57

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2927913)
Che cacchio ti compri 100 magliette da 1 € che finiranno entro un mese nelle discariche africane (vedi Report di ieri sera)!

Così possono fare un post o un video dal titolo «Guardate quanta roba ho comprato comprato su Temu» :malvagio:

franz90 12-02-2024 20:00

Sono uno di loro. È stupendo bloccare camionisti che stanno guidando da 12 ore e non lasciarli andare a casa.

Per festeggiare queste mie imprese green prenoterò un bel viaggio in Alaska col mio jet privato.

pokorny 12-02-2024 20:01

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 2927925)
Sono uno di loro. È stupendo bloccare camionisti che stanno guidando da 12 ore e non lasciarli andare a casa.

Per festeggiare queste mie imprese green prenoterò un bel viaggio in Alaska col mio jet privato.

Spirito di Muttley esci da questo corpo, IO TE LO COMANDO!

franz90 12-02-2024 20:04

Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2927927)
Spirito di Muttley esci da questo corpo, IO TE LO COMANDO!

No.

Il mutt si è venduto ai poteri forti.

Darby Crash 12-02-2024 20:10

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
portano contenuti per la Zanzara, già questo è un pregio. Diciamo sì alle proteste ambientaliste.

cuginosmorfio 12-02-2024 20:13

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Non ho abbastanza dati per rispondere e non vorrei incorrere in qualche bias cognitivo.

pokorny 12-02-2024 20:51

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 2927928)
No.

Il mutt si è venduto ai poteri forti.

Esimio, la Sua ortografia è orribile. Si scrive "potery forty" che ovviamente noncielodicono. :D

Maffo 12-02-2024 21:04

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2927905)
L'unico risultato che stanno ottenendo è di farsi odiare.

Son d'accordo :bene:

bukowskiii 12-02-2024 21:36

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
La macchina capitalista continuerà a girare finché non si capirà che i soldi non si respirano non si bevono non si mangiano ma sarà troppo tardi anzi è già troppo tardi...

gaucho 12-02-2024 21:58

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Efficacissime

gaucho 12-02-2024 21:59

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quando ci saranno 50 gradi all’ombra a febbraio non potremo neanche rifugiarci nei freschi musei perchè tutte le opere saranno imbrattate

cuginosmorfio 12-02-2024 22:02

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quando ci saranno 50° invece dei musei avremo le moschee in cui rifugiarci.

SMS94 12-02-2024 23:25

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2927902)
Cosa ne pensate di questo modo di fare attivismo?
Può essere utile alla causa? O rischia di alienare la simpatia della popolazione? O a conti fatti non serve a niente?

Per me è un modo sbagliato di protestare, che oltre a non servire a niente ha l'effetto di farsi odiare dalla gente.
A mio parere azioni come bloccare il traffico o vandalizzare opere d'arte andrebbero punite e chi le compie condannato

Keith 12-02-2024 23:50

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2927913)
Esatto, anche smettere di comprare merda su Temu e Shein! Che cacchio ti compri 100 magliette da 1 € che finiranno entro un mese nelle discariche africane (vedi Report di ieri sera)!

No dai non mi dire così, su temu per 20 euro ho comprato un maglione, un altoparlante bluetooth, un pulsossimetro, un paio di ciabatte e svariati articoli di cartoleria. Per come conservo le cose io l'altoparlante mi durerà 20 anni e il maglione 10.

Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk

Keith 12-02-2024 23:52

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Poi a me non me ne frega un cazzo dell'ambiente. È sufficiente piantare tantissimi alberi che incorporano la CO2 e la eliminano dall'ambiente.

Keith 12-02-2024 23:56

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Io guido una macchina diesel che ha 160mila km e ancora va bene e ne può fare altrettanto. Per come la tengo io può andare avanti anche altri 10 anni.
Lo so che inquina, ma io non ho 30 mila euro (e anche qualora li avessi non mi va di buttarli) per comprare una macchina ibrida o elettrica.. che poi dove la ricarico che non ho il garage e sotto casa mia non ci sono le colonnine?

Se costassero di meno (10-15 Mila) potrei anche valutare l'acquisto. Ma spiegatemi a che serve se poi in Russia e Ucraina hanno ancora le moskovitch degli anni 70.

XL 13-02-2024 07:00

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Ma andrebbe bene anche una protesta che rompe i coglioni con una manifestazione, ma perché prendersela con i beni culturali? :nonso:
Non credo funzioni questa cosa specifica, forse manifestazioni diverse di disturbo possono sortire qualche effetto, ma queste proprio no.

franz90 13-02-2024 08:34

Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2928029)
Io guido una macchina diesel che ha 160mila km e ancora va bene e ne può fare altrettanto. Per come la tengo io può andare avanti anche altri 10 anni.
Lo so che inquina, ma io non ho 30 mila euro (e anche qualora li avessi non mi va di buttarli) per comprare una macchina ibrida o elettrica.. che poi dove la ricarico che non ho il garage e sotto casa mia non ci sono le colonnine?

Se costassero di meno (10-15 Mila) potrei anche valutare l'acquisto. Ma spiegatemi a che serve se poi in Russia e Ucraina hanno ancora le moskovitch degli anni 70.

Stacca tutto Keith!!!!!!

Crepuscolo 13-02-2024 08:56

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Per coerenza chi è contro gli ambientalisti che bloccano il traffico dovrebbe essere pure contro gli agricoltori che bloccano il traffico. Invece molta gente ai primi dice male, ai secondi li applaude.

Maffo 13-02-2024 09:08

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2928029)
Io guido una macchina diesel che ha 160mila km e ancora va bene e ne può fare altrettanto. Per come la tengo io può andare avanti anche altri 10 anni.
Lo so che inquina, ma io non ho 30 mila euro (e anche qualora li avessi non mi va di buttarli) per comprare una macchina ibrida o elettrica.. che poi dove la ricarico che non ho il garage e sotto casa mia non ci sono le colonnine?

Se costassero di meno (10-15 Mila) potrei anche valutare l'acquisto. Ma spiegatemi a che serve se poi in Russia e Ucraina hanno ancora le moskovitch degli anni 70.

Se cambi macchina ti consiglio questa...
È il Nissan Patrol dei primi anni 80, a benzina, motore da 4000cc.
È l'ideale per la città, molto maneggevole, economica da mantenere e silenziosa :bene:

Daytona 13-02-2024 09:23

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
No perché come tutti i fenomeni mediatici che parlano di energia e cose affini, non sanno ció che dicono, né quello che davvero vogliono.
Ma in generale, parlatene e ascoltate solo con gente uscita da stem e simili come chimici, ingegneri, fisici, biologi, affini e medici per gli effetti dell' inquinamento sull'uomo, il resto mi sembra essere cagnara polemica.
Poi come già detto a me farebbero girare le strade bloccate, anche se devo dire che mi fa piacere si parli di inquinamento. Peccato solo che si ignorino gli inquinanti che hanno ammazzato direttamente, ammazzano tutt'ora e ammazzeranno ancora tipo polveri sottili, ozono etc a favore del discorso CO2. Ho quasi l'impressione sia gatekeeping e facciano pure comodo al sistema produttivo questi che chiedono di fare energia in modo diverso, ma non si preoccupano di ció che succede dalla presa elettrica alimentata in modo "green" in poi.

cuginosmorfio 13-02-2024 11:32

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2928066)
Per coerenza chi è contro gli ambientalisti che bloccano il traffico dovrebbe essere pure contro gli agricoltori che bloccano il traffico. Invece molta gente ai primi dice male, ai secondi li applaude.

Non esiste la coerenza. Ognuno combatte le battaglie che più gravitano nei propri interessi. È un giochetto utile per trascorrere la propria vita. Non li biasimo.

Darby Crash 13-02-2024 11:36

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2928053)
Ma andrebbe bene anche una protesta che rompe i coglioni con una manifestazione, ma perché prendersela con i beni culturali? :nonso:
Non credo funzioni questa cosa specifica, forse manifestazioni diverse di disturbo possono sortire qualche effetto, ma queste proprio no.

non intendono danneggiare seriamente i Beni culturali, provocano solo danni lievi come una zuppa su un vetro o un po' di colore su un palazzo che con una lavata può andare via.
Se realmente volessero danneggiare opere d'arte ovviamente li condannerei.

cuginosmorfio 13-02-2024 11:40

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2928126)
Se realmente volessero danneggiare opere d'arte ovviamente li condannerei.

Più che altro si potrebbe aprire una enorme parentesi sul perché si accaniscano su determinate opere d'arte anziché su altre che non si inkula nessuno, per ridiscutere l'egemonia del valore di certe "opere d'arte" rispetto ad altre dettata da gente classista come il muttley.
Inoltre, ci sono "opere d'arte" che ci farebbero solo un favore ad imbrattarle...

Darby Crash 13-02-2024 11:43

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2928127)
Più che altro si potrebbe aprire una enorme parentesi sul perché si accaniscano su determinate opere d'arte e non su altre che non si inkula nessuno, per ridiscutere l'egemonia del valore di certe "opere d'arte " rispetto ad altre.
Inoltre, ci sono "opere d'arte" che ci farebbero solo un favore ad imbrattarle...

puntano a opere famose, cosicché le loro azioni abbiano risonanza. Poi che la celebrità di un'opera possa non coincidere col suo valore artistico, è chiaro.

cuginosmorfio 13-02-2024 11:46

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2928129)
puntano a opere famose, cosicché le loro azioni abbiano risonanza. Poi che la celebrità di un'opera possa non coincidere col suo valore artistico, è chiaro.

Sì ovvio. Pure i ribelli devono conformarsi e quindi diventare prevedibili. Che noia.

Trinacria 13-02-2024 11:51

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2928066)
Per coerenza chi è contro gli ambientalisti che bloccano il traffico dovrebbe essere pure contro gli agricoltori che bloccano il traffico. Invece molta gente ai primi dice male, ai secondi li applaude.

Gli agricoltori vengono considerati dei lavoratori che scioperano per qualcosa che viene visto come concreto, gli altri sono considerate persone senza un cavolo da fare che lotta per ideali che vengono visti come molto astratti e lontani. Mi sembra normale che una parte venga appoggiata e l'altra no.

Per quanto mi riguarda, per fare in modo che la gente ti supporti, non devi rompere le scatole a poveracci qualunque. Devi andare a buttare la vernice in testa alla Meloni oppure bloccare l'entrata di Montecitorio. Altrimenti non concludi niente e dai solo fastidio alla gente sbagliata.

Sickle 13-02-2024 12:12

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
non servono... tutte queste cazzate sul clima non sono altro che una strategia di marketing per vendere auto elettriche e altre stupidaggini simili assolutamente inutili... basta vedere milano... i diesel non possono più circolare perchè (a detta LORO) inquinano... eppure l'aria è più irrespirabile di prima...

https://www.milanotoday.it/attualita...-febbraio.html

complimenti agli intelligentoni che si sono indebitati per comprare gli aspirapolveri su ruote... :bene: :D

captainmarvel 13-02-2024 12:59

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
No, l'uomo è solo minimamente responsabile del cambiamento climatico. Non è vero che il 97% degli scienziati è concorde nell'attribuire all'uomo la responsabilità maggiore, è una bufalazza che il regime ordo-pedo-globalista sta diffondendo per livellare verso il basso le condizioni di vita generali (ma non le loro). Se smettiamo di botto di usare fonti fossili come previsto dalla agenda 2050 torniamo a vivere come i nostri nonni/bisnonni, oltre ovviamente a non incidere più di tanto sul livello di co2. Allo stato attuale le fonti cosiddette rinnovabili non sono sufficienti per mantenere il livello di vita che abbiamo. Se i gretini fossero onesti allora ammetterebbero che le loro politiche significano devoluzione e ritorno alla povertà.

barclay 13-02-2024 13:24

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Se anche le politiche green fossero efficaci, quello che mi fa inc*****e è proprio il passaggio diretto dei miei soldi nelle tasche di chi produce certe cose. È come dire: «Sai che c'è? Visto che i soldi delle tue tasse poi finiscono comunque in quelle di Tizio, dalli direttamente a Tizio» :male:

Wrong 13-02-2024 14:07

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2928026)
No dai non mi dire così, su temu per 20 euro ho comprato un maglione, un altoparlante bluetooth, un pulsossimetro, un paio di ciabatte e svariati articoli di cartoleria. Per come conservo le cose io l'altoparlante mi durerà 20 anni e il maglione 10.

Sei convinto che dureranno tutti quegli anni? Per costare così poco la qualità non sarà ottimale.

Keith 13-02-2024 14:27

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2928189)
Sei convinto che dureranno tutti quegli anni? Per costare così poco la qualità non sarà ottimale.

Chi lo sa. L'altoparlante sembra di ottima qualità. Io in genere non sono solito comprare cinesate, però stavolta mi servivano tutte queste cose e non mi andava di spendere un patrimonio, però di solito tendo a comprare cose più durevoli e di qualità.

Maffo 13-02-2024 14:37

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2928169)
Se anche le politiche green fossero efficaci, quello che mi fa inc*****e è proprio il passaggio diretto dei miei soldi nelle tasche di chi produce certe cose. È come dire: «Sai che c'è? Visto che i soldi delle tue tasse poi finiscono comunque in quelle di Tizio, dalli direttamente a Tizio» :male:

Già, il 110% ha fatto la fortuna di installatori ed aziende di costruzioni, ormai anche l' elettricista comune inizia a proporti il fotovoltaico, perché i soldi sono lì.

Non sto dicendo che sia sbagliato, è un effetto collaterale della svolta green degli ultimi anni

Hor 05-03-2024 19:29

Re: Proteste ambientaliste: sono efficaci?
 
Riesumo il topic per quest'ultima notizia:
Il tribunale di Roma ha condannato a 8 mesi i tre attivisti di Ultima Generazione che avevano imbrattato la facciata del Senato


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