Pena di morte in altre nazioni.
 

A me fa venire i brividi sono favorevole al carcere duro,ai lavori forzati ma non per la pena di morte in molte nazioni del mondo è la norma,e poi serve veramente ad abolire la criminalità?Lo so che è stato aperto un altro tread su questo argomento.
Qui posto un link che ne pensate?
https://www.wired.it/attualita/polit...00-esecuzioni/

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Non ho capito come si fa a dire di essere favorevole al carcere duro e ai lavori forzati, ma che la pena di morte fa venire i brividi. Sei sadica per caso?

Comunque domani è l’anniversario della prima abolizione della pena di morte da parte di uno stato, il gran ducato di toscana, nel 1768. Mi pare.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Per me i carcerati non dovrebbero pesare sulle casse pubbliche, poi penso che spesso la gente sottovaluti la pesantezza della condanna. Dicono che ha preso solo 20 anni come se fosse una passeggiata di salute...penso che un giorno in carcere dovremmo farcelo tutti

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Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Infatti io sono contrario a tutti e tre.
Comunque so che c'è chi dice di essere contrario alla pena di morte ma a favore del carcere duro o dell'ergastolo senza possibilità di sconti di pena proprio perché questi ultimi sarebbero più punitivi rispetto alla pena di morte.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Niubi in Italia ci sono troppi reati omicidi,femminicidi furti,truffe insomma ci vorrebbe più rigore non sono assolutamente per la pena di morte.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Quella contro la pena di morte è un’ipocrita battaglia ideologica. Nella realtà ci sono moltissime morti ingiuste che vengono tranquillamente ignorate.
Qualche giorno fa è stato rilasciato Beniamino Zunccheddu, ‘ngiustamente carcerato 32 anni fa per omicidio, a causa di una falsa testimonianza.
Per quanto mi riguarda lui sarebbe morto e mi dispiace, ma per un caso del genere, ce ne sono un’infinità che si fanno qualche anno di carcere e tornano liberi.

Non mi importa

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

E io questo intendevo molti assassini prendi ad esempio i fratelli Bianchi non si meriterebbero i lavori forzati?Non parlo di quelli accusati ingiustamente.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

La mia sarà una risposta poco popolare, ma ho avuto modo di rifletterci più volte e la penso sempre così.

Secondo me se applicata nel modo giusto, ovvero se non ci sono dubbi sulla volontà di uccidere o sulla capacità di intendere e volere, la pena capitale è giusta ed è un gran deterrente per chi vive dove è in vigore.

Sono da sempre convinto del fatto che ognuno è responsabile dei propri gesti (con tutte le attenuanti del caso ovviamente), quindi se una persona decide deliberatamente di togliere la vita a un'altra non trovo sbagliato che la pena sia la più severa possibile, anche la morte indotta.

E aggiungo che l'obiettivo universalmente riconosciuto della detenzione, ovvero riabilitare il carcerato per un futuro reinserimento nella società, secondo me è solo un'utopia. Chiaro che se dici a uno che se cambia esce questo dirà di essere cambiato.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

La legge del taglione e l unica forma di giustizia esistente.. fine a se stessa xké giustizia e una parola che usiamo noi umani ma.in realtà c'è solo un susseguirsi di eventi .. ma x alcuni motivi a volte e difficile da applicare xké non siamo tutti uguali e non tutti abbiamo le stesse cose...
In linea di massima chi uccide deve essere ucciso in uguale modo ... Tranne se ha ucciso x legittima difesa ..

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Bah a me non fa ne caldo ne freddo

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Anch'io sono assolutamente contrario alla pena di morte, non mi stupisce invece che sia la Cina ad avere il record di esecuzioni capitali

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

ridicola la posizione di quelli che "io sono assolutamente contrario alla pena di morte perchè è disumana" per poi subito dopo aggiungere " l'ergastolo è molto più giusto perchè è peggio", cioè una contraddittorietà totale, eppure ho sempre notato che sta solfa ricorre molto spesso quando si discute intorno a questo tema!! io personalmente invece in maniera molto coerente ho sempre sostenuto che appunto, proprio perchè la carcerazione a vita la ritengo peggiore, non sono contrario alla pena capitale! poi c'è la questione che, trattandosi di un qualcosa di irreversibile si corre il rischio di togliere la vita ad un innocente che per carità è sacrosanta però insomma i giudici fanno il loro lavoro appunto perchè devono essere in grado di giudicare le persone al di là di ogni dubbio, e cmq statisticamente ergastolani rilasciati perchè nel tempo si è scoperto l'errore giudiziario insomma quanti saranno stati? uno su un milione??!

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Contraria a pena di morte , favorevole a l'ergastolo, ma non come punizione, ma come protezione da quella persona per altre potenziali vittime.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

la pena di morte è qualcosa di disumano che non tiene conto di quanto una persona possa cambiare nel corso degli anni e possa essere aiutato.
Indipendentemente dalle nazioni che la hanno e dalle modalità, trovo davvero perfida quella in giappone, dove non ti viene comunicato quando avverà, quindi vivi letteralmente col pensiero che ogni giorno potrà essere l'ultimo.

Pena di morte in altre nazioni.
 

Però a far morire i vecchi non vi importava eh

Specifichiamo allora un’età al di sotto della quale è disumano morire

Io proporrei invece un discrimine tra persone innocenti che non ne possono nulla da chi è finito in galera per qualche motivo legato a proprie scelte, così tanto per

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

superala. Ce la puoi fare. Vai avanti. Sembri una riccio attaccato ai coglioni, davvero.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Perché scusa nel venire sbattuti in una cella di 3 metri X 2 per il resto della propria vita che aiuto si riceve?

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Anche io non credo che il fine delle carceri debba essere quello di reinserire ma quello di tenere al chiuso gli elementi pericolosi che si sono macchiati di crimini.
Quelli più violenti dovrebbero soffrire a vita e senza speranza.

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Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Hai mai pensato di aiutare tu qualche stupratore? O assassino? Gli insegni un mestiere, magari lavorare a maglia, o qualsiasi altra cosa che possa dargli un’occupazione quando sarà libero, e nel fare conversazione potresti chiedergli i dettagli del crimine che ha commesso.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Il concetto, che troviamo nella bibbia così come in altri codice di legge più antichi è "occhio per occhio, dente per dente". Tale principio è perfetto, ad ogni offesa dovrebbe idealmente corrispondere una punizione esattamente proporzionata. Chi toglie la vita a qualcun altro per giustizia dovrebbe perdere la sua.
Ma tutto ciò è teoria. Nella pratica gli umani non sono perfetti, gli errori giudiziari esistono e sono fin troppi. Una frase che esprime nel modo più adeguato lo stato delle cose è proprio quella pronunciata da Gandalf nel signore degli anelli, quando Frodo dice che Gollum merita la morte :

Molti di quelli che vivono meritano la morte, e molti di quelli che muoiono meritano la vita. Tu sei in grado di valutare, Frodo? Non essere troppo ansioso di elargire morte e giudizi. Anche i più saggi non conoscono tutti gli esiti.

Alla luce di ciò, proprio in virtù dell'incertezza legata all'imperfezione umana, uno stato non dovrebbe poter avere il diritto di dare la morte, perchè la morte renderebbe irrimediabili eventuali errori giudiziari. D'altra parte, è bene capire che se un ladro, un evasore fiscale e altri criminali non violenti possono essere rieducati e riabilitati, per un assassino non esiste possibilità di riabilitazione e trovo oltremodo vergognoso che solitamente in Italia dopo 20 anni scarsi di carcere chi ha distrutto una vita può uscire, essere libero e uccidere ancora. A questa situazione di impunità sarebbe anche meglio una giustizia sommaria e imprecisa che talvolta uccide per errore. Il carcere a vita è davvero la minima punizione che si possa dare a coloro che uccidono.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

La penso anche io così, chi non è più inseribile in società perché ritenuto ancora pericoloso dovrebbe restare in carcere (o in qualche altra struttura se ha scontato la pena). Ci sono persone che dopo molti anni di prigione non rappresentano più un pericolo, altri invece non smettono mai di esserlo.
Andrebbero fatte visite approfondite prima di rimettere in libertà certi soggetti.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

certamente contrario alla pena di morte. Come morte di Stato ci vorrebbe solo l'eutanasia.

O forse potrebbe essere consentita solo nel caso di persone manifestamente irrecuperabili, che dopo essere uscite dal carcere 4-5 volte e nonostante tentativi di intervenire sulla loro mente tramite importanti interventi di cura continuano a essere pericolose per la società. In questi casi ci sarebbe la pena di morte nella forma di eutanasia non richiesta.

Comunque, a quelli più pericolosi, prima di intervenire con la misura estrema della pena di morte, farei un lavaggio del cervello del tipo di quello nelle sale di tortura del Ministero dell'Amore in 1984. Oppure una "cura Ludovico" sul modello di Arancia meccanica

...
Contrario all'ergastolo. Anni di carcere, massimo 34 come i canti dell'Inferno.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

eh, ma finché uno non torna in società è difficile dimostrare se può ancora essere un pericolo oppure no.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Si esattamente, nel caso del signore degli anelli, così come in varie altre storie fantasy, anche i personaggi malvagi hanno un ruolo, un qualcosa che rende necessaria la loro vita. Si riferisce al Gollum, che deve fare da guida a Frodo e Sam per giungere a monte Fato. Ad ogni modo, nella vita reale, di assassini e criminali che abbiano avuto utilità per la società non me ne viene in mente nemmeno uno.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Ragazzi ma di che stiamo parlando? Vi faccio il primo esempio che mi viene in mente.

https://www.thesocialpost.it/2022/04...ia-31-anni-fa/

Cioè, questo personaggio ha ucciso i suoi genitori, che non erano due aguzzini eh... lo viziavano in tutto e per tutto. Per ripagarli questa persona, coinvolgendo tra l'altro anche altre persone, li ha barbaramente uccisi e ha occultato i cadaveri finché non lo hanno scoperto. Tutto questo questo per l'eredità. Non ci sono dubbi in questo caso su chi è stato e sul perché lo ha fatto.

22 anni ed ora è riabilitato e può tornare a girare per strada? Non so, se vogliamo dargli anche l'eredità dei genitori come premio già che ci siamo...

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Pietro Maso grande idolo dei giovani di destra negli anni 90

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Chi è tenuto in carcere non ha utilità per la comunità e vive sostanzialmente a carico dello stato, il che significa che è mantenuto anche con le mie tasse, perciò mi riguarda. E se nel tentativo di dare una nuova opportunità a chi ha distrutto la vita di un innocente otteniamo come risultato che ne uccida un altro, beh anche questo mi riguarda, perché come cittadino vorrei che le probabilità di essere vittima di un maniaco omicida siano ridotte il più possibile. Pensi forse che dare una seconda opportunità a un assassino sia più importante che proteggere la vita degli innocenti? Mi sembra illogico il tuo pensiero.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Ecco qui il link adatto

https://www.lastampa.it/cronaca/2006...re-1.37158055/

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Continuo a non capire perché rischiare così tanto per ottenere dei vantaggi insignificanti. E' un mondo folle quello che odia me senza ritegno per il semplice fatto che nessuna donna mi ha mai amato e nessuna opportunità mi viene data. Mentre ai peggiori assassini non solo viene dato amore, ma vengono anche date opportunità per rifarsi una vita. Non c'è fine alle ingiustizie della vita. A me fa rabbrividire che chi è violento e uccide viene amato più di me

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

ci possono essere errori commessi dal sistema giudiziario. persone vittima di false accuse o arrestate ingiustamente. se una persona viene uccisa non può essere riportata indietro. se viene ingiustamente imprigionata può essere liberata.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Nel tuo discorso non si parla di salvare vite, si parla piuttosto di privilegiare certe vite rispetto a certe altre

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Non so se sono a favore o contro, però penso che a parole sia sempre tutto più facile; trovarcisi dentro quando -per dire- ti hanno ucciso un parente (magari in maniera atroce) è tutto un altro carico emotivo da affrontare. E certamente non siamo macchine a cui si possa programmare una reazione univoca.

La democrazia decide nel "macro" e gelidamente lascia il "micro" a sé stesso, con tutte le storture/errori che ne possano scaturire.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Io ho detto, fin dal mio primo messaggio che chi uccide dovrebbe avere l'ergastolo e il rischio che, messo in libertà uccida nuovamente supera ogni beneficio nel rimetterlo in libertà. A un sistema che mette in libertà pericolosi assassini, trovo preferibile un sistema uccide a volte ingiustamente qualche assassino ma protegge le vite degli innocenti. Quindi tu, dicendo che vuoi che gli assassini tornino in libertà stai oggettivamente ritenendo più importante la loro vita rispetto a quella degli innocenti.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Chiaro, ma io parlo al netto del procedimento giudiziario. Gli errori ci possono essere ovunque e si presuppone che in casi di pena capitale si sia particolarmente scrupolosi.
Per me la pena di morte è una condanna come un altra, e non la trovo più disumana dell’ergastolo o di altre forme di detenzione.
Se molti criminali non considerano un deterrente la pena di morte, a maggior ragione andrebbe applicata a loro.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

E' evidente che allora ti prendi semplicemente gioco di me, dicendo una cosa, poi negandola o esprimendoti in modo volutamente poco chiaro e al fine di essere frainteso

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Io proporrei un’eutanasia carceraria, chi deve scontare da un certo numero di anni in su o in base all’età in cui uscirebbe dovrebbe poter scegliere la pena capitale in alternativa

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

infatti essere contraria alla pena di morte non vuol dire essere favorevole al fine pena mai.
La riabilitazione presuppone che prima o poi la persona possa rientrare in società.

in realtà ho studiato per lavorare ( tra le altre cose ) anche nei carceri minorili, quindi in parte potrei anche farlo se volessi.
Ma penso ci siano persone più adatte a riabilitare chi ha commesso un crimine, per quanto grave o terribile sia stato.
La logica del boia, del taglione e punire invece che riabilitare non fa per me.

Re: Pena di morte in altre nazioni.
 

Anche Angelo Izzo meritava una seconda chance nonostante fosse un omicida e uno stupratore seriale: gli hanno dato la semilibertà nel 2004 e nel 2005 ha ucciso una donna e una ragazzina innocenti.
Direi di dargli anche una terza chance, che dite?