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Teal 13-10-2023 00:37

Crescere, maturare. Che significa?
 
Ho notato come molto spesso gli psicologi parlino di crescita e maturazione. Ma cosa vuol dire? Acquisire maggiore autonomia? Rendersi conto delle nostre responsabilità nei confronti degli altri? Essere a contatto con i propri bisogni profondi? Avere un approccio realista alla vita e abbandonare i sogni velleitari? Saper controllare meglio i propri istinti e i propri pensieri? Smettere di lamentarsi a vuoto? É un processo che porta sempre dei benefici?

Bisogna accettare le cose come sono per coltivare una speranza di cambiamento? Quand’é che smettere di lottare contro i mulini a vento é sintomo di crescita e quando invece diventa rassegnazione? Domande difficili, lo so.

Barracrudo 13-10-2023 00:50

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Sono parole relative come lo e la realtà in cui siamo .. e forse ogni forma di possibile esistenza e relativa .. nel senso che maturare significa ciò x cui in relazione e attribuito dalla società o dal singolo individuo a se stesso... Ma tutto e mutevole e dipende da che prospettiva si guarda

froschio 13-10-2023 02:32

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Di solito le persone si riferiscono alla quarta opzione che hai detto. Essenzialmente, accettare la realtà, essere meno emotivo, o comunque, anche se lo sei, devi fare quello che devi fare per sopravvivere/campare/realizzare le aspettative sociali. Se magari non si illudessero troppo i bambini e li si spiegassero più cose, questo processo potrebbe avvenire più facilmente. Invece no, molti maturano a furia di traumi su traumi finché non diventiamo mezzi intorpiditi da qualsiasi cosa e delle ombre di noi stessi.

vikingo 13-10-2023 02:43

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Con un carattere estroverso sarei stato sposato da 5 anni.a siracusa oggi nessuno ha il mio fisico ma predicavo nel deserto..come marquez nemico pubblico.luomo da fermare verso la gloria.ma lui ha imparato a non interessarsi degli altri.lodio lo avrebbe schiacciato e lui ha schiacciato gli altri.lunedi a Varese l'inizio di una nuova avventura lascio comunque da vincitore

XL 13-10-2023 04:36

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
"Ho notato come molto spesso gli psicologi parlino di crescita e maturazione. Ma cosa vuol dire?"

Probabilmente niente, molto dipende dal mondo sociale circostante, se puoi menare le donne non devi essere educato a non farlo (prima esisteva il delitto d onore), se non puoi farlo devi essere educato a non farlo. Ê come quando ti dicono che hanno a cuore la tua felicità senza manco aver indagato in cosa consiste per te esser tale, cioè felice. Brutta gente gli psicoterapeuti, ti riempiono di chiacchiere ambigue, io per questo di loro non mi fido e non credo che arriverò mai a fidarmi. Io mi sono fatto l idea che a loro del tuo punto di vista non frega nulla, dicono a parole di capirti ma non ti capiscono davvero, fingono comprensione per cercare di modificarti in certi sensi, che poi a te stia davvero bene il tutto se ne fottono, come se ne fotte tutto il consorzio sociale, creano solo l illusione che stanno cercando di aiutarti, che poi a te magari serve tutt'altro se ne fregano.
A loro serve un ingranaggio che si incastri bene nel tutto senza rompere le balle e la loro forma di aiuto si può riassumere nel cercare di convincerti che sia tuo interesse incastrarti senza problemi in questo tutto.
Essere maturi significa incastrarsi "senza fare capricci'. Io sono proprio contrario a monte ad ogni tipo di impostazione di questo tipo perché se a monte non è condivisa abbiamo da un lato un presunto educatore e dall' altro una persona che non vuole affatto essere educata.
Educare consiste il più delle volte nell'instaurare una relazione violenta e coercitiva, anche se poi si tende a voler nascondere questa cosa, è cosí.
Maturare significa riuscire ad educare in certi sensi chi è risultato refrattario a quest'altra roba qua durante tutta la sua esistenza. Che educare sia un bene per chi viene educato risulta molto discutibile per me, i bambini li si educa perché sono indifesi e si cerca di plasmarli come plastilina, se il processo va a buon fine "tutti felici" ma in tutto questo giochetto non viene chiarito cosa farne delle persone refrattarie, le si manda dagli psicoterapeuti per completare questo processo che è fallito ma non sono affatto sicuro che sia un bene per tutti completarlo.

Crepuscolo 13-10-2023 06:33

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Adattarsi al mondo e alla società credo. Quello che non sono in grado di fare io :D

Xchénnpossoreg? 13-10-2023 08:27

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Teal di base hai già fornito la spiegazione.
Le tue parole sono perfette, maturare significa
. Essere - per quanto possibili - autonomi;
. Sapere che ogni nostra azione (e non azione) ha delle conseguenze per noi e per gli altri;
. Farsi carico delle responsabilità di queste azioni;
. Controllare le reazioni;
. Dare il giusto peso alle situazioni;
. Trovare modi nuovi (equilibrati) per affrontare le giornate;
. Agire con la diligenza del buon padre di famiglia (è un concetto che si ritrova nel diritto ma sta bene anche in questo contesto);
. Abbandonare gli schemi negativi, le gratificazioni/consolazioni nocive, ecc.

Mi pare tutto :sisi:

Ps. Ciao XL, non ti leggevo da un po'.. bentornato :)

Trinacria 13-10-2023 09:08

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Per me crescita e maturazione significa assumersi le proprie responsabilità.

Maffo 13-10-2023 09:27

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Sono d'accordo con chi dice che è una definizione personale, per me maturare significa imparare a coltivare qualcosa a lungo termine, per altri può avere un significato diverso.

vikingo 13-10-2023 09:36

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Maffo se non trovassi lavoro entro natale c'è posto nella tua azienda eventualmente.

Hor 13-10-2023 09:57

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Io mi sono sempre sentito sospettoso verso il termine "maturare", l'ho sempre visto come fortemente normativo, come il tentativo subdolo di spingere le persone a incasellarsi entro determinate forme di comportamento ritenute accettabili.

Crepuscolo 13-10-2023 10:23

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2888346)
Sono d'accordo con chi dice che è una definizione personale, per me maturare significa imparare a coltivare qualcosa a lungo termine, per altri può avere un significato diverso.

Perché uno che vive solo nel presente non è maturo?

Varano 13-10-2023 10:37

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
in inglese dicono adulting, riferendosi alla difficile vita da adulto.
tutti invecchiamo, ma non tutti diventiamo adulti con quello che comporta...
io per es. sono adulto sulla carta
ma già se non hai figli qualcuno potrebbe eccepire sulla tua maturità

Maffo 13-10-2023 10:45

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2888353)
Perché uno che vive solo nel presente non è maturo?

Non credo, una persona che vive solamente nel presente, e non considera le conseguenze delle proprie azioni o non si prende l'onere della scelta non può essere una persona matura

Nightlights 13-10-2023 10:48

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2888357)
ma già se non hai figli qualcuno potrebbe eccepire sulla tua maturità

In quel caso si tratta di conformismo non di maturità. Che poi comunque sul concetto di maturità, quando viene vista in questi termini, la penso come hor.

Crepuscolo 13-10-2023 11:53

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2888358)
Non credo, una persona che vive solamente nel presente, e non considera le conseguenze delle proprie azioni o non si prende l'onere della scelta non può essere una persona matura

Non dico che non considera le conseguenze delle proprie scelte, solo che non fa progetti a lungo termine.

Hor 13-10-2023 11:55

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Io ho sempre avuto difficoltà enormi a fare progetti a lungo termine.

Crepuscolo 13-10-2023 11:57

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2888370)
Io ho sempre avuto difficoltà enormi a fare progetti a lungo termine.

Secondo me dipende dallo stile di vita fare o non fare progetti a lungo termine.

pokorny 13-10-2023 11:58

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2888321)
Ho notato come molto spesso gli psicologi parlino di crescita e maturazione. Ma cosa vuol dire? Acquisire maggiore autonomia? Rendersi conto delle nostre responsabilità nei confronti degli altri? Essere a contatto con i propri bisogni profondi? Avere un approccio realista alla vita e abbandonare i sogni velleitari? Saper controllare meglio i propri istinti e i propri pensieri? Smettere di lamentarsi a vuoto? É un processo che porta sempre dei benefici?

Bisogna accettare le cose come sono per coltivare una speranza di cambiamento? Quand’é che smettere di lottare contro i mulini a vento é sintomo di crescita e quando invece diventa rassegnazione? Domande difficili, lo so.

Volevo rispondere ieri sera ma il caso ci ha messo lo zampino. Questa mattina verso le 4 qualcosa mi sveglia. Apro gli occhi e vedo una torcia elettrica di qualcuno che evidentemente era fuori e che evidentemente voleva entrare a rubare. Sono riuscito a contare fino a 10 e valutare le due o tre opzioni che avevo. Pensavo di farli entrare e aspettarli con qualcosa da spaccargli sulle mani, che avevo proprio vicino a me pronta. Sì so che ho fatto bene a non farlo a cominciare dalla reazione dello stato che mi avrebbe costretto pure a risarcire i due delinquenti dopo millemila processi e avvocati, e mi avrebbe esposto anche alla ritorsione dei delinquenti. Alla fine ho deciso di aprire la finestra e urlare a squarciagola, se ne sono andati.

Poco dopo sono arrivati i carabinieri e - chiamatemi pure fissato con gli stessi argomenti - ecco, erano due uomini. Che avevano a che fare con qualcuno che non lo è, io. La mia voce era incerta, sentivo alterato il tono di voce, come a dire "proteggetemi", lo stesso atteggiamento che tenevo con mia madre da piccolo. Balbettavo pure. E non certo per la paura del ladro che ormai se n'era andato. Avevo invece, come sempre, la paura del confronto con quei due cinghiali (carabinieri in ascolto: per me è il complimento dei complimenti) che sicuramente avevano fidanzate e forse famiglia, grossi, calmissimi e tranquilli pur dando l'ovvia sensazione che nel momento in cui li si aggredisse non manderebbero a dire niente.

Ora, nessuna delle alternative che hai posto in forma di domanda si applicherebbe alle persone che ho visto. Erano a contatto con i loro bisogni profondi? Penso proprio di no, perché la vita non è solo analizzare la mente nello studio del terapeuta, la vita è fuori di lì e si migliora vivendo. Non me li immagino lamentarsi a vuoto, necessitare di autonomia. Erano due persone abbondatemente adulte. E al resto delle domande che hai posto la risposta penso che per loro fosse "sì".

Per questo, forse senza grande collegamento tra domanda e quel che è successo stanotte, io penso che come sempre ci sia il "quid", il carisma, anche verso sé stessi. Se lo si ha, le domande che fai prima ancora di avere una risposta perdono di senso.

Questa non è una critica all'argomento che hai proposto. Volevo solo dire che assistendo a un piccolo frammento di vita vissuta, il confronto tra la reazione mia e i due carabinieri mi fa dire che i problemi sono altri, che essere adulti è una cosa che non è delimitabile in nessuna check list. E non ho mai capito- se mai c'è - dove sta questo nucleo profondo della mente e se mai è possible cambiarlo. Tutto quello di cui sono certo è che due come quei due dallo psicologo non ci sono mai stati. Non è uno stigma nascere non fortunati e avere bisogno di terapia, ma penso sia anche vero che non sarà parlando con qualcuno che si diventa come quei due.

Hor 13-10-2023 11:59

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2888371)
Secondo me dipende dallo stile di vita fare o non fare progetti a lungo termine.

Per quanto mi riguarda posso solo dire che faccio già fatica a tenere in ordine le cose nel presente, quindi per questo pensare al futuro è un'impresa ancora più impossibile; poi il futuro mi fa un'enorme paura, probabilmente perché implica cambiamenti e imprevisti, e affrontare queste ultime cose è la mia incapacità principale.

Oblomov 13-10-2023 12:26

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Crescete e moltiplicatevi. Moltiplicate il vostro essere è un imperativo scritto nel nostro dna da millenni, un imperativo che condividiamo con tutte le specie viventi. Io dovrei maturare come un frutto che poi marcisce lasciando i semi per terra, ed in questo modo fare un grande favore alla specie, in qualche modo immolandomi per la specie, perchè la specie è tutto e l'individuo, in fin dei conti, non è nulla. Non riesco ad accordare il mio essere a questo destino, e scelgo la nevrosi, il castigo che è riservato a chi non segue l'imperativo. Come Onan che nella Bibbia viene incenerito dal Signore perchè, pur essendo sposato, sparge il suo seme per terra. Io sono nevrotico perchè non riesco a portare sulle spalle la minima responsabilità, perchè ne ho paura. La paura è il mio castigo e il sintomo della mia nevrosi. ma alla fine il destino è per tutti lo stesso, alla fine l'individuo marcisce, sia che abbia passato una vita sana, sia che abbia passato una vita malata. Ma se scavo, se cerco nel sottosuolo, prendo quello che di buono mi regala la nevrosi, e a volte trovo dei piccoli tesori che luccicano come Swarowsky.

pokorny 13-10-2023 12:38

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Oblomov (Messaggio 2888379)
Io sono nevrotico perchè non riesco a portare sulle spalle la minima responsabilità, perchè ne ho paura. La paura è il mio castigo e il sintomo della mia nevrosi.

+1 parola per parola :(

Atlas2 13-10-2023 13:05

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2888339)
maturare significa
. Essere - per quanto possibili - autonomi;
. Sapere che ogni nostra azione (e non azione) ha delle conseguenze per noi e per gli altri;
. Farsi carico delle responsabilità di queste azioni;
. Controllare le reazioni;
. Dare il giusto peso alle situazioni;
. Trovare modi nuovi (equilibrati) per affrontare le giornate;
. Agire con la diligenza del buon padre di famiglia (è un concetto che si ritrova nel diritto ma sta bene anche in questo contesto);
. Abbandonare gli schemi negativi, le gratificazioni/consolazioni nocive, ecc.

la risposta giusta, anche se un pò clinica.
E bisogna accettare che maturare non è una scelta, è un obbligo. Non far parte del procedimento di crescita significa essere condannati a non essere.

io mi ci sono spaccato il cranio con questa domanda, perchè non sapevo come. Crescere non significa solo fare, ma anche essere.
E se non sei devi diventarlo.

Black_Hole_Sun 13-10-2023 13:10

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Non significa niente. Tutte le persone, ma direi tutti gli esseri viventi, crescono e maturano. E' una questione di sopravvivenza non di scelte o non scelte, siamo costretti se non vogliamo soccombere anzitempo. Quello che intendono gli psicologi è un'altra cosa, ovvero standarizzarsi verso binari prestabiliti per essere utili e produttivi alla società.

varykino 13-10-2023 14:22

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
maturare ? bah significa fare quello che gli altri vogliono che tu faccia .... praticamente accontentare chi ti vuole maturo e ognuno ha una sua visione diversa di maturo

pokorny 13-10-2023 15:50

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2888370)
Io ho sempre avuto difficoltà enormi a fare progetti a lungo termine.

io pure sull'arco di una settimana, come mi sono ridotto...

Chamomile 13-10-2023 18:26

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Adattarsi alla società, alle aspettative altrui e al ruolo che gli altri ti attribuiscono senza più farsi domande, altrimenti sei infantile. Non è la definizione letterale del termine ma al 90% chi ti dice che devi maturare intende questo.

Eracle 13-10-2023 18:40

Il minimo indispensabile credo sia ascoltare una persona seriamente e saper discutere e dire la propria opinione. Cosa che non riesco a fare a meno che non si parli di cose frivole. Non riesco a prendermi sul serio, e non ho la minima speranza che un'altra persona mi prenda sul serio.

Teal 13-10-2023 18:52

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Vedo che molti utenti interpretano la maturazione come una costrizione verso le aspettative della società. Ma anche un delinquente, un rivoluzionario o qualcuno considerato un buono a nulla o un “alternativo” possono essere “maturi”. Forse ha più a che fare con la consapevolezza (anche di estraniarsi dalle convenzioni sociali e andarci contro, o anche di fare del male) e l’autenticità, capire fino a che punto le scelte sono proprie e quanto in lá ci si può spingere. Anche l’idea della progettualità é interessante, ma questa é in effetti molto soggettiva.
Credo inoltre che implichi assumersi la parte di responsabilità per la propria condizione (in modo non colpevolizzante), perché, per quanto minoritaria, é l’unica sulla quale abbiamo margini di manovra. Poi uno può anche decidere di non fare nulla (sono il primo che vorrebbe fare “di più” e si dá periodicamente del coglione) o dichiararsi sconfitto perché le cause di forza maggiore hanno prevalso, e spesso é anche vero.

Varano 13-10-2023 19:19

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
un adulto deve lavorare, vivere in proprio, avere una vita sessuale attiva e possibilmente avere dei figli.
aspettative o no, questo è quello che la gente sottintende quando parla di crescere e maturare.

Varano 13-10-2023 19:23

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Chamomile (Messaggio 2888503)
Adattarsi alla società, alle aspettative altrui e al ruolo che gli altri ti attribuiscono senza più farsi domande, altrimenti sei infantile. Non è la definizione letterale del termine ma al 90% chi ti dice che devi maturare intende questo.

esatto, devi diventare parte del sistema. io vedo tanti depressi, che soffrono per il peso di aver assecondato le aspettative della società pur non avendone la convinzione. a volte vedo colleghi 50enni a testa bassa, spenti, che si vede avrebbero voluto una vita diversa

Nightlights 13-10-2023 19:26

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2888534)
un adulto deve lavorare, vivere in proprio, avere una vita sessuale attiva e possibilmente avere dei figli.

aspettative o no, questo è quello che la gente sottintende quando parla di crescere e maturare.

Si ma sono stronzate dettate dal conformismo queste. Con la maturità non c'entrano nulla. Anzi è proprio il contrario: l'individuo che fa tutte le cose che hai scritto perché qualcuno glielo impone, gli fa pressione, o perché siccome lo fanno tutti si sente in dovere di farlo anche lui, è lui la persona immatura; quella che non ha scelto liberamente di fare quei passi ma l'ha fatto per conformarsi.

Varano 13-10-2023 19:30

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2888542)
Si ma sono stronzate dettate dal conformismo queste. Con la maturità non c'entrano nulla. Anzi è proprio il contrario: l'individuo che fa tutte le cose che hai scritto perché qualcuno glielo impone, gli fa pressione, o perché siccome lo fanno tutti si sente in dovere di farlo anche lui, è lui la persona immatura; quella che non ha scelto liberamente di fare quei passi ma l'ha fatto per conformarsi.

sì, ma non l'ho deciso io...se uno psicologo o qualcun altro ti dicono quella frase, significa che vogliono che diventi come loro. non gliene frega niente di quello che hai dentro.

cuginosmorfio 13-10-2023 19:57

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Gli psicologi sono borghesi che danno consigli da borghesi.
Pur intrisi della loro vacuità, preferisco (certi) filosofi.

Nightlights 13-10-2023 20:02

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2888550)
sì, ma non l'ho deciso io...se uno psicologo o qualcun altro ti dicono quella frase, significa che vogliono che diventi come loro. non gliene frega niente di quello che hai dentro.

Beh ma se uno PSICOLOGO fa un discorso del genere
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2888534)
un adulto deve lavorare, vivere in proprio, avere una vita sessuale attiva e possibilmente avere dei figli.

Meglio che cambi mestiere abbi pazienza. Sembra Hitler più che uno psicologo :D

Varano 13-10-2023 20:05

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2888578)
Beh ma se uno PSICOLOGO fa un discorso del genere

meglio che cambi mestiere abbi pazienza

Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2888571)
Gli psicologi sono borghesi che danno consigli da borghesi.
Pur intrisi della loro vacuità, preferisco (certi) filosofi.

d'accordo, io non ci sono mai andato ma ho sentito consigli di questo genere. addirittura a un fobico che voleva cambiare lavoro hanno proposto di aprire una p.iva da operaio...di solito fanno parte del sistema e sono contrari a ogni ribellione dell'individuo.

Maffo 13-10-2023 20:19

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Assolutamente d'accordo con gli ultimi commenti, se il consiglio di maturare viene da uno psicologo molto probabilmente intendono dire conformarsi e farsi carico di responsabilità extra.

Se invece la spinta ci viene da dentro è probabile che si riesca a cavarne qualcosa di buono.

vikingo 13-10-2023 20:45

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Col mio essere ribelle e anarchico non mi sono legato non ho vincoli con nessuno e me la scelgo io la donna a 35 anni non la società filo borghese

cuginosmorfio 13-10-2023 20:50

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2888598)
Col mio essere ribelle e anarchico non mi sono legato non ho vincoli con nessuno e me la scelgo io la donna a 35 anni non la società filo borghese

Sarà dura...È la donna che sceglie. SEMPRE.

Maffo 13-10-2023 21:04

Re: Crescere, maturare. Che significa?
 
Ma che centrano le donne adesso :D :D


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