I gruppi LIDAP: per informazione
 

Eccovi il link alla pagina dei gruppi di auto-aiuto della LIDAP:

http://www.lidap.org/operiamo.html

ma così molti emigreranno verso un altro lidop

Sei proprio il classico caliCLERO oscurantista: teniamo i fedeli ignoranti nella nostra chiesa... mettiamo le altre chiese all'indice...

caliCLORO al caliCLERO!!! :D

A parte gli scherzi, meglio un sociofobico guarito in un altro lido che ancora nella merda qui dentro.

Una sede è proprio nel mio piccolo paese :D

ROMA?

Giusto!ecco perchè è stata modificata come "discussione importante" cosi sarà sempre bene in vista 8)

fortunello!

Ti fottono i soldi...lascia perdere quel sito.

Grazie mille emilio, lo prenderò in considerazione...

Massì, doveva essere Nuvola68 a postare sti riferimenti, poi se n'è dimenticato e l'ho fatto io.

Non vedo perchè cercare le difficoltà ed ulteriore ansia quando se ne può fare a meno, poi Parma è bella. Per me fai bene ad andare in un'altra città vicina.

Ops!è riapparso come per magia questo topic 8)

buon sito lo prendero' in considerazione :) ma e' a fine di lucro o no?

Il tuo sarà anche un paesello,ma è vicino a...

Se vi chiedono soldi,penso sia meglio lasciar perdere.

SI INFATTI SE DOVESSERO CHIEDERMI SOLDI LASCERO' PERDERE ANCHE SE NEL SITO NON SEMBRA ESSERE A FINE DI LUCRO :D

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Conosco alcune persone che frequentano la lidap e non è così.

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

se volete un giorno vi parlerò della lidap più approfonditamente

non è come vi raccontano vi dico solo che in passato è stata sponsorizzata da una ditta farmaceutica

e le centinaia di milioni presi dalla onlus sono spariti per rimborsi spese dati quà e là tra alcune persone che gestivano questa onlus di benefattori

girando da anni questi forum con tematiche psicologiche vedo sempre cicciare fuori i partecipanti della lidap sponsorizzando le loro iniziative che non sono tutte gratuite

chiedono un iscrizione di circa 50 euro ogni anno per partecipare al gruppo oltre una cifra ogni due/quattro settimane per sostenere la lidap lazio
vi dicono che si può scaricare dalle tasse ma è falso in quanto solo le offerte alle onlus si possono scaricare e non le tasse di iscrizione

vi propongono di comprare i loro libri manuali di tanto in tanto durante gli incontri

per entrare nei gruppi di auto aiuto c'è bisogno di fare un accoglienza dove potreste incontrare psicologi, psicoterapeuti, psichiatri dipende chi vi capita che in alcuni casi vi verranno consigliati dal personale lidap

tralasciando che alcune persone che frequentano i gruppi vengono solo li per fare i casanova

ragazzi attenzione attenzione attenzione


moderatori vi prego non date questa visibilità ad una onlus molto discutibile

saluti 1viaggio....un ex frequentatore di gruppi lidap

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

ah comunque l'altra volta ho chiamato fondazione idea - ma non mi e' piaciuta , avevano detto che m richiamavano per un colloquio coniscitivo .. macche' figurati , mi sa tanto che le organizzazioni a fondo sociale esistono per fare uscire aria dalla bocca .. figurati se non paghi non si muove nessuno dalla poltrona .. ora tentero c la lidap .. vediamo anche qua che bidone ..

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

è naturale che quello che può accadere in due mesi non si può mettere a paragone con quello vissuto da una persona dopo anni di gruppi

sei stata fortunata ad uscire presto dal gruppo ci sono persone impantanate li da anni e anni e nessuno facilitatore dirà mai.......guarda tizio/caio sono anni che stai qui è la tua situazione non è migliorata forse devi trovare un altra strada e prendere un nuovo volo

sai perchè non dicono questo... perchè si priverebbero di una quota in meno

e le quote sarebbero parecchie in meno se aiutassero ad aprire gli occhi

chi soffre spesso è incapace di focalizzare ciò che avviene in quei momenti

attenzione attenzione attenzione

se posso perchè sei stata cosi poco nei gruppi lidap?

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

purtroppo vedo che gli anni passano e il livore e le menzogne non passano mai.

in questi tuoi interventi ci sono molte inesattezze,
molte cose chiarite più e più volte,invano.

io facilito un gruppo da diversi mesi,
e conosco decine di persone che hanno frequentato i gruppi di auto-mutuo aiuto Lidap con enormi risultati.

ovviamente c'è chi si mette in gioco e chi invece va cercando la soluzione prète a porter,che nessuno può darti,neanche un terapeuta.

per quanto riguarda i colloqui filtro,
invece di parlarne male dovresti oggettivamente esserne contento,in quanto attestazione della serietà del modus operandi dell'Associazione.

il colloquio filtro si pone a garanzia sia del gruppo che del singolo che intende farne parte:
spesso dietro al panico si nascondo problematiche di ordine diverso,che solo un professionista può cogliere in maniera chiara.
e se non ci fosse il colloquio filtro,entrerebbero al gruppo persone con diverse tipologie di problematiche,facendo fallire il gruppo e non traendo nessun vantaggio dall'esperienza dell'auto aiuto.

inoltre,è proprio in quel caso che ci si potrebbe accusare di voler approfittare della quota associativa!
se non ci fosse il colloquio-filtro,entrerebbero molte più persone e dunque la Lidap incasserebbe molte più quote associative!

vorrei inoltre specificare che il colloquio filtro è un servizio assolutamente gratuito messo a disposizione dall'Associazione,
che si avvale della collaborazione VOLONTARIA di esperti psicologi/psicoterapeuti/psichiatri con tanto di cv.

la quota associativa è stata ultimamente ridotta a 40 euro annuali,e in cambio ci sono i servizi più svariati,tra cui anche la partecipazione a convegni e iniziative di vario genere sulle tematiche del panico e dell'ansia e la ricezione di un trimestrale che parla non solo dell'attività dell'Associazione e delle esperienze dei soci,ma che riporta anche interessanti articoli di professionisti sulle problematiche a noi note.

inoltre,non ho mai sentito che nei gruppi pubblicizzano le pubblicazioni della Lidap!!!!


infine,per mostrare la serietà del modo di operare della Lidap Onlus,voglio specificare che la Lidap mette a disposizione non solo dei soci (dunque paganti la quota di 40 euro all'anno),ma di chiunque il servizio di ascolto telefonico,che serve da supporto per chi soffre di ansia e attacchi di panico e vuole informazioni o sostegno nei momenti difficili.
e tutto squisitamente GRATUITO!

prima di infangare un'Associazione dove lavorano (gratuitamente e spesso rimettendoci un sacco di soldi di tasca loro) persone con un cuore e un'anima che dedicano in larga parte a quest'attività di volontariato,inviterei a riflettere.

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

se le piace la trasparenza potrebbe anche presentarsi pubblicamente

dal tuo profilo vedo che vieni in questo forum solo per parlare di Lidap sembra come lo spam nelle propie email, non sei un utento attivo che partecipa al forum, fai solo sponsorizzazione

personalmente non mi è stato chiarito nulla quando chiedevo spiegazioni sono stato bannato dal forum lidap e anche se partecipavo ad un gruppo di auto aiuto dove c'èra un amministratore del forum non sono stato ugualmente rintegrato ma addirittura costretto ad andare via anche dal gruppo

i dottori fanno da filtro è vero ma bisognerebbe sapere quanti vengono respinti da questo filtro di specialisti che si prestano gratuitamente

io ritengo che neppure l'1% viene respinto, se propio vogliamo dirla tutta capita che qlc viene all'accoglienza e capisce che il gruppo non fà per lui e se ne và immediatamente

di situazioni in cui qlc viene respinto dall'esimia commisione medica non me ne ricordo nessuna

è un filtro che non filtra molto :)

in più non è una menzogna che viene proposto ad alcune persone di seguire i famosi terapeuti che fanno filtro
ne tantomeno è falso che viene proposto di comprare pubblicazioni della lidap e libri vari della cerchia lidap durante l'accoglienza, durante le riunioni dei gruppi, durante le varie uscite organizzate

è vero c'è gente che si presta gratuitamente in buona fede sperando di alleviare anche le propie problematiche ma c'è anche chi prendeva bei rimborsi spese

cosa fà la lidap dei soldi raccolti dalla onlus?

vi ricordo che non ha spese evidenti ci si riunisce generalmente in sale di parrocchie che offrono gratuitamente la loro disponibilità e per ringraziamento ogni tanto i partecipanti del gruppo fanno una colletta per il sacerdote che offre la disponibilità

in passato il giornalino della lidap arrivava una volta l'anno

perchè non pubblicate il bilancio della onlus che non può speculare e fare lucro come da legge sul vostro sito ogni anno?

mi ricordo che in passato un commercialista che partecipava ad un gruppo di roma che tra l'altro era il propietario di uno studio in zona parioli si offri gratuitamente per aiutare la lidap con i suoi servizi

stranamente poco dopo venne cacciato dal gruppo di auto aiuto che frequentava è il primo caso e forse unico nella lidap in cui chi ha bisogno e stà male viene cacciato anche nel luogo in cui dovrebbero esserci i propi simili

se non sbaglio il gruppo era facilitato dall'attuale presidentessa della lidap lazio



ma!!!

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Mi presento senza alcun problema:
mi chiamo Emanuela e collaboro con la Lidap per il territorio di Caserta,
inoltre sono uditore al Consiglio Direttivo Nazionale dallo scorso Luglio.
Ho informato la Presidente della Lidap Lazio di quanto da Lei scritto nei suoi precedenti post e rispondo a Suo nome,in quanto Patrizia non ha modo di collegarsi in questo momento per farlo in prima persona.

La Presidente della Lidap Lazio afferma di non aver mai avuto questo tipo di problemi nel suo gruppo,
forse la confondi con la ex Presidente della Lidap Nazionale,
che adesso ha fondato un'altra Associazione e non fa parte più della Lidap.

Con l'occasione,la Presidente della Lidap Lazio,Patrizia,Le estende l'invito a partecipare al convengo che si terrà a Roma il prossimo 21 Novembre dalle ore 10:00 alle re 18:00 presso l’aula didattica della Asl RM B
in V.le Bardanzellu, 8 dal titolo "Paura o panico"
e Le comunica la Sua email,alla quale Lei potrà scrivere per chiarire la situazione:
[email protected]

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

agg capito tutto .. passiamo ad altro :)
poi sta quota annuale da pagare non convince tanto .. mi compro un paio di scarpe che sono piu utili ...

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

domanda : ma se e' un associazione senza scopo di lucro perche chiedete 40euro come tassa annuale ? penso che chi abbia questi problemi spesso vive una situazione economica anche disagiata per via del non avere la forza nemmeno psicologica x affrontare i colloqui , parlando di persone veramente affette da ansia e depressione , casi estremi , e trovando un punto di accoglimento , quale dovrebbe essere la lidap , si trova a dover sborsare soldi anche li, mi sembra un po una pretesa non legittima , poi annuale .. mi domando .. ma se un soggetto paga e poi si stanca di venire come spesso succede perche il depresso e l'ansioso manca di forza di volonta e costanza .. tutto di guadagnato per voi , non mi quadra qsa !

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Riguardo gli sviluppi e le scissioni interne le posso dire che non frequentando più la Lidap non posso essere aggiornato sulle situazioni odierne.

Sò solo che io ho risposto ad un post riguardante la Lidap portando il mio vissuto e lanciando delle domande che ad oggi pubblicamente non trovano nessuna risposta

preciso che non mi sono inventato nulla ed i fatti da me elencati sono la pura realtà

in merito alle spiegazioni al sottoscritto era il caso di darmele prima oppure poco dopo che fui costretto ad allontanarmi dal gruppo che posso dire in parte di aver contribuito a fondare e non ora per terzi e in pvt

Personalmente io non capisco perchè in ogni vostra risposta c'è una sponsorizzazione delle attività Lidap

ma!!!

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Ritorno a ribadire che la tua esperienza è relativa solo a 2 mesi perciò il tuo giudizio non può essere globale come chi frequentava i gruppi da anni

Riguardo le uscite tra partecipanti al gruppo io sono stato sempre felice di incontrarmi e condividere le problematiche al di fuori, tra l'altro con una persona la mia amicizia dura ancora oggi

Evidentemente non sai che la Lidap SCONSIGLIA di frequentare le persone del gruppo al di fuori del medesimo, fortunatamente vivendo in un paese ancora libero le iniziative personali non sono punite

Ritorno a dire che le 40/50/60...euro che siano come iscrizione non si possono detrarre dalle tasse ma solo le DONAZIONI alle onlus sono detraibili

Perciò è una inasettezza dire che l'iscrizione è detraibile dalle tasse, sono scorretti i sistemi che la Lidap come altre associazioni Onlus adoperano

Perchè non si accontentano di offerte libere per partecipare???

Certe onlus sembrano delle HOLDING

Purtroppo l'italia và in questo modo

Non ho mai visto la scissione di una onlus come la lidap dove da una sua costola si crea un'altra associazione praticamente uguale in tutto chiamata ALPA dove l'attuale presidentessa è l'ex presidente LIdap la quale qualche anno fà quando arrivò alla gestione della onlus dichiarava spada tratta che le cose erano cambiate in meglio

all'ALPA giocano al ribasso il prezzo dell'iscrizione è di 30 euro :D


quindi dopo le scissioni di alitalia, fiat, montedison, mediaset, montecatini ecc...c'è quella della Lidap

MA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Attenzione Attenzione Attenzione

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

il marcio c'è ovunque, detto questo ci sono simil associazioni che chiedono 5 euro al mese... invece che palate di euri...io vel'ho detto

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Di persone perbene e oneste ce ne sono come in ogni spaccato sociale c'è il buono e il cattivo, purtroppo le persone ingenue, cordiali, buone, in preda con i loro disturbi sono vittime in mano di alcune che speculano sulle loro problematiche

Una persona perbene sono anche io mi sono prodicato promuovendo uscite tra noi del gruppo, cercando la sede della riunione, andando a prendere chi non se la sentiva di venire ecc...

Non ti sembra poco serio di consigliare i propi medici alle persone del gruppo, di vendere libri ed altro durante le accoglienze e di tanto in tanto durante i gruppi, di far pagare la quota fissa di associato dicendo che poi quella quota si può detrarre " non è una offerta ad una onlus" di non rendere pubblico il propio bilancio con tutte le relative voci in quanto associato e cmq per trasparenza si deve fare, di sconsigliare le uscite tra partecipanti ad un gruppo, di promuovere incontri ed altro solo per raccogliere nuovi iscritti, di essere bannati dal forum lidap quando si chiedono spiegazioni, di non essere riammessi al forum lidap quando viene un nuovo presidente dicendo che le cose sono cambiate ed ora la lidap è pulita "tanto più che nel propio gruppo c'è un amministratore del forum" di spostare giorno ed orario della riunione per altri e non farlo per le persone che si vogliono allontanare, di dire che non c'è più quel giorno la riunione e appena te ne vai la fanno tra le persone che sono rimaste


Ragazzi riunitevi parlate uscite assieme organizzate delle cose tra di voi delle piccole iniziative mangiare la pizza andare al cinema assieme scambiare due parole al telefono..........

fate ciò che vi aiuta ma fatelo tralasciando le onlus ;)

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

ciao
ho letto la tua esperienza e sinceramente in ciò che descrivi non ritrovo la Lidap che conosco
tu hai avuto una esperienza ma è UNA ,ne parli con risentimento è
chiaro che tu provi rancore per qualcuno e spari a zero su tutto,sull'impegno di tanta gente che ogni giorno si rende disponibile per dare un aiuto agli altri mettendoci del suo,ma bisogna essere obbiettivi se tu hai deciso di frequentare un gruppo è perchè sei stato accolto e ti è piaciuto farlo,
se ti sei iscritto è perchè hai ritenuto che associarti fosse giusto ed equo
sostenere un'associazione che doveva darti dei servizi,un ascolto,un periodico,un gruppo,una formazione ai facilitatori di gruppo, e quant'altro.
Mi sembra un po meschino recriminare adesso.
da quanti anni sei uscito dal tuo gruppo?
Perchè sei uscito?
non sappiamo null'altro che quello che scrivi tu.....non c'è confronto
e di quel gruppo che tu hai frequentato allora quì non c'è nessuno che possa
contestarti nulla,è troppo facile consentimi.

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

per un viaggioalcuore
mi sembra non utile alla comprensione di chi legge scagliare pietre in pubblico
e poi spiegare in privato......così mancano elementi di scussione

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Temo di essere io quello che ha acceso la miccia di questa "Lidap War" :)
Giusto come info, ho versato la quota e ho mandato la domanda di iscrizione; ho sentito per telefono la responsabile di Torino, ho mandato una mail al gruppo di Torino & non ho ancora ricevuto risposta. Detto questo, non ho ancora elementi per giudicare in maniera negativa o positiva.
Posso solo tenere presente che questi gruppi, e la Lidap stessa, sono formati da gente che soffre di questi disturbi (e quindi ha i suoi problemi), e in piu' professionisti che fanno questo lavoro IN MODO VOLONTARIO (da quanto ho capito) e che sicuramente hanno altri impegni.

Comunque sia, attendo con ansia di poter far parte di un gruppo, e cercare di dare il mio contributo (se posso).
Penso che sia utile postare qui tutte le nostre esperienze, sia positive che negative. Che ne dite se ci aggiungiamo anche la citta' dove avete partecipato, e magari anche il periodo?

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Mi scusi qui di meschino c'è solo la sponsorizzazione e lo spam che si fà in vari forum che trattano certe tematiche promuovendo le varie iniziative lidap.

Perchè non si tengono il loro sito e il loro forum per divulgare le loro iniziative benefiche.

Riguardo il sottoscritto è stato detto tutto molto equamente anche perchè l'email data da una terza persona in questo post al medesimo per ricevere spiegazioni è quella di una delle facilitatrici del mio ex gruppo che oggi è diventata membro del consiglio dirrettivo lidap

Puntualizzo che tale signora conosce molto bene la scissionista che oggi ha creato l'Alpa e in passato è arrivata alla lidap grazie l'amicizia la conoscenza dell'ex presidentessa

Mi scusi credo che qui qlc conosca meglio me che lei iscritto oggi in modo anonimo solo per dire certe inesattezze

la saluto

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Volevo comunicare anche al pubblico del forum che in risposta al messaggio privato di lily rispondevo di andare a guardare i post in un forum di epurati dove non ci sono solo io che parla negativamente di lidap ma anche tante altre brave persone rimaste scottate

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Non voglio pronunciarmi, ma conosco ale...e non dice menzogne. Io non ho mai partecipato a nessun gruppo della lidap, ma le persone a me piu care..non ne hanno una buona considerazione.Detto ciò...la propaganda qui non è ammessa, quindi se volete scambiarvi ulteriori informazioni e recapiti, potete farlo gentilemente in privato.

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

per chiunque cicciasse fuori solo per questa discussione dal nulla


EVITATE

sono stufo di dire sempre le solite cose limitatevi a leggere bene e se volete replicare fatelo nei vostri spazi ben recintati e sicuri da occhi indiscreti


entrare nel forum lidap è più difficile che entrare nel cavò della banca d'italia :D

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Viaggioalcuore, apprezzo il fatto che metti le tue esperienze a disposizione di tutti, ma credo che ognuno sia libero di fare le sue esperienze.
Queste possono risultare positive o negative, ma comunque le ritengo formative.

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

certamente ma evitassero di dire che io devo presentarmi maggiormente quando c'è qlc che si è iscritto oggi in modo anonimo

non sono un cantastorie e non stò dicendo menzogne solo fatti realmente accaduti

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

animasola a me pare profondamente scorretto che si dia credito al sentito dire e che si screditi immeritatamente un'associazione seria e corretta in altri forum,se ci sono rimostranze fondate si fanno al presidente e al direttivo nelle sedi idonee ,non in internet per interposta persona quindi se chiamati in causa è giusto rispondere

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Signori, stiamo cadendo in un errore comune: identifichiamo i singoli componenti con l'intera organizzazione.

Ho sentito pareri contrapposti: chi ha avuto esperienze positive, e chi ha avuto esperienze negative.

E' possibile che alcuni abbiano incontrato persone disposte ad aiutare, ne abbiano tratto dei benefici, o un semplice conforto alla propria situazione, e giudichino TUTTA L'ORGANIZZAZIONE in maniera positiva?
Mentre altri si siano trovati male, abbiano avuto disconosciute le proprie aspettative, si siano messi in disputa con altri membri, e quindi abbiano maturato l'idea che TUTTA L'ORGANIZZAZIONE e' negativa?

Re: I gruppi LIDAP: per informazione
 

Infatti avete risposto, il topic non è stato chiuso e nessuno vi ha tolto la parola(da entrambe i lati) vi ho solo chiesto, che gli eventuali recapiti di email, fax, ecc vengono distribuiti in privato....