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Hor 19-09-2023 20:19

I genitori vanno sempre perdonati?
 
Apro questo sondaggio dopo una discussione che ho avuto con la mia psichiatra sull'argomento, per capire se sono solo io ad avere certe idee oppure no.
La mia psichiatra sostiene che coi genitori il "legame affettivo" vada preservato sempre, io la penso diversamente. Tra l'altro è un'idea che ho riscontrato in tutti gli psicologi e psichiatri con cui ho avuto a che fare finora, questa che il legame coi genitori debba essere salvato sempre e comunque e che questo sia indice di buona salute mentale (qualunque cosa sia quest'ultima).

Votate e se vi va dite la vostra.

Clover 19-09-2023 20:22

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
No. Ci sono cose imperdonabili. In ogni caso il perdono si estende al concetto di stare meglio con noi stessi ... del tipo io ti perdono così non mi porto dentro le emozioni negative il dolore che mi hanno causato ,ma non si dimentica.

Hor 19-09-2023 20:28

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Clover (Messaggio 2881105)
del tipo io ti perdono così non mi porto dentro le emozioni negative il dolore che mi hanno causato ,ma non si dimentica.

Forse è questo che non riesco a fare ed è questo il mio problema.
Mi rendo conto di essere molto rigido su queste cose anche con le persone generiche.

Maximilian74 19-09-2023 20:29

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Rispondo per quanto riguarda me.
No, uno dei miei genitori ha rovinato la vita mia e di mia sorella e mia madre in casa. Cose gravi, imperdonabili, e hanno pure contribuito alle mie insicurezze, al mio vivere di merda.

claire 19-09-2023 20:33

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Dipende cosa conviene a sé, il perdono può giovare alla propria psiche, oppure no, dipende dai casi. Poi bisogna riuscirci, anche se conviene non è detto che si riesca.

CamillePreakers 19-09-2023 20:35

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
no, assolutamente no.

Clover 19-09-2023 20:35

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2881107)
Forse è questo che non riesco a fare ed è questo il mio problema.
Mi rendo conto di essere molto rigido su queste cose anche con le persone generiche.

È una delle cose più difficili da fare :consolare:

pokorny 19-09-2023 20:48

I miei si sono comportati male con me e senza attenuanti. Lo sapete, hanno impaccato di soldi mio fratello dicendo a me che me la dovevo cavare da solo. Per me non ha senso l'idea di perdonarli ma non perché non voglia quanto perché dopo i termini legali dei 18 anni non mi dovevano niente. Però l'ho trovato un comportamento schifoso e non posso dire di avere un buon ricordo di mio padre. Quando non ci sarà più mia madre succederà lo stesso (in forma attenuata per una serie di motivi) dato che sono sempre stati d'accordo nel seguire la stessa linea.

esteem 19-09-2023 21:19

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Direi proprio di no, e lo penso anche per i figli. Diciamo che ci deve essere molta tolleranza e bisogna fare un grande sforzo di empatia, ma alcune cose vanno oltre il legame di sangue.
Tipo non ho mai capito quei genitori che difendono i figli assassini o addirittura li giustificano dicendo tipo “è sempre mio figlio”.

Qwerty 19-09-2023 21:24

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Se si riesce è ovvio che meglio perdonare, ma questo chiunque non solo genitori. Intendo perdonare nel senso non cercare vendetta, non nel senso esporsi ancora ai maltrattamenti. Se una persona rappresentata pericolo meglio allontanarsi, in casi gravi anche denunciare e lasciarlo arrestare, anche se è un genitore.
Poi se qualcuno ha con genitori perché non li ha procurato abbastanza giocatori , non li ha comprato vestiti che desiderava, non li ha fornito casa in regalo o altri beni o non è stato bravo a trattenerlo con giochi divertenti e cose simili beh li è un po sproporzionato parlare di perdono.

Blue Sky 19-09-2023 21:29

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
E' chiaro che, se espresso in termini assoluti, no, nessuno va "sempre" perdonato qualsiasi cosa faccia.
Intendendola invece in senso più generico, come regola "morale" da seguire se si può, sì, direi che il rapporto con i genitori è una fonte di sostentamento emotivo che se possibile andrebbe preservato.

Hor 19-09-2023 21:33

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 2881142)
E' chiaro che, se espresso in termini assoluti, no, nessuno va "sempre" perdonato qualsiasi cosa faccia.
Intendendola invece in senso più generico, come regola "morale" da seguire se si può, sì, direi che il rapporto con i genitori è una fonte di sostentamento emotivo che se possibile andrebbe preservato.

Forse quello che intendevo dire aprendo questo sondaggio con annessa discussione è che mi sembra ci sia l'idea dominante (che nel mio caso trovo incarnata da psicologi e psichiatri con cui ho avuto a che fare) che determinate cose che si trovano inaccettabili (ad es. subire violenza fisica come percosse, ecc.) se fatte da estranei o da altri tipi di figure con cui si ha una relazione (partner, mariti, mogli), siano ritenuto meno inaccettabili (e quindi perdonabili) se fatte dai genitori verso i figli.

Teal 19-09-2023 21:36

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Perdonarli no, ma forse bisogna riflettere sul rancore che si prova nei loro confronti affinché faccia meno male. Qualcosa del tipo: perché si sono comportati così? Era pura cattiveria o erano magari anche immaturi/ignoranti/inconsapevoli? Non abbiamo colpa, ma quello che siamo ha sfidato il loro sistema di valori/credenze/aspettative, per quanto antiquato e non condivisibile? Hanno gli strumenti per capirlo? Hanno fatto figli pur facendo poi un sacco di errori ma loro quanto hanno potuto scegliere “liberamente”? Avete mai chiesto come si sono comportati i vostri nonni con loro? E la vita com’é stata nei loro confronti? Soddisfacente? Hanno una qualche consapevolezza?
Non che questo percorso sia facile, e, ripeto, non vanno per forza perdonati.

Blue Sky 19-09-2023 21:40

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2881145)
Forse quello che intendevo dire aprendo questo sondaggio con annessa discussione è che mi sembra ci sia l'idea dominante (che nel mio caso trovo incarnata da psicologi e psichiatri con cui ho avuto a che fare) che determinate cose che si trovano inaccettabili (ad es. subire violenza fisica come percosse, ecc.) se fatte da estranei o da altri tipi di figure con cui si ha una relazione (partner, mariti, mogli), siano ritenuto meno inaccettabili (e quindi perdonabili) se fatte dai genitori verso i figli.

Sì certo è chiaro.
Diciamo che io penso che il livello di tolleranza dovrebbe essere un po' più alto verso i genitori che verso una persona qualsiasi. Poi c'è un livello oltre il quale non si può andare.

Varano 19-09-2023 21:50

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Io ho un ottimo rapporto per cui fatico a comprendere chi odia i genitori, per me il rispetto è importante verso di loro.
Mio padre tutti i giorni mi dice che sono il numero uno, un po' per scherzo un po' perché mi ammira.
È un rapporto strano, per loro sono una specie di messia.

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Maffo 19-09-2023 21:55

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2881158)
Io ho un ottimo rapporto per cui fatico a comprendere chi odia i genitori, per me il rispetto è importante verso di loro.
Mio padre tutti i giorni mi dice che sono il numero uno, un po' per scherzo un po' perché mi ammira.
È un rapporto strano, per loro sono una specie di messia.

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Ma sei nato nella famiglia del mulino bianco te!

Scherzo, la verità è che sono invidioso :arrossire:

Laurence 19-09-2023 21:57

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Dopo quello che ho dovuto subire per anni, no. Non ci sta niente da preservare, il legame affettivo non è mai esistito.

Maffo 19-09-2023 22:02

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Comunque son contento di vedere che il 100% di chi ha votato, ha votato NO.

Bravi ragazzi per una volta siamo tutti d'accordo :)

Varano 19-09-2023 22:08

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2881162)
Ma sei nato nella famiglia del mulino bianco te!

Scherzo, la verità è che sono invidioso :arrossire:

tu pensa se avessi avuto una famiglia da incubo come sarei messo...

Ezp97 19-09-2023 22:08

No. Se hai due genitori rincoglionito non vanno perdonati, meritano una pena.

Maffo 19-09-2023 22:20

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2881172)
tu pensa se avessi avuto una famiglia da incubo come sarei messo...

Com'erano I tuoi? Un po' iperprotettivi o normali?

Varano 19-09-2023 22:27

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2881179)
Com'erano I tuoi? Un po' iperprotettivi o normali?

gente semplice, umile e onesta. un po' protettivi sì, non mi hanno fatto prendere il motorino. anche adesso si preoccupano per niente, vedono il mondo esterno come un pericolo.

Maffo 19-09-2023 22:34

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2881184)
gente semplice, umile e onesta. un po' protettivi sì, non mi hanno fatto prendere il motorino. anche adesso si preoccupano per niente, vedono il mondo esterno come un pericolo.

Capito, anche l' essere un po' troppo protettivi può far danni... I miei erano l'esatto contrario nel senso che credevano che più esperienze avrei fatto da piccolo e più mi sarebbe stato facile cavarmela da grande, che può esser vero, ma loro esageravano.

Comunque son cose del passato, adesso che siamo grandi e grossi possiamo cavarcela da soli :)

esteem 19-09-2023 22:46

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2881173)
No. Se hai due genitori rincoglionito non vanno perdonati, meritano una pena.

Legittimo, basta che non lo si dica mentre si è sempre vissuto a loro spese.

Il piagnisteo nei confronti dei genitori è una cosa che non condivido. Tolto gli abusi sui minori, il vincolo coi genitori può essere spezzato in qualsiasi momento.

alien33 19-09-2023 23:13

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
io li ho gia perdonati da tempo anche se non ho mai capito se cio che sono ora è colpa della rigida educazione che ho ricevuto o solo di una sfortunata accozzaglia di geni sfigati che mi ha regalato la sorte ma ora che è passato molto tempo da allora e ne ho perso uno da pochi mesi per una brutta malattia riesco a vedere cio che hanno fatto per me e devo dire che non riesco serbare rancore nei loro confronti nonostante tutto e con mia madre ho un rapporto diverso ma alla fine è una delle pochissime persone su cui posso contare.

esteem 19-09-2023 23:30

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

io ho due cugine che hanno litigato con la madre perché il padre era violento e lei non voleva lasciarlo. Sono andate via di casa a circa 18 anni e da 30 anni non hanno notizie della madre. Io l’ho vista di recente, mia zia, vive da sola in un istituto psichiatrico e sta molto male, non ha letteralmente nessuno perché è in un altra regione, chiede sempre delle figlie, e probabilmente morirà senza vederle mai. Mi dispiace molto, non so come siano andate le cose di preciso perché ero piccolo ma spero che un giorno le mie cugine cambino idea e vadano a trovarla.
.

Tra l’altro quello è un vero e proprio manicomio, con le persone chiuse a chiave nelle stanze, contrariamente agli ospedali o ai centri riabilitativi dove comunque si può almeno passeggiare nei corridoi. In giro vedi solo zombie, sembra uno scenario da film dell’orrore.

NoSurrender 20-09-2023 00:00

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Non ho saputo scegliere quale delle due risposte.
I genitori andrebbero sempre perdonati, perchè altrimenti coviamo un rancore verso il nostro genitore interiore e quindi verso noi stessi, che ci fa vivere molto male. Però io faccio molta fatica a perdonarli.
Comunque sto lavorando molto sul ridurre il risentimento nei loro confronti e quindi sto molto molto meglio, grazie solo ed esclusivamente alla psicoterapia.

Syd90 20-09-2023 00:00

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Se qualcuno ti fa male bisogna perdonarlo?
No
I genitori hanno solo più chance, li puoi perdonare 1 volta, 2, poi se ne vadano a fanculo pure loro

Inviato dal mio SM-A125F utilizzando Tapatalk

Texas 20-09-2023 00:01

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Ci sono ovviamente dei casi molto estremi dove il perdono è molto difficile.

Nella maggioranza dei casi io penso che perdonare i genitori sia un qualcosa più utile al figlio che allo stesso genitore. Penso che lo psicologo o lo psichiatra di turno, incoraggi il perdono per ristabilire un ordine interno al paziente e farlo smuovere dal passato (il genitore è in un certo senso il tuo passato) per poter proseguire senza portarsi dietro un macigno di risentimento.
Quindi si, se si può perdonare un genitore è meglio farlo, ma per se stessi. Più facile a dirsi che a farsi ovviamente, il risentimento non è una emozione che si spegne a tavolino.
Ho convinzione però che possa essere di grande aiuto il vedere il genitore dal punto di vista della persona prima che dello stesso genitore. Se si riesce a scindere il proprio genitore dal suo ruolo e si riuscisse a vederlo come un proprio pari, ovvero come una persona che ha fatto degli errori come li avremmo potuti fare noi al suo posto, io penso che venga più facile perdonare.

Ezp97 20-09-2023 02:32

Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2881192)
Legittimo, basta che non lo si dica mentre si è sempre vissuto a loro spese.

Il piagnisteo nei confronti dei genitori è una cosa che non condivido. Tolto gli abusi sui minori, il vincolo coi genitori può essere spezzato in qualsiasi momento.

non sempre si può uscire da casa facilmente e subito, comunque rispetto il tuo punto di vista.
Conosco situazioni estreme e purtroppo i figli sono vittime di genitori pazzi.

Kitsune 20-09-2023 06:30

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2881104)
La mia psichiatra sostiene che coi genitori il "legame affettivo" vada preservato sempre

Per nulla d'accordo. Non so cosa intenda per legame affettivo ma il mio psicologo non incluse i miei genitori nel mio programma di terapia perché elementi sabotatori. I miei genitori hanno avuto un forte ruolo nel divenire l'individuo inetto che sono oggi.
Un giorno in ufficio si parlava di famiglie e un mio collega fa "guarda che per diventare genitore basta sborrare una figa" e ho realizzato che solo per me essere genitore è qualcosa di estremamente complicato e inarrivabile, un ruolo di responsabilità mentre per tante persone normali è proprio un incidente e anche il più incompetente può arrivarci.
Sicuramente non avere un rapporto o avere un pessimo rapporto coi genitori non aiuta ad affrontare al meglio la vita ma se il "legame affettivo" è deleterio non va per nulla preservato.

MakeMeBad 20-09-2023 09:59

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
No, non si può perdonare il male, soprattutto verso un figlio, poi ovviamente la psichiatra non potrà mai dire "si, è giusto che odi i tuoi genitori, non parlarci mai più"..
Che ci vuoi fare.

Smeraldina 20-09-2023 12:26

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Mio padre materialmente non ci ha fatto mancare mai niente ma nell'infanzia ho percepito la figura di un padre assente che dialogava poco con me,invece con mia madre c'era un buon dialogo.
Certo che lo perdono crescere un figlio costa molti sacrifici non è facile,la cosa peggiore sarebbe stata quella che lasciava mia madre per un'altra donna e ci negava gli alimenti come fanno e hanno fatto molti uomini.

cosechenonho 20-09-2023 15:02

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
In tutta onestà… Ma in definitiva cosa te/ce ne dovrebbe fregare di cosa pensa questo psichiatra? Mi sembra un po’ strano il suo atteggiamento, è giudicante, moralizza e crede di potere trasferire la sua “conoscenza” nella mente di qualcun altro (il paziente, in questo caso). Un discorso del genere farei fatica ad accettarlo da una persona comune, figuriamoci da uno specialista. Avrà altri pregi, tipo che è disponibile a cambiare o diminuire i farmaci, ok, meglio di niente, e ovviamente è tutto molto soggettivo.

CamillePreakers 20-09-2023 16:00

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
io sono d'accordo con spezzata. comunque mi sento di raccontarti che al di là di tutto:
lo psicologo da cui andavo quest'anno rispettava le mie scelte e mi appoggiava quando subivo pressioni esterne per riallacciare i rapporti
all'ospedale, la psichiatra non ha detto nulla rispetto al fatto che non parlo con mia madre
il mio ex psicologo di anni fa pure ha preso atto delle mie scelte e stop
gli unici che mi hanno rotto rispetto alla mia scelta sono stati amici e parenti, con il risultato che ho fatto semplicemente finta di riallacciare i ponti e con i parenti ho smesso completamente di parlare.
puoi trovare qualcuno che rispetti la tua scelta, ne sono sicura. comunque ti direi di dire alla psichiatra del csm che non ne vuoi parlare e che nulla farà cambiare la tua scelta. e basta. sei tu il paziente non i tuoi genitori. fine. non hai bisogno dell'approvazione del csm per smettere di parlare con qualcuno, ma capisco che sia estremamente frustrante sentirsi dire queste cose perchè pure a me è successo, ma a na certa basta, uno fa ciò che vuole.

Angus 20-09-2023 16:05

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Una cosa importante è capire le ragioni della propria freddezza nei confronti dei genitori.

Siamo sempre sicuri che si tratti di rabbia e non, magari, di disprezzo? E che sia rabbia per ciò che hanno fatto, e non invece per qualcosa che non hanno fatto o non hanno avuto la forza di fare?

Non è che sono anche loro uno sfogatoio?

Angus 20-09-2023 16:08

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Non è che uno specifico genitore è il capro espiatorio di famiglia?

Tipo il padre, colpevole di aver dato corda a una madre che, insoddisfatta già in partenza o senza conoscerlo (né preoccuparsi di farlo), è rimasta con lui a lungo e ci ha fatto dei figli?

Angus 20-09-2023 16:12

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Non è che siamo così incapaci di vivere e persi nei nostri pensieri difensivi (ad esempio moralisti) da non avere nemmeno una vaga capacità di valutare le cose per quello che sono, ma pretendiamo comunque di avere ragione?

Domande non polemiche.

Ezp97 20-09-2023 16:34

Io mai perdonerò i miei per essere venuti a vivere in queste villette a schiera di merda di fianco a parenti, gente maleducata, cani che abbaiano, gente che batte il ferro...perché cazzo all'epoca non vi siete comprati un buco di casa per cazzi vostri, almeno una bifamiliare, ma staccata dalle altre case perlomeno. Boh.

Keith 20-09-2023 17:06

Re: I genitori vanno sempre perdonati?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2881400)
Io mai perdonerò i miei per essere venuti a vivere in queste villette a schiera di merda di fianco a parenti, gente maleducata, cani che abbaiano, gente che batte il ferro...perché cazzo all'epoca non vi siete comprati un buco di casa per cazzi vostri, almeno una bifamiliare, ma staccata dalle altre case perlomeno. Boh.

Quando hai i figli piccoli o adolescenti non li devi portare a vivere in questi cazzi di villini nelle fottute campagne. I giovani devono stare in città insieme agli altri giovani, poi quando vanno in pensione e i figli se ne vanno di casa si comprassero lo stramaledetto villino dei miei stivali.

Che poi i miei hanno sta casa enorme con le scale in campagna.. e mo si lamentano perché devono fare le scale, perché è faticosa da pulire.. io è 20 anni che gli dico incessantemente di venderla, perché invecchieranno e sarà un problema, di spostarsi nel centro abitato dove ci sono gli ospedali, studi medici, i negozi per fare la spesa in cui puoi andare a piedi.. non mi hanno voluto ascoltare.. e mo si attaccano.


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