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Eracle 14-08-2023 18:32

Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Nell'ultimo anno abbiamo assistito a un'aumento dei prezzi. A partire dalla benzina, per poi passare per l'energia elettrica e finendo per i prodotti finiti che acquistiamo al supermercato.
Qualcuno ha un'idea chiara di cosa sia successo? All'inizio era aumentata la benzina, e la guardia di finanza aveva iniziato un'indagine che non so neanche se sia andata a buon fine. Poi a causa della guerra e delle mancate forniture di gas dalla Russia (ipotizzo) è aumentato il prezzo del gas, e da qui la corrente elettrica visto che il prezzo della corrente viene calcolato a partire dal prezzo del gas, anche per chi produce energia elettrica con fonti alternative. Essendo le aziende produttrici energivore ed essendo aumentato il costo dell'energia, hanno aumentato anche i prezzi di vendita. Questa è la visione parziale e ristretta che ho io su quello che è successo. Qualcuno ha delle informazioni in più che ampliano/correggono quello che ho scritto?

Aaren 14-08-2023 18:42

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Non ho idea ma tempo fa pensai che con l'arrivo delle vacanze sarebbe aumentata la benzina per approfittarne. Guarda caso è accaduto. Domandarono a Tabarelli, il presidente dell'energia e disse che comunque c'è la guerra in Ucraina. Avrei voluto dire io, ma a chi cavolo vuoi prendere in giro? Non era nemmeno convinto quando parlava, ci stava soltanto speculando sopra. Chissà perché i prezzi, seppur aumenti non sono decuplicati e la benzina un paio di mesi fa costava almeno 20 centesimi in meno. Prendono solo in giro le persone. Due mesi fa non c'era la guerra? Poi certi prodotti nei primi mesi erano aumentati solo di 10 centesimi. Se ci sono crisi varie allora le cose dovevano arrivare ad aumentare velocemente e pesantemente o quasi, sono soltanto imbrogli, la roba arriva, la terra produce più di quello che serve e i governanti dei popoli sanno che uno ha bisogno di certe cose a prezzi bassi, decidono tutto loro ci prendono solo per il fondoschiena.

Delta80 14-08-2023 18:44

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Speculazione, altre spiegazioni più complesse però ci sono, ma vanno bene solo a fare chiacchiera da bar

Maffo 14-08-2023 19:39

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Quote:

Originariamente inviata da Eracle (Messaggio 2867945)
Nell'ultimo anno abbiamo assistito a un'aumento dei prezzi. A partire dalla benzina, per poi passare per l'energia elettrica e finendo per i prodotti finiti che acquistiamo al supermercato.
Qualcuno ha un'idea chiara di cosa sia successo? All'inizio era aumentata la benzina, e la guardia di finanza aveva iniziato un'indagine che non so neanche se sia andata a buon fine. Poi a causa della guerra e delle mancate forniture di gas dalla Russia (ipotizzo) è aumentato il prezzo del gas, e da qui la corrente elettrica visto che il prezzo della corrente viene calcolato a partire dal prezzo del gas, anche per chi produce energia elettrica con fonti alternative. Essendo le aziende produttrici energivore ed essendo aumentato il costo dell'energia, hanno aumentato anche i prezzi di vendita. Questa è la visione parziale e ristretta che ho io su quello che è successo. Qualcuno ha delle informazioni in più che ampliano/correggono quello che ho scritto?

COVID e speculazioni varie.
Durante il periodo COVID ci sono stati grossi problemi di reperibilità delle materie prime, perché la gente non lavorava e non produceva... Se ci pensi i servizi possono fermarsi, l'agricoltura ed alcuni settori dell'industria no altrimenti muoviamo tutti di fame.
Perciò l'aumento dei prezzi di materie prime (mi ricordo ferro e cemento sono letteralmente raddoppiati due anni fa nel giro di 3/4 mesi) ha creato un effetto cascata che alla fine è arrivato al consumatore finale.

Nel mio settore quello della produzione del latte, dapprima sono aumentati i fertilizzanti, l'aumento dei fertilizzanti ha fatto schizzare alle stelle il prezzo dei cereali e del fieno (e per un annetto tutti gli allevamenti hanno lavorato in perdita!), ed infine l'aumento delle materie prime per l'alimentazione animale ha fatto aumentare il prezzo dei prodotti di origine animale, latte carne e uova e di tutti i derivati di questi prodotti.

gaucho 14-08-2023 19:51

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Tutto un modo per speculare sulla gente comune che ha un lavoro normale e deve indebitarsi o vivere sempre peggio mentre i soliti pezzi di merda che hanno soldi ne avranno sempre di più

Hor 14-08-2023 19:51

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
È economia elementare: se si ferma o rallenta il commercio globale, che sia dell'energia o delle materie prime, i prezzi salgono. È semplice dinamica della domanda e dell'offerta.

gaucho 14-08-2023 19:56

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Un panino all’autogrill a 8 euro, un paio di anni fa era sui 5 euro, +60% pezzi di merda

gaucho 14-08-2023 19:58

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
5 anni fa ho comprato un’auto bella con gpl incluso a 17mila euro, adesso con l’elettrica se va bene ti comprerai una Panda a 20mila euro, Gesù ti amo ma proprio tanto

gaucho 14-08-2023 20:00

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Per la benzina Stronzini le ha tolte le accise vero?

Aaren 14-08-2023 20:12

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2867985)
Un panino all’autogrill a 8 euro, un paio di anni fa era sui 5 euro, +60% pezzi di merda

Infatti lo schifo è proprio che la stessa merce costa di più, la qualità è sempre quella.

Aaren 14-08-2023 20:13

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Poi dicono che è la crisi delle materie prime. Allora se il cartone e il vetro costano tre volte tanto allora anche i prezzi dovrebbero triplicare invece di aumentare di 10 cent ogni tanto. Prendono solo in giro la gente.

Delta80 14-08-2023 20:13

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Bisogna guadagnare di più

Aaren 14-08-2023 20:15

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2867988)
Per la benzina Stronzini le ha tolte le accise vero?


Infatti non ti fanno pagare un euro in più al pieno ma al litro. È come se un panino di 70 cent te lo fanno pagare 1 e 70 per tasse tipo un terremoto del 1900 dove tra l'altro se vai a vedere non hanno ricostruito niente

Maffo 14-08-2023 20:20

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2867986)
5 anni fa ho comprato un’auto bella con gpl incluso a 17mila euro, adesso con l’elettrica se va bene ti comprerai una Panda a 20mila euro, Gesù ti amo ma proprio tanto

Completamente elettrica a 20'000 € non ci prendi nemmeno la Dacia Scarcasson, ibrida ci sta dai, una pandina senza tanti fronzoli

gaucho 14-08-2023 20:30

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2868003)
Completamente elettrica a 20'000 € non ci prendi nemmeno la Dacia Scarcasson, ibrida ci sta dai, una pandina senza tanti fronzoli


Hanno annunciato un grande passo avanti, ti potrai comprare una Citroen C3 a meno di 25000 euro! Evviva il progresso per i ricchi!

Milo 14-08-2023 21:40

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Bè è normale visto che abbiamo dichiarato guerra al nostro principale fornitore di energia e materie prime a basso costo.

Antares93 14-08-2023 22:35

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
L'argomento è parecchio complesso. La causa principale dell'inflazione dell'ultimo anno e mezzo va individuata nell'enorme massa monetaria che le banche centrali(BCE e Fed su tutte) hanno immesso nei mercati finanziari per cercare di alimentare un'economia che causa pandemia rischiava di colare a picco. I bilanci delle sopraccitate banche centrali da questo punto di vista parlano chiaro. Per carità, ciò che è successo in Ucraina ha finito per complicare una situazione che però era già abbastanza complicata. Che ci saremmo ritrovati con un'inflazione esagerata nel mondo della finanza si sapeva almeno 8 mesi prima dell'invasione dell'Ucraina, tanto è vero che il prezzo del gas naturale già nell'ottobre che ha preceduto l'invasione russa era aumentato del 150% e i titoli petroliferi avevano già iniziato ad attrarre gli investitori in quello che è il classico trasferimento di denaro dai titoli growth ai titoli value in periodi in cui aumentano le incertezze sull'economia.
Il vero problema è stato che, mentre a chiunque altro sembrava evidente il probabile esito di alcune scelte di politica monetaria, i banchieri centrali si sono cullati con l'ipotesi che l'inflazione sarebbe stata temporanea(e vi assicuro che per questa presa di posizione le critiche sono state brutali) e che quindi non era necessario iniziare ad alzare i tassi d'interesse; quando si sono resi conto che i dati sull'inflazione non potevano continuare a essere ignorati, oramai era già tardi e i conseguenti aumenti del tasso d'interessi ci hanno messo parecchi mesi perché avessero effetto.
La speculazione non va ignorata, ma è una semplice conseguenza e non di certo la causa. Con politiche monetarie adeguate l'inflazione a doppia cifra non ha ragione di esistere e non c'è speculatore che tenga.




Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2867982)
È economia elementare: se si ferma o rallenta il commercio globale, che sia dell'energia o delle materie prime, i prezzi salgono. È semplice dinamica della domanda e dell'offerta.

In realtà è l'esatto opposto. Se l'economia rallenta i prezzi dell'energia e delle materie prime utilizzate per generarla(petrolio e gas naturale su tutte) sono i primi a subire dei ribassi. E infatti le banche centrali stanno cercando di forzare una "quasi recessione" nella speranza di rallentare l'inflazione.

Stasüdedòs 15-08-2023 08:47

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Ottimo riassunto antares :bene:

Nel nostro piccolo, per combattere questa inflazione dobbiamo boicottare i prodotti che hanno subìto i rincari più elevati, lasciandoli al loro posto sugli scaffali e che la polvere sia l'unica cosa che finirà per toccarli...

Perchè ok, l'inflazione c'è sempre stata, ma deve anche essere sostenibile per le tasche di chi ha uno stipendio che NON sale/salirà tanto quanto i prezzi... un aumento del 50/75/100% del prodotto X lo posso anche accettare e assorbire in mettiamo 10 anni, ma in soli 1-2 anni anche no, possono andare tutti quanti affanc.... :moltoarrabbiato:

Kitsune 15-08-2023 12:23

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Perché sia la BCE che FED che altre banche del mondo han stampato soldi a manetta.

Angus 15-08-2023 16:38

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2868035)
...

Mi pare che non tieni conto abbastanza dei prezzi delle materie prime, che hanno (e continueranno ad avere a lungo) un impatto molto forte. Quella che viviamo è per un 50% inflazione da costi.

Eracle 15-08-2023 17:33

La bellezza è che i costi dell'energia sono tornati abbastanza normali, ma i listini che sono stati aumentati nessuno si sogna di abbassarli. Una vergogna anche le rate dei mutui che sono aumentate, quasi raddoppiate, per non so quale meccanismo truffa.

Maffo 15-08-2023 17:59

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Quote:

Originariamente inviata da Eracle (Messaggio 2868322)
La bellezza è che i costi dell'energia sono tornati abbastanza normali, ma i listini che sono stati aumentati nessuno si sogna di abbassarli. Una vergogna anche le rate dei mutui che sono aumentate, quasi raddoppiate, per non so quale meccanismo truffa.

La BCE che ha aumentato i tassi d'interesse a dismisura per cercare di contenere l'inflazione.

E poi le banche molto probabilmente ci mangiano su

Fatto sta che per chi ha un mutuo questo non è un bel momento

vikingo 15-08-2023 18:05

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Le patate a 6 euro a settembre aumenta tutto aspettiamo ancora pensioni e stipendi aumentati vergogna

Eracle 15-08-2023 18:08

È una vergogna, ma quando arriveranno all'osso e gli italiani non avranno più nessun risparmio messo da parte si bloccherà una bella fetta di mercato secondo me, e cioè quella degli immobili. Stanno venendo su generazioni di ragazzi che vanno a scuola anche se non possono permetterselo (come me), iniziano a lavorare tardi e a meno che non abbiano i soldi dei genitori non possono comprare casa.

vikingo 15-08-2023 18:47

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Collassera tutto il sistema..le generazioni dopo il 2000 saranno quelle più penalizzate..spero mi facciano vendere casa di mia nonna..con la crisi del mattone

Kitsune 15-08-2023 19:30

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Vendere la casa in cambio di cosa? soldi quando la moneta viene svalutata? significa perderci. Il Venezuela che ha avuto una iperinflazione e la sua moneta è diventata carta straccia si vedevano persone che per andare a fare la spesa o al ristorante portavano una valigetta piena di banconote per pagare il conto, si era tornati al baratto.

Aaren 16-08-2023 11:37

Re: Inflazione. Cause e meccanismi.
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2868364)
Collassera tutto il sistema..le generazioni dopo il 2000 saranno quelle più penalizzate..spero mi facciano vendere casa di mia nonna..con la crisi del mattone

Infatti, tra l'altro parlano di riorganizzazione a livello mondiale.


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