FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Depressione Forum (https://fobiasociale.com/depressione-forum/)
-   -   Come si fa ad essere normali?? (https://fobiasociale.com/come-si-fa-ad-essere-normali-81080/)

Ilsaggio 17-07-2023 00:04

Come si fa ad essere normali??
 
Un po' come si dice a poker, se entro venti minuti non trovi il pollo,il pollo sei tu..

Sono anni che vedo persone normali intorno a me,che hanno relazioni,amicizie interessi obiettivi...

Sono strano io, noioso e solitario.

In una parte remota c'è sempre quel desiderio di provare a lasciare tutto e ripartire dando altre priorità alla mia vita.

L'ultimo giorno felice della mia vita,non lo ricordo.

dystopia 17-07-2023 01:03

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Bisognerebbe capire cosa intendi per normalità. "Normale" significa "aderente alla norma" e la relativa "norma" può cambiare da un contesto all'altro. Non esiste una normalità assoluta, al massimo esiste un modello di normalità vigente in un certo contesto. Secondo me questo tuo sentirti anormale (=rispetto agli altri) significa che devi identificare le tue priorità e la tua idea di felicità, non avendo ancora definito questi "elementi base" hai questo senso di incertezza.

Kitsune 17-07-2023 05:27

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Penso che si voglia essere normali non tanto per sentirsi inclusi ma per avere qualcosa che non si ha e che si invidia ai normali. Il ragionamento è il seguente: "perché quella persona è così ha questo e quello" allora si può pensare di fare il procedimento inverso.. ovvero ottenere questo e quello e sperare di diventare così, si può cominciare fingendo.

Darby Crash 17-07-2023 08:33

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2858041)
Bisognerebbe capire cosa intendi per normalità.

in realtà mi pare che l'abbia spiegato. Ha definito le persone normali come coloro "che hanno relazioni,amicizie interessi obiettivi..."

esteem 17-07-2023 10:12

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Io sono diciamo nella sfera della normalità e in effetti non è male.

Hor 17-07-2023 10:14

Re: Come si fa ad essere normali??
 
"L'impresa eccezionale, dammi retta, è essere normale", cantava Lucio Dalla.

Io, comunque, su molte cose non mi interessa essere normale.
Preferirei fosse piuttosto la società ad accettare le mie anormalità.

CamillePreakers 17-07-2023 10:53

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Il treno per essere normali secondo me passa durante l'infanzia e se te lo fanno perdere non torna più.
Fare dei miglioramenti tuttavia è possibile.

CamillePreakers 17-07-2023 10:56

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Il treno per essere normali secondo me passa durante l'infanzia e se te lo fanno perdere non torna più.
Fare dei miglioramenti tuttavia è possibile.
Cioè essere normali è molto più che avere ''amicizie, relazioni, interessi e obiettivi''...

CamillePreakers 17-07-2023 10:56

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Il treno per essere normali secondo me passa durante l'infanzia e se te lo fanno perdere non torna più.
Fare dei miglioramenti tuttavia è possibile.
Cioè essere normali è molto più che avere ''amicizie, relazioni, interessi e obiettivi''... quelli sono obiettivi che è possibile realizzare anche se con molta più fatica.

Trinacria 17-07-2023 10:59

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Ilsaggio (Messaggio 2858032)
Sono anni che vedo persone normali intorno a me, che hanno relazioni, amicizie interessi obiettivi...

Io pur non avendo nessuna di queste cose mi sento normale, secondo il mio punto di vista sono tutti gli altri a sembrarmi strani. Per me tutto ciò che non faccio io è anormale. Chi lo dici che sono gli altri quelli normali? Per me sono loro quelli strani.

dystopia 17-07-2023 11:03

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2858050)
in realtà mi pare che l'abbia spiegato. Ha definito le persone normali come coloro "che hanno relazioni,amicizie interessi obiettivi..."

Ieri ho risposto tardi al 3d quindi mi era sfuggita questa parte ops.

Comunque l'importante è capire se queste caratteristiche elencate sono davvero significative anche per lui, oppure se vi attribuisce valore solo perché gli altri le hanno, tornando all'idea di identificare le cose importanti per lui.

Cioè stavo parlando di priorità degli altri VS priorità sue, non necessariamente corrispondenti.

dystopia 17-07-2023 11:23

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Per esempio, confrontiamo due diversi modelli di famiglia:

- Nel primo modello i genitori sono entrambi laureati, per loro è indispensabile che i figli ricevano un'istruzione elevata, per loro è qualcosa di irrinunciabile.
- Nel secondo modello invece i genitori sono entrambi non laureati, si nota in loro un certo disprezzo per le persone con titoli di studio altissimi, le considerano dei parlatori che non dicono niente di concreto. A loro basta che i figli finiscano la scuola dell'obbligo, per loro più che sufficiente.

Entrambi i modelli esistono, con pregi e difetti.
Quindi i valori e i concetti portanti (=la normalità, la norma da seguire) cambiano da un contesto all'altro.

CamillePreakers 17-07-2023 11:39

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2858087)
Per esempio, confrontiamo due diversi modelli di famiglia:

- Nel primo modello i genitori sono entrambi laureati, per loro è indispensabile che i figli ricevano un'istruzione elevata, per loro è qualcosa di irrinunciabile.
- Nel secondo modello invece i genitori sono entrambi non laureati, si nota in loro un certo disprezzo per le persone con titoli di studio altissimi, le considerano dei parlatori che non dicono niente di concreto. A loro basta che i figli finiscano la scuola dell'obbligo, per loro più che sufficiente.

Entrambi i modelli esistono, con pregi e difetti.
Quindi i valori e i concetti portanti (=la normalità, la norma da seguire) cambiano da un contesto all'altro.

per me ''normalità'' significa avere un buono stato di salute psicologico e non vivere in situazioni di particolare disagio o degrado.

dystopia 17-07-2023 12:12

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Gattaccia (Messaggio 2858089)
per me ''normalità'' significa avere un buono stato di salute psicologico e non vivere in situazioni di particolare disagio o degrado.

Ok, nel sistema che immagino io quello corrisponde al "benessere" che idealmente fa da base a tutto il resto, invece la "normalità" la vedo come un livello ulteriore, che sfocia più nei valori, quindi va più nel soggettivo :pensando:

* il Benessere lo vedo come necessità universale, invece la Normalità la considero variabile e legata al contesto di appartenenza (questo in base al sistema che immagino io)

Omnia728 17-07-2023 12:25

Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2858041)
Bisognerebbe capire cosa intendi per normalità. "Normale" significa "aderente alla norma" e la relativa "norma" può cambiare da un contesto all'altro. Non esiste una normalità assoluta, al massimo esiste un modello di normalità vigente in un certo contesto. Secondo me questo tuo sentirti anormale (=rispetto agli altri) significa che devi identificare le tue priorità e la tua idea di felicità, non avendo ancora definito questi "elementi base" hai questo senso di incertezza.

Esattamente, quante volte anch'io non mi sono sentita normale e continuo a non sentirmi tale ancora oggi perché seguo dei modelli altrui che io in realtà disprezzo ma non riesco a distaccarmene perché fatico a definire cos'è per me la felicità o la soddisfazione

dystopia 17-07-2023 12:31

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Omnia728 (Messaggio 2858099)
Esattamente, quante volte anch'io non mi sono sentita normale e continuo a non sentirmi tale ancora oggi perché seguo dei modelli altrui che io in realtà disprezzo ma non riesco a distaccarmene perché fatico a definire cos'è per me la felicità o la soddisfazione

Succede anche a me. Quando mi è capitato di seguire dei modelli per autoimposizione alla lunga questo mi ha causato malessere

Crepuscolo 17-07-2023 12:31

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Più che essere normali, la domanda giusta è "come apparire normale agli occhi degli altri?" Diciamo che è impossibile apparire normali a tutti, c'è sempre qualcuno che ti considererà strano per qualche motivo, perché le persone non sono tutte uguali.
In generale però avere un buon lavoro, almeno un hobby, degli amici, una vita sessuale attiva ed essere socievoli può rientrare nella definizione di "normalità" per la nostra società attuale.

NatoMorto 17-07-2023 13:32

Non importa essere normali... Basterebbe non avere malattie mentali

esteem 17-07-2023 14:28

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da NatoMorto (Messaggio 2858109)
Non importa essere normali... Basterebbe non avere malattie mentali

Beh le cose sono collegate. Se non hai vita sociale, lavoro, relazioni, interessi, ti viene certamente affibbiata qualche patologia

Xchénnpossoreg? 17-07-2023 14:55

Re: Come si fa ad essere normali??
 
La normalità non è sinonimo di felicità. Vedo persone infelici con lavori dignitosi, affetti, vacanze programmate.
La vera felicità richiede uno sforzo molto più grande.. e purtroppo è difficile da afferrare (e mantenere).

NatoMorto 17-07-2023 15:09

Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2858114)
Beh le cose sono collegate. Se non hai vita sociale, lavoro, relazioni, interessi, ti viene certamente affibbiata qualche patologia

Beh in genere chi tende alla solitudine solitamente ha dei problemi mentali... Ma non sempre... Può essere frustrazione verso il mondo o una forma di misantropia o blocco emotivo... Quindi non necessariamente porta a stare male... Il vero problema secondo me è quando è una delle tante conseguenze della depressione o schizofrenia o autismo... Dico questo perché lo vivo ogni giorno

Omnia728 17-07-2023 16:38

Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2858117)
La normalità non è sinonimo di felicità. Vedo persone infelici con lavori dignitosi, affetti, vacanze programmate.
La vera felicità richiede uno sforzo molto più grande.. e purtroppo è difficile da afferrare (e mantenere).

È perché spesso nella loro vita non hanno sofferto molto. Non che io auguri a qualcuno di soffrire per carità, ma spesso queste persone anche se non hanno mai avuto nulla di eccezionale non hanno nemmeno sperimentato cosa voglia dire la solitudine, l'esclusione sociale, la mancanza di affetti ecc., per questo alla lunga si annoiano di ciò che hanno, l'unico modello di vita alternativo al loro è quello di chi sta più in alto mentre le sofferenze di chi sta in basso non le percepiscono perché la vita di chi sta in basso non è visibile, quindi loro pensano che gli potesse andare solamente meglio e non peggio, ma se capissero cosa prova chi sta peggio si terrebbero stretto ciò che hanno dandogli un valore che oggi non conoscono.

Aaren 17-07-2023 17:37

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2858100)
Succede anche a me. Quando mi è capitato di seguire dei modelli per autoimposizione alla lunga questo mi ha causato malessere


Sono cose che non danno nessuna gioia

Aaren 17-07-2023 17:39

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Omnia728 (Messaggio 2858134)
È perché spesso nella loro vita non hanno sofferto molto. Non che io auguri a qualcuno di soffrire per carità, ma spesso queste persone anche se non hanno mai avuto nulla di eccezionale non hanno nemmeno sperimentato cosa voglia dire la solitudine, l'esclusione sociale, la mancanza di affetti ecc., per questo alla lunga si annoiano di ciò che hanno, l'unico modello di vita alternativo al loro è quello di chi sta più in alto mentre le sofferenze di chi sta in basso non le percepiscono perché la vita di chi sta in basso non è visibile, quindi loro pensano che gli potesse andare solamente meglio e non peggio, ma se capissero cosa prova chi sta peggio si terrebbero stretto ciò che hanno dandogli un valore che oggi non conoscono.

Sei stata perfetta, complimenti. L'unica cosa, anche se il male non si augura a nessuno, è giusto che certa gente stia peggio di chi soffre, così la paga e proprio come dici tu, vedono anche cosa significa.

David Brent 17-07-2023 18:23

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Aaren (Messaggio 2858152)
Sei stata perfetta, complimenti. L'unica cosa, anche se il male non si augura a nessuno, è giusto che certa gente stia peggio di chi soffre, così la paga e proprio come dici tu, vedono anche cosa significa.

beh in realtà il suo discorso, giustissimo, si può applicare anche con noi stessi di questo forum sopra e tutto il mondo non occidentale sotto

anahí 17-07-2023 18:30

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2858098)
Ok, nel sistema che immagino io quello corrisponde al "benessere" che idealmente fa da base a tutto il resto, invece la "normalità" la vedo come un livello ulteriore, che sfocia più nei valori, quindi va più nel soggettivo :pensando:

* il Benessere lo vedo come necessità universale, invece la Normalità la considero variabile e legata al contesto di appartenenza (questo in base al sistema che immagino io)

Sono d'accordo con questo, anche se piu' che la parola benessere io userei appagamento.

Keith 17-07-2023 18:33

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2858117)
La normalità non è sinonimo di felicità. Vedo persone infelici con lavori dignitosi, affetti, vacanze programmate.
La vera felicità richiede uno sforzo molto più grande.. e purtroppo è difficile da afferrare (e mantenere).

Fanno una vita noiosa e scontata.
molti per non perdere il giro sociale sono costretti (li ho sentiti) a presenziare ad eventi anche quando non ne hanno voglia.
Non sono liberi. Per raggiungere il loro sogno vuoto (bella casa, bella macchina, etc.) lavorano come schiavi, adulano i superiori, schiacciano i più deboli.
La vacanza è programmata e tutta già organizzata. Nessuno spazio alla sorpresa.
La vita loro è cmq un po' meglio della mia, ma non di tanto.
Chi vive in god mode c'è, ma sono una fetta minoritaria.

cuginosmorfio 17-07-2023 19:06

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Recentemente ho letto un simpatico racconto di Umberto Simonetta : il giovane normale.:perfetto:

Io comunque non ambisco alla normalità né tampoco all'anormalità. Vivo e lascio morire. Con tutti i pensieri che ho...

IO&EVELYN 17-07-2023 19:07

Ma quelli che vivono in "god mode" come vivono? Scusate l'ignoranza, ma me lo sono sempre chiesto.

Keith 17-07-2023 19:08

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da IO&EVELYN (Messaggio 2858174)
Ma quelli che vivono in "god mode" come vivono? Scusate l'ignoranza, ma me lo sono sempre chiesto.

Hanno la salute che è la prima cosa.
Sono belli, hanno successo nel lavoro e con le donne. E' la gente che cerca loro, e non loro che devono cercare la gente.

IO&EVELYN 17-07-2023 19:12

Io comunque odierei essere "normale" lo sempre ritenuto aberrante, ma io sono un caso a parte nei casi a parte...

Penso che chi nasce tondo non muore quadro, e a fingere prima o poi si crolla, ci si sente ridicoli e contro la nostra natura.

Varano 17-07-2023 19:17

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Esiste un sistema e la gran parte aderisce a questo sistema fondato su lavoro, casa, auto di proprietà e figli.
Se uno incomincia a fare scelte differenti o per problemi psicologici non riesce a fare parte del sistema, allora si finisce emarginati .
E quando si è degli emarginati si tende a stare con altri emarginati o da soli.
Io sono diventato un emarginato, non riesco a fare parte del sistema perché ho dei limiti

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Keith 17-07-2023 19:22

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2858182)
Esiste un sistema e la gran parte aderisce a questo sistema fondato su lavoro, casa, auto di proprietà e figli.
Se uno incomincia a fare scelte differenti o per problemi psicologici non riesce a fare parte del sistema, allora si finisce emarginati .
E quando si è degli emarginati si tende a stare con altri emarginati o da soli.
Io sono diventato un emarginato, non riesco a fare parte del sistema perché ho dei limiti

Ormai non so più che pensare.. vedo sempre tante eccezioni. C'è gente semi-disoccupata, senza casa auto e neanche giovanissima che però emarginata non è.

pokorny 17-07-2023 19:46

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Ilsaggio (Messaggio 2858032)
Sono anni che vedo persone normali intorno a me,che hanno relazioni,amicizie interessi obiettivi...
Sono strano io, noioso e solitario.
In una parte remota c'è sempre quel desiderio di provare a lasciare tutto e ripartire dando altre priorità alla mia vita.
L'ultimo giorno felice della mia vita,non lo ricordo.

Capisco perfettamente al di là delle parole che riescono a veicolare una parte limitata delle sensazioni. Nemmeno io ricordo l'ultima volta che mi sono sentito felice. L'ho scritto altre volte: ho "collezionato" tutti i ricordi che mi è riuscito a evocare e ho sommato il numero di ore a spanne che sono durati i momenti belli. Credo di non arrivare a due o tre giorni in totale, qualcosa come 50 ore su oltre 450.000, ovvero lo 0.0111% del tempo che ho vissuto, ora più ora meno.

Non mi sembra una vita granché significativa, la mia intendo. Capisco la fortuna di non aver avuto sofferenze insopportabili, almeno fin qui. Ma avrei preferito il classico giorno da leone che mezzo milione di ore da paramecio.

pokorny 17-07-2023 19:56

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da IO&EVELYN (Messaggio 2858174)
Ma quelli che vivono in "god mode" come vivono? Scusate l'ignoranza, ma me lo sono sempre chiesto.

Così.

https://www.youtube.com/shorts/xQtyq9WGl0Y

La bellissima donna forse non si vede, ma di sicuro c'è. La casa è sua, ha un buon lavoro, sembra contento.

Chamomile 17-07-2023 20:05

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Gattaccia (Messaggio 2858073)
Il treno per essere normali secondo me passa durante l'infanzia e se te lo fanno perdere non torna più.
Fare dei miglioramenti tuttavia è possibile.
Cioè essere normali è molto più che avere ''amicizie, relazioni, interessi e obiettivi''...

In effetti vedo anche persone single, disoccupate o con pochi o nessun interesse chiaramente "normali", alle quali semplicemente è capitata questa situazione per caso. Altri magari sono impegnati, hanno qualche amico o un lavoro (tutte cose ottenute probabilmente con il doppio della fatica che farebbe la persona media) ma si nota chiaramente che sono "diversi"... Secondo me non dipende solo da questi aspetti la "normalità". E una volta che sei "diverso" è molto difficile riuscire a passare per normale davanti agli altri, c'è sempre qualcosa che non si adatta perfettamente e loro purtroppo lo notano subito.

Svalvolato 17-07-2023 20:34

Re: Come si fa ad essere normali??
 
I "normali" vivono un'altra vita, c'è poco da fare. Da 1 mese tutti i miei colleghi, dalla ragazza 23enne neoassunta alle quasi 60enni, parlano delle vacanze, di dove andare ecc... Una mia collega, forse impietosita, mi ha consigliato di cercarmi gruppi di persone single come me che vanno in vacanza assieme, che è importante staccare dai soliti posti.

Anche diventassi CEO della Apple continuerei a essere considerato un povero sfigato, un caso umano. L'aura di sfigataggine non ci abbandonerà mai, a meno di situazioni davvero clamorose. Con la maggior parte delle persone là fuori abbiamo poco cui spartire.

Varano 17-07-2023 20:46

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Ma poi con alcuni problemi psicologici ti è preclusa la normalità. Ci sono persone che non reggono lo stress da lavoro o da relazione e dopo pochi mesi vanno in burn out.
A me tante volte mi hanno chiesto se fossi normale o cosa, già che te lo chiedono significa che non lo sei.


Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Keith 17-07-2023 21:00

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2858210)
I "normali" vivono un'altra vita, c'è poco da fare. Da 1 mese tutti i miei colleghi, dalla ragazza 23enne neoassunta alle quasi 60enni, parlano delle vacanze, di dove andare ecc... Una mia collega, forse impietosita, mi ha consigliato di cercarmi gruppi di persone single come me che vanno in vacanza assieme, che è importante staccare dai soliti posti.

Anche diventassi CEO della Apple continuerei a essere considerato un povero sfigato, un caso umano. L'aura di sfigataggine non ci abbandonerà mai, a meno di situazioni davvero clamorose. Con la maggior parte delle persone là fuori abbiamo poco cui spartire.

Anche se ci vedono male, ci vedono cmq MOLTO meglio di quello che siamo. Perché partecipare a gruppi di persone single che vanno in vacanza insieme presuppone uno stare piuttosto bene, avere quantomeno fisico e morale adatti.

Elpocho123 17-07-2023 21:05

Re: Come si fa ad essere normali??
 
Per essere normali, devi cercare di crearti amicizie e relazioni da quando sei piccolo (cosa che io mai ho fatto), se poi ti pigliano per il culo e ti perdi la meglio gioventù, è finita. NON POTRAI MAI essere normale e MAI potrai fare le cose che potevi fare meglio nell'età della spensieratezza.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:20.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.