miss olanda gender
 

ha vinto un concorso femminile di miss , in olanda, un transgender
pareri?
perplessita?

Re: miss olanda gender
 

Le vere discriminate in questa faccenda sono le donne che han partecipato a miss olanda

Re: miss olanda gender
 

Ma fanno ancora i concorsi di bellezza? [emoji849]

Re: miss olanda gender
 

Da etero non condivido ma mi rendo conto che è difficile e problematico realizzare un concorso miss "trans". Ormai sono anni che spingono per normalizzare lgbt che alla fine è per aiutare chi vive male a stare meglio. Trovo che a volte forzino troppo la mano, penso che servano generazioni prima di amalgamare certi concetti l'esempio che faccio sempre è quello dei trans nello sport femminile e difatti dopo anni di dibattito ora si sta tornando indietro bannandoli dalle competizioni e passando il messaggio che l'intera mentalità di accettazione sia eseguita in malo modo. Io mi giro dall'altra parte, se è questo quello che vuole la gente che faccia ma io non ne prenderò parte né per andarci incontro che contro perché ad un concorso per donne voglio ragazze nate femmine col cromosoma xx anche se sono più brutte di una trans completamente rifatta e truccata ma non mi scandalizzo, me ne frego.

Re: miss olanda gender
 

Si chiama agenda le portano avanti da decenni e sono su varie tematiche, funziona così e così che lavora l elite che comanda il mondo e le menti degli umani

Re: miss olanda gender
 

Complottismo pure qui? Ma anche no, dai.
Io in tutto ciò non ci vedo nulla di tragico, il mondo va avanti. Anni fa ci si scandalizzò per una miss Italia nera, adesso per una miss trans gender.
Fatevene una ragione.

Re: miss olanda gender
 

Onestamente non so nemmeno che vuol dire, e non mi importa nemmeno, ma comunque ognuno faccia come crede

Re: miss olanda gender
 

A parte che non e complottismo ma la relata dei fatti e poi non mi sembra stiamo andando avanti ma stiamo precipitando ogni giorno più in basso come società e che un uomo gay vinca un concorso di bellezza femminile la dice lunga ma e solo una briciola nel paniere della follia quotidiana

Re: miss olanda gender
 

Io sono per il gender fluid quindi non vedo nessuna involuzione, anzi.

Infatti i giovani queste cose le accettano senza problemi.

Re: miss olanda gender
 

Se è davvero bella perché no? :nonso:
A me infastidisce quando danno questi premi per far vedere che non discriminano.
Ma se una persona merita io non mi scandalizzo.

Comunque ho dato un'occhiata alle foto, sicuramente è una transgender molto attraente, ma ci sono donne più belle là attorno.

Devo dar ragione a chi sostiene che il concorso viene falsato così, ma non per colpa della persona che vi partecipa, è chi giudica che risulta responsabile.
Forse per non falsarlo certe informazioni non le si dovrebbe dare?

Poi se si decide di non farli proprio questo tipo di concorsi il discorso cambia.

:pensando:
Può essere anche però che sono io vecchio e i canoni estetici femminili sono cambiati.

Secondo me qua il problema non è il fatto che vinca il transgender. Bisogna porsi una domanda, se una persona indistinguibile ad occhio da chi ha vinto fosse stata una donna dalla nascita, l'avrebbe vinto comunque il concorso di bellezza?

Se la risposta è no, per me il concorso è stato falsato. Poi non dico sia brutta, si sarebbe posizionata bene figurando nel folto gruppo delle finaliste magari, ma senza vincere.

Re: miss olanda gender
 

Anche per me non hanno senso

Re: miss olanda gender
 

a parte che ormai non se li calcola più nessuno questi concorsi, che fossero palesemente truccati si è sempre saputo.

Re: miss olanda gender
 

Ma secondo me questi effetti ci potrebbero essere anche se non sono truccati.
Supponi che sia il televoto a determinare la vincitrice, ora però si dovrebbe giudicare la bellezza, la gente da casa invece si appassiona alla storia di rivalsa, al fatto che non vuol discriminare, e scattano tutti questi meccanismi qua, e a questo punto mi chiedo perché catalogarli e definirli concorsi di bellezza visto che si giudica tutt'altro e altre caratteristiche hanno più peso?

Spero che altrove quando devono scegliere un ingegnere per un progetto non si basino su queste cose, se no sono cavoli.

Re: miss olanda gender
 

mi riferivo a miss italia, dove c'era la giuria di poche persone e lì vedevi vincere davvero delle ragazze quasi brutte ma palesemente raccomandate.
senza contare che spesso si iscrivevano figlie di gente benestante e figlie di politici, per cui può immaginare.
se è in base a televoto, peggio ancora perché diventa come il grande fratello e premiano la storiella strappalacrime

Re: miss olanda gender
 

Sono truccate alcune partite di calcio figurati se non truccano questi concorsi e palese sotto ce una propaganda e agenda da seguire

Re: miss olanda gender
 

Sono altre le cose che contano: la gente che non riesce ad arrivare a fine mese, l'inflazione, la disoccupazione...già sentito questo discorso? E' il classico modo di impostare il dibattito tipico della destra quando si toccano argomenti del genere...il punto è che è proprio la destra a tirare in ballo questi fatti come problematici, le nuove generazioni non li considerano affatto come problemi da affrontare o come simboli di una deriva sociale inarrestabile. La questione gender è un'ossessione unidirezionale della destra che cerca di mascherare la sua visione societaria in cui non è ammesso il pluralismo ma riesce a modificare la narrazione facendola passare per un'ossessione della fazione opposta che cercherebbe di eclissare altre problematiche per concentrarsi solo sui diritti civili.

Re: miss olanda gender
 

'Nsomma... è un ex uomo che vince un concorso di bellezza per donne

Re: miss olanda gender
 

a volte mi viene il dubbio che questi 'scandali' siano creati ad hoc per aumentare la visibilità di un concorso che avrebbero guardato solo 4 gatti olandesi...così invece la concettina italica e il fobico reazionario possono esprimere la loro opinione su una gara stupida e inutile.
mi ricorda quei programmi trash che per aumentare l'audience fanno emergere qualche scandalo, o i personaggi alla deriva che per ottenere visibilità si danno al porno o alle droghe.
il punto è che se non crei scandalo nessuno ti dà retta, a meno che hai dei contenuti interessanti. ma il trash è saturo, hanno licenziato pure barbara d'urso e spero chiuderanno un po' di programmi.
detto questo, basta non pagare il canone, non guardare la tv e seguire i propri canali youtube con ad-blocker per crearsi un proprio palinsesto.

Re: miss olanda gender
 

io leggo solo il corriere della sera, un giornale locale, twitter, forum e youtube.

Re: miss olanda gender
 

È un concorso di bellezza femminile se lui/lei/esso ha bellezza femminile (non importa naturale o ottenuta grazie alla chirurgia, altrimenti anche donne con ritocchini non dovrebbero essere ammesse), non vedo perché non potrebbe partecipare. Diverso sarebbe se avesse ancora pisellino.

Re: miss olanda gender
 

Ma il problema non è comunque il transgender che partecipa, è che sono truccati :mrgreen:.

Per quanto riguarda l'atleitca là si ha a che fare con tutt'altro ordine di questioni, anche quando hanno partecipato a gare normali persone con delle protesi s'è posto il problema. Si immagina che ci sia un vantaggio eccessivo perché il corpo poi di diversi transgender è stato già rinforzato dagli ormoni maschili.
Quando poi verranno fuori dei cyborg veri e propri non so che forma assumeranno queste gare.

La teconologia sta andando avanti, le nostre organizzazioni giuridiche, politiche e sociali no, son rimaste indietro, solo che poi si presentano casi del genere e bisogna vedere che fare.

I conservatori non sanno che pesci pigliare, si chiudono a riccio rigidamente, ma intanto certe tecnologie oggi ci sono, c'è l'eutanasia medica, c'è l'utero in affitto, c'è questo e quell'altro, come fai a conservare certe regole ormai obsolete e inadeguate?

Ho capito "era bello il mondo di un tempo", ma nel mondo di un tempo tutta sta roba non c'era proprio, che si fa?
Si mette tutto fuori legge? O più razionalmente si cerca di regolarlo al meglio per limitare certe derive?

Anche io su certe cose idealmente vorrei tornare indietro, ripristinare certe regole, ma ormai è cambiato tutto, ripristinare delle regole oggi non avrebbe più senso.

Re: miss olanda gender
 

Ma anche se ce l'avesse? Non è che chi lo vota deve anche portarselo a letto.
La tipa sulla carta d'identità adesso ha scritto 'sesso femminile' e questo è quanto.

Re: miss olanda gender
 

Esatto, se ha la vagina ancora ancora ma se ha il membro...
Sta storia dell'inclusivita' sta leggermente sfuggendo di mano

Re: miss olanda gender
 

Li non si vota carta d'identità ma esteriorita, e il membro non è di certo considerato segno di bellezza femminile.

Re: miss olanda gender
 

Sulla carta d'identità può aver scritto quello che ti pare ma la realtà è un'altra. Il suo sesso è maschile. E lo rimarrà finché campa e oltre.
Qui si tratta dell'ennesimo episodio di un uomo che calpesta i diritti delle donne.

Re: miss olanda gender
 

No dai non esageriamo, da quel che ho capito c'è stata operazione e assomiglia in tutto una donna, non è un concorso di cromosomi ma di apparenza, e in questo ha tutto di una donna.
Ma anche se non così fosse non avrebbe calpestato alcun diritto, non esiste diritto di essere più belle di tutti.

So che esistono concorsi di bellezza per donne/uomini rifatti, mentre i vari miss italia e company tendono a premiare l'acqua e sapone.
Essendo trans per forza di cose si è dovuta rifare.. e qui ci sarebbe l'inghippo secondo me. (Per modo di dire)

Però essendo un concorso di bellezza ci aggingerei pure un bel chissene, che facciano quello che vogliono alla fine 😄

Diverso invece il discorso sulle prestazioni sportive, soprattutto mi riferisco agli ex uomini che hanno fatto change.
Non vorrei mai vedere un Rafa Nadal con le zinne che straccia le ragazze.

Re: miss olanda gender
 

Che le nuove generazioni non si pongano il problema e non vedano come pericolose le porcherie gender/lgbt, la manipolazione della realtà e del linguaggio, l'avallo di negazionismi scientifici e il totale disprezzo delle donne dipende dalla propaganda costante che infesta social e media.
D'altra parte ogni ideologia o epoca ha la sua versione della Hitler jugend.
Ma dovresti informarti meglio sulla natura dell'opposizione a tali derive sociali e scientifiche. sul fatto che tali questioni interessino solo alla destra è semplicemente falso. Fa comodo crederlo per quella parte di sinistra totalmente prona all'ideologia lgbt. Ma c'è anche una sinistra che vi si oppone altrettanto.
Oltre ovviamente a tutti quei movimenti o gruppi sociali che vi si oppongono. Femminismo in testa.

Re: miss olanda gender
 

Qui in questo forum ci sono tante persone che vorrebbero riconosciuto il proprio diritto di vivere per come si sentono, senza fingere di essere qualcun altro. Ora abbiamo una transgender che finalmente può essere se stessa, mica lo fa apposta per dar fastidio a te o alla società. Perché tanto astio? Si tratta di un semplice concorso di bellezza dove si vota l'aspetto fisico, e dove magari non devono entrarci ideologie o idee retrograde. Lei si sente donna, io devo vederla come donna.

Re: miss olanda gender
 

Appunto, somiglia ad una donna. Ma non lo è.
Quindi di fatto ha calpestato i diritti di donne VERE che avrebbero dovuto avere il sacrosanto diritto di non vedersi calpestate da un uomo.
Poi possiamo discutere del diritto di essere la più bella o dell'inutilità dei concorsi di bellezza.
Ma in un concorso di bellezza per donne è assurdo che possano partecipare e addirittura vincere degli uomini. Anche con il presupposto che ci siano effetti certamente più gravi di questa deriva rispetto ad un concorso di bellezza. Come gli sport, le quote rosa, i diritti, o l'occupazione degli spazi femminili.

Re: miss olanda gender
 

chiaro che la bellezza femminile in quanto tale deve essere più priva possibile di tratti che la avvicinino a un maschio per vincere un concorso che si basa su quello (sul fisico, e non su altri aspetti e considerazioni) e in questo senso posso concordare che il premio sarebbe condizionato da altri fattori e non oggettivamente meritato per quelle che sarebbero le premesse teoriche, però poi alla fine è un concorso di bellezza e in quanto tale vince chi prende più voti dalla giuria o dal pubblico, i quali votano in genere in base alle loro personali sensazioni. Escludendo il caso di concorso truccato, che può essere ma per ora non si hanno prove a riguardo, e l'impressione si baserebbe più che altro su paranoie complottare.
Poi dipende dai criteri definiti a monte per la competizione, se non si votasse per la semplice adesione al modello estetico femminile 'puro' magari avrebbe pure senso che vinca chi esce fuori da quei canoni, anche se poi non sarebbe più equirabile a un concorso di bellezza classico, propriamente detto, ma per quello conta alla fine non è che ci sia molto da preoccuparsi.

Re: miss olanda gender
 

Il suo essere se stessa si scontra con la realtà biologica. Il cui limite non lo potrà mai nascondere o superare. Quindi si, è palese che lo faccia apposta per dar fastidio alla società.
C'è differenza tra sentirsi ed essere.

È un concorso di bellezza femminile. Quindi è assurdo consentire ad un maschio di parteciparvi.

devi? Tu puoi vederla come ti pare. Ma donna non lo è e non lo sarà mai. Quindi il dovere si baserebbe su cosa?
Le sue percezioni o il suo sentire riguardano solo lui. Non riguardano la società. Quindi la società non può essere costretta ad avvalorare le sue "sensazioni". Può al massimo assecondarlo in certe questioni sociali, ma non si può cancellare la realtà calpestando i diritti altrui. Tu devi..io invece, o milioni di VERE donne, non dobbiamo proprio nulla.

Re: miss olanda gender
 

Ma non è un concorso di chi è più donna, ma di apparenza.
Poi per me quote rosa o sport femminili (che mi ricordano paraolimpiadi) sono tutti contentini che più che parità dei diritti ci fanno sembrare inferiori.

Re: miss olanda gender
 

E' la decadenza dell'occidente.
In cina, russia e india queste cose non attecchiscono. Loro sono in ascesa, noi in declino.

Re: miss olanda gender
 

Gli sport femminili sarebbero un contentino di cosa?
La divisione sessuale degli sport esiste da sempre. Quale sarebbe il contentino? Non è mica un ghetto eh..

I concorsi di bellezza non sono suddivisi anch'essi in competizioni maschili e femminili?
Non è una gara a chi è più donna. È una gara per premiare la donna più bella. Come è sempre stato. Quindi dovrebbero partecipare le donne e solo le donne. È tutta apparenza? Certamente. Ma bellezza femminile. Quindi un maschio che c'entra? Altrimenti che senso ha suddividere le competizioni? Tantovale fare competizioni miste.

Barra, cosa ne pensi dei test IT-Alert?

Re: miss olanda gender
 

Si ma non stiamo decadendo xké siamo geneticamente inferiori, ma perché dall' alto c'è una direzione con obbiettivi precisi e la Cina e la Russia sono dentro al sistema americano e a certe app come tiktok e simili, comandano vertici all interno dell unione europea e i più alti esponenti americani, non totalmente sia chiaro però e una distruzione controllata e voluta, in natura una persona non pensa a farsi tagliare i genitali x sembrare come una ragazza, oppure a tagliarsi i seni x sembrare come un uomo, queste cose non esistono, al di là del discorso omosessualità, cmq non stiamo cadendo perché lo vogliamo noi ma perché la massa e manipolata da grandi istituzioni di stati che vogliono conquistarci

Re: miss olanda gender
 

In Cina, India e oriente è pieno di omosessuali, il fatto che il governo ne limiti i diritti non significa che il fenomeno non esista.

Re: miss olanda gender
 

in usa c'è proprio un dibattito sul tema woke, molti governatori di stati conservatori si oppongono con tutte le forze. per es. in florida c'è de santis, italo-americano, ha dichiarato guerra a queste cose.
c'erano libri di matematica dove erano presenti solo donne e persone di colore come scienziati, mentre un libro di geometria aveva tra le domande ti piacerebbe provare esperienze nuove?

Re: miss olanda gender
 

Omosex e transex sono due temi diversi hassel