Non giudicare e non sarai giudicato
 

Visto che l'altro 3D ha suscitato curiosità, oggi vorrei porre attenzione a questo passo

Dal Vangelo secondo Matteo 7:1-5

In quel tempo, Gesù disse ai suoi discepoli: «Non giudicate, per non essere giudicati; perché con il giudizio con il quale giudicate sarete giudicati voi e con la misura con la quale misurate sarà misurato a voi. Perché guardi la pagliuzza che è nell’occhio del tuo fratello, e non ti accorgi della trave che è nel tuo occhio? O come dirai al tuo fratello: “Lascia che tolga la pagliuzza dal tuo occhio”, mentre nel tuo occhio c’è la trave? Ipocrita! Togli prima la trave dal tuo occhio e allora ci vedrai bene per togliere la pagliuzza dall’occhio del tuo fratello».

Siccome che la Bibbia non è che sia sempre chiara, mi sono cercata il significato e dovrebbe essere inteso così:

Il punto del discorso di Gesù è lo stesso di Matteo 7. Nel versetto 37 quando dice “non giudicate e non sarete giudicati; non condannate e non sarete condannati” non vuol dire che se non giudichiamo gli altri non verremo giudicati nel giudizio finale, né che uno può evitare di essere condannato per i propri peccati solo non condannando gli altri. Piuttosto, il senso qui è quello che troviamo alla fine del versetto 38, e cioè che, se usiamo verso gli altri un metro falso, duro, che non è il metro di Dio, anche noi verremo giudicati con quel metro.

Certamente, questo non vuol dire che possiamo scegliere noi quale metro Dio userà verso di noi nel giudizio. Piuttosto, sta dicendo che se giudichiamo gli altri con un metro falso, e senza misericordia, Dio stesso non avrà misericordia verso di noi nel giudizio finale.

Quindi, tornando a Giacomo 4, il senso di quello che Giacomo sta dicendo è che non dobbiamo sparlare gli uni degli altri, non dobbiamo accusarci in modo falso e con orgoglio, e non dobbiamo giudicare il cuore e le azioni gli uni degli altri, ma questo riguarda il cuore e il metro che usiamo.

Quindi in conclusione, credo si possa dire che è tutta una questione di ipocrisia più che di giudizio, se qualcuno si comporta male o nella sua vita mente etc etc e accusa gli altri di farlo, è ipocrita ,infatti io quando la sentivo anni fa pensavo , ma quando mai la gente non giudica se tu non lo fai? È una cavolata :mrgreen:
Voi cosa ne pensate ?

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Parto con il dire che non sono credente, non credo ci sia un Dio che alla fine della nostra vita ci giudicherà.

Se il "non giudicare e non sarai giudicato" si riferisce invece al giudizio che altre persone danno a noi non credo che la frase rispetti la realtà delle cose.

Le persone giudicheranno sempre, fa parte della natura umana.

Per curiosità, ti stai leggendo la bibbia? Com'è?

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

io penso che sia impossibile non esprimere nessuna forma di giudizio più o meno velato, penso che tutti abbiamo pregiudizi.
ma c'è gente che è moolto giudicante con gli altri e questo si ritorce contro loro stessi. perché vivono di merda, sono rigidi e pieni di contraddizioni, io ne ho conosciuti tanti di bacchettoni o bacchettone.
io detesto questo cluster, i cosiddetti judgers, ma guarda caso capita spesso a queste persone che giudicano tanto di essere messe alla berlina da quelli come loro perché non hanno la vita perfetta che credono, magari hanno figli problematici o il marito va a mignotte...questo è il loro inferno.

E soprattutto se giudichi accetta poi il giudizio altrui senza lamentarti

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Mah nun zó…cioé parte pure bbene, é ‘nteressante, ce sta questo che dice che crea un po’ tutto, poi arriveno l’omeni…se menano, se ‘ngroppano, s’ammazzeno, stanno a predicá ‘n sacco de robba forte, peró cioé…c’ha pure dee lentezze, come te devo dì, alcuni personaggi nun so’ ben sviluppati, ‘a creddibbilitá latita, é un po’ tipo er trono de spade ma ‘na cifra de anni prima…cioé ho tipo mollato verso metá nun so se me va de riperende…me sa che piuttosto me sparo quarche cosa su netflix

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

L'avevo letta molto tempo fa ( ho ripreso l'argomento perché sto guardando una serie sugli esorcismi:mrgreen:)
Com'è? Beh non sono credente nemmeno io quindi può essere interessante sotto certi aspetti poi come puoi notare è tutto molto metaforico e libero a più interpretazioni ,per questo ho postato alcuni passi ,perché immaginavo ognuno potesse dare la sua interpretazione. La parte più interessante per me è l'Apocalisse

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Infatti io quando ero più piccola e sentivo non giudicare e non sarai giudicato pensavo , "ma quando mai" nel senso che se anche tu non lo fai c'è sempre gente disposta a farlo. Poi indagando un po' meglio, lo si intende come forma di ipocrisia tipo non so , una donna dice a un'altra che è una facile quando lei fa la prostituta, in quel caso altro che trave nell'occhio che c'è lì :mrgreen:

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

C'è lo vedrei bene come film d'azione con Dwayne Johnson nella parte del creatore e Hugh Jackman nei panni di Mosè.
Chris Rock fa quello che porge l'altra guancia :D

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

:riverenza:

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Non possiamo non metterci anche chuck norris

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Io penso che sia sbagliato il termine, cosa c'è di sbagliato nel giudicare? Casomai condannare

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Chiunque giudica è impossibile non farlo

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Diciamo che, si evidenzia il fatto che se tu riprendi qualcuno su qualcosa nel quale ti comporti anche peggio, sei sostanzialmente un pirla:D

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

si ma se nn giudichi nn e'vero che nn verrai giudicato , dal primo giorno d asilo inizia la giudicanza sociale , vieni valutato per come cammini per quello che dici etc.... e uno poi dovrebbe sta zitto? ma anche no , gudicare come essere giudicati e'normale , nn farsi condizionare piu di tanto dal giudizio altrui invece serve a vivere meglio XD ah gesu' te devi aggiorna'

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

penso che si possa riprendere e giudicare chiunque, purché non si faccia in modi esplicitamente offensivi.

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Certo, infatti quella è definita critica costruttiva, ma secondo te se una persona ti critica sul tuo lavoro ( qualsiasi esso sia) ma questa persona non ha mai lavorato un giorno della sua vita ,come la vedi ?

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Tutti giudicano e quindi dobbiamo accettare che verremo sempre giudicati qualunque cosa faremo, detto questo secondo me vuol dire che non bisogna giudicare perche il giudizio fa male e quindi non bisogna farlo x evitare di far star male il prossimo e allo stesso tempo meno giudichi (quindi meno male crei) e meno male riceverai, io sono migliorato molto sul giudicare, giudico molto meno, perche' ho accresciuto ( si dice cosi? :pensando: ) l'empatia capendo che ogni persona dice e fa quello che fa perche' la sua esperienza di vita lo ha portato a ragionare cosi, NON PUO' FARE DIVERSAMENTE.

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Io credo che istintivamente tutti siamo portati a giudicare gli altri, ed è anche un modo che usiamo per confrontarci con le altre persone "quello perché si comporta così, io non lo farei..."
Il problema può sorgere quando esterniamo questi giudizi e li raccontiamo agli altri, quindi dal semplice giudizio personale si passa al pettegolezzo.
Comunque o giudichi o non giudichi verrai sempre giudicato da qualcuno, questo è sicuro.

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Ma tu non eri veneto? Ti sei sparato entrambe le serie di zerocalcare x parlare così? :ridacchiare:

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Finché non parla aramaico possiamo stare tranquilli :D

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Se criticando dice qualcosa di vero e non in modo offensivo, la vedo che non ci sarebbe alcun problema nelle sue parole anche se non avesse mai lavorato in vita sua.

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

E se ti dice di saperlo fare meglio senza dimostrarlo?

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

ma si da troppa importanza al giudizio degli altri manco fossero gesu cristo appunto :sisi: , giudicando ci si offende ok embè? mica casca il mondo , non porgi l altra guancia e giudichi a tua volta , si fa a gara a chi s offende di piu :sisi: ..... ho mischiato i 3d haahah

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Il prossimo sarà chi è senza peccato scagli la prima pietra :D scherzo
, ma hai ragione, alla fine vieni giudicato sempre ,tanto vale fregarsene :sisi:

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

:sisi: finisce cosi

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Il senso profondo è che le dinamiche mentali che si usano verso gli altri si usano anche con sé stessi.
Dire questo però in genere attiva le difese dell'io (l'idea di sé è posta a rischio dal vedere ciò da cui scaturisce, cioè il giudizio, l'apposizione di un'etichetta su di sé per non entrare in contatto con la complessità di cosa c'è dietro, cioè per non entrare in contatto con sé) in maniera eccessiva perché possa essere un messaggio utile per molti (una buona psicoterapia è progressiva, come un buon allenamento).
Da cui l'utilizzo delle metafore e il semplice invito ad utilizzare, quindi allenare, meno la parte giudicante, in modo che sia proprio la sua minor forza a consentire poi di poterla comprendere più a fondo per poterla smontare più consapevolmente e deliberatamente.

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Visto com'è la mia vita mi pare che, sempre ammesso che esista, di misericordia nel mio caso ne abbia avuta poca pure nel giudizio iniziale, altro che quello finale.

L'altro discorso sul non poter dare un giudizio (solo negativo? Non dovrebbe valere allora anche per quelli positivi? O il senso è che devo apprezzare per forza chi per qualche motivo ha più successo di me nella vita?) se poi non si sa far meglio di chi stiamo giudicando non l'ho proprio capito. Se vado al ristorante e il cibo è una merda ho bisogno di saper cucinare e di dimostrarlo per poter dire che la preparazione non è delle migliori? E per lo stesso principio, se qualcuno è migliore di noi in qualche aspetto della vita è giusto farsi umiliare da lui perché "può permetterselo"? Non comprendo proprio questo modo di pensare. La "pagliuzza" dell'esempio o ce l'hai o non ce l'hai, la possibilità che chi la nota abbia a sua volta problemi peggiori (la trave) non cambia questo fatto.

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Consideriamo il fatto che io ho un grosso difetto su una cosa a cui non posso o non riesco a rimediare ed è la mia trave.. perché non dovrei avere il diritto di dire quanto quella cosa sia sbagliata vedendola negli altri anche ad un livello inferiore? (la pagliuzza) alla fine io convivendoci da tempo in prima persona ho accumulato una buona consapevolezza sul difetto. Consapevolezza però non si traduce automaticamente nel cambiamento.
E' indubbio che chi ha la pagliuzza pensa io sia ipocrita e cercherà di fare lo stesso con me.
In un libro sul buddhismo ho letto il proverbio che chi conosce gli altri è saggio e chi conosce se stesso è illuminato, individuare i problemi è molto più facile che porvi rimedi, non è da ipocriti elargire giudizi da chi ha esperienza su quel problema probabilmente meno su chi non ne ha.
C'è un tempo e un modo di giudicare, spesso sarebbe giusto tacere o astenersi ma non si può smettere di giudicare dentro di noi e questo influenza le scelte di tutti.

Re: Non giudicare e non sarai giudicato
 

Ce l'ho pure nella firma :riverenza:
Io la ho nella versione di Luca, che mi piace di più perché è meno pragmatica della versione di Matteo citata nell' op, cioè non è solo un tema di ipocrisia ma una regola di vita più ampia ancora.
Significa, secondo me... tu inizia per primo a essere virtuoso e buono, rifiuta la logica della forza e del potere, e avrai ricompensa in questa vita o nell'altra.