Forze dell'ordine empatia zero
 

Visto che muttley si lamenta di una categorizzazione delle critiche a quegli insegnanti che sembra abbiano trovato il tesserino da docente nelle Cipster, apro questo topic per dimostrargli che non è una questione di criminalizzare un'intera categoria, bensì di impatto che certi abusi hanno nella società e nelle vite dei singoli.

E cominciamo con un caso fresco di cronaca:

https://www.adnkronos.com/verona-arr...gV0TPbvcy7DS8v

Ricordiamo che la figlia della lupa a palazzo Chigi ha sostenuto che il reato di tortura ostacola il lavoro delle FFOO... :testata:

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

a me invece continua a fare specie che il reato di tortura sia stato inserito nel codice penale italiano solo nel 2017.
Vedere i fatti della diaz e successivamente di bolzaneto nel 2001.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

E' un tentativo nobile ma non serve tentare di dimostrare alcunchè a persone in trasparente malafede.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

ma no, ma figurati, le persone in una posizione di autorità vogliono sempre il tuo bene e svolgono sempre il loro lavoro in modo impeccabile, se sottolinei episodi di questo tipo sei come quelli che odiano tutti gli immigrati perchè una volta nel lontano 2001 un immigrato gli ha rubato la bici, ti hanno lavato il cervello.:sisi:

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Grande ritorno di un grande utente

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Il punto è che se vogliamo che tutti i lavori abbiano pari dignità, dobbiamo accettare anche il fatto che tutti i lavori impattino sulla vita delle persone con esiti potenzialmente negativi. Cambiano le situazioni e le circostanze, ma questa è una verità inconfutabile. Dire che una categoria professionale merita maggiori strali dall'opinione pubblica, per me equivale a dire che posso accusare e io ritenermi incolpevole o meno colpevole, perché tanto se sbaglio io non ha gli stessi effetti.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

No, che gli esponenti di una categoria che sbagliano possono meritare maggiori strali di quelli di un'altra categoria che sbaglia.
Il poliziotto che ti pesta va esecrato sicuramente di più del pizzaiolo che ti mette la Santa Lucia sulla pizza spacciandotela per bufala di Battipaglia (che non significa che il secondo non debba essere sanzionato in qualche modo).
Non tutti gli impatti negativi hanno esiti potenziali uguali, with great(er) power comes great(er) responsibility (cit.)
Avere pari dignità è una cosa, avere pari responsabilità è un'altra.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

In realtà anche quando non scrivo vi seguo sempre da casa, siete fortissimi (cit.)

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Posso appuntare che anche il pizzaiolo ha responsabilità sulla vita delle persone nel momento in cui nella zizzona di Battipaglia ti mette il cianuro perché è cattivo di animo, oppure per errore di leggerezza contamina la pizza di un allergico che ha avvisato di gravi allergie.
Ti rovina la vita più un maestro che ti dice che hai le vocali aperte o uno che ti avvelena il cibo?
Ma siamo già ot., Parliamo di carabinieri.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Ovviamente va sempre considerato il caso singolo, chiunque può commettere crimini gravissimi senza essere appartenente a una categoria particolare. La differenza di ordine generale è però quella della responsabilità che viene delegata alla categoria in quanto tale, e del potere che essa detiene.
La polizia e le altre FFOO hanno il monopolio della forza, come da contratto sociale, Leviatano o altre teorie giuridiche che dir si vogliano, il pizzaiolo invece non ha il monopolio di quello che mangi e puoi sempre andare da qualcun altro.
In più se denunci un pizzaiolo disonesto gli altri pizzaioli molto probabilmente non agiranno nessuna rappresaglia contro di te. Invece purtroppo non di rado si alza un muro di omertà a difesa corporativa del funzionario violento o disonesto. Mi pare incontrovertibile che sia molto più probabile avere paura a denunciare un carabiniere o un magistrato che un pizzaiolo.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Il pizzaiolo potrebbe anche mettere un ingrediente avariato e causarti un'intossicazione alimentare, mandarti al pronto soccorso per non dire al camposanto.
Ogni mestiere ha rischi e responsabilità, diversi e tutto quanto, ma non vanno minimizzate le responsabilità che competono a ogni categoria.
E' sbagliato secondo me fare una classifica delle responsabilità, anche se esistono differenze legate alle circostanze e alle situazioni in cui ci si trova a operare.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Molto più grave la finta mozzarella di bufala che le botte a chi le merita.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Mi ricopi!
Maestra! Lui mi ricopia!

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

e chi decide chi le merita?
le forze dell'ordine?
che io sappia le pene corporali non sono più in vigore da qualche centinaia di anni, e che pena meriti un qualsiasi reato lo decide un giudice in base a un codice penale.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

A te infatti é proprio mancato il battipanni montessoriano e si vede. Grave, grave.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Per quanto attiene agli insegnanti che (saggiamente!)non hai menzionato fra gli esempi, e alla corporatività, si può dire che non ci sono topic pizzaioli empatia zero e tutto l'ambaradan che si alza contro i dipendenti statali e il fancazzismo dei professori scaldacareghe, pertanto non sentono necessità di difendere il proprio ruolo sociale dalle critiche costanti e insulti in bar e sui social. I pizzaioli non vanno a lavorare la mattina sapendo che una consistente parte di popolazione ritiene che essi vadano a rubare stipendio per non fare niente.
Il resto è ineccepibile.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Esatto :applauso:
Anche perché mediamente certa feccia criminale meriterebbe ben altro che qualche manganellata.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Un altro che é rimasto senza zoccolo montessoriano, ahi quanti danni

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Ha assolutamente ragione la Meloni.
Quindi?

I pizzaioli, fortunatamente per loro, non rischiano di essere ammazzati ogni volta che fanno una pizza. E non hanno a che fare quotidianamente con la peggior feccia della società.
Gli sbirri si.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

se vedi un punto nero sparagli a vista , o è un carabiniere o un fascista.


son brutti brutti brutti , son neri neri neri , non sono scarafaggi ma son carabinieri

:sisi:

la polizia italiana lavora e non si stanca di giorno il manganello di notte la uno bianca, la unooo biancaaa, lalallala

non neeee possiamo piuuu delle divise bluuuu portali a nassyriaaaa cosi non tornan piuuuuuuu

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

:piangere:

Molto più banalmente sono cresciuto ben piantato nella realtà, disprezzando stronzate più o meno pedagogiche o filosofiche sulla tutela dei diritti dei criminali o sullo stato di diritto.
Il che banalmente in questo paese equivale ad impunita ed intoccabilita' per i criminali.
Persino nel sistema scolastico. Soprattutto in tema di delinquenza minorile, violenza e bullismo.
E qui, si, quanti danni.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

mi fai mori

Forze dell'ordine empatia zero
 

Oooohhh mamma mia sarà stato che i wc erano fuori servizio erano stressati oh non si può più dire fare niente oh

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

L'unico periodo in cui non avevo una grande considerazione forze dell'ordine era durante la pandemia per ovvi motivi ma per fortuna mi è passata :D
Nell'estate del 2021 mi era pure scappato un insulto su instagram alla polizia sotto un video postato da una pagina in cui durante i festeggiamenti per gli europei veniva arrestato uno perché era salito sopra il tettuccio di una macchina della polizia per pochi secondi, senza aver commesso alcun crimine.
Pero' l'ho cancellato dopo poco tempo.
Ma ripeto era un periodo un po' così

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Purtroppo ho finito i ringrazia

Se Elliot Rodger non si fosse suicidato dopo la strage qualche bella manganellata non gliel'avrei di certo negata dopo quello che ha fatto

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Io ho pitturato anche case di carabinieri non ho mai avuto problemi però mi hanno anche denunciato una volta proprio i carabinieri in particolare e non mi hanno trattato benissimo sono stati troppo severi però non hanno commesso reati , finché sei amico loro va tutto bene il problema e quando li fai girare le scatole allora alcuni impazziscono ... Fortunatamente sono abbastanza rari, mentre x il discorso degli insegnanti il bullismo sugli alunni e molto comune

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Ha detto zoe che le punizioni corporali sono state abolite. Lei è per la pet terapy riabilitativa quindi dopo averlo accompagnato in carcere gli si fa trovare anche un tenero gattino per non annoiarsi.

Se non erro ha anche proposto di abolire la tenuta antisommossa e di aspettare la sentenza di un giudice per decidere come agire mentre un sanpietrino sta per frantumarti il cranio.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Secondo voi fautori del manganello, a cosa SERVE?

Forze dell'ordine empatia zero
 

Comunque se fosse il prototipo moro barbuto con i braccioni una bella botta col bastone in questura me la farei dare

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Tu parli con sarcasmo, ma le carceri in norvegia e svezia so quasi hotel di lusso e indovina, il tasso di recidivo è più basso che qua, il più basso del mondo.
Intanto gli usa, con tutto che hanno pene dure e pena di morte hanno tassi di recidiva altissimi e sono uno dei paesi dove ci sta più crimine violento del mondo. almeno del mondo considerato ''primo mondo'' sviluppato, civile, etc

Certo meglio gli usa, le manganellate a qualche disperato che vendeva un pò di erba o ai manifestanti a te danno soddisfazione, se poi il metodo non funziona, che cazzo te ne frega
Le manganellate spesso partono ai disperati che fanno reati minori, non ai mafiosi, pazzi di alto profilo, qualcuno per caso ha preso a manganellate la franzoni ? no non mi pare.
sempre con i più deboli tirano fuori il lato sadico
perchè sono criminali con la divisa

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

so lavori inutili come i preti , se levi tutte le forze armate e sposti i soldi su sanità e scuola è il paradiso ..... so divisi in mille divisioni inutili , quando succede qualche disastro tipo in emilia , spala la gente comune i pompieri e la protezione civile .... tutte quelle divisioni di inutili a che servono?

poi dici servissero a qualcosa , no .... loro vengono solo se li chiami a fatto accaduto , soldi buttati dalla finestra .... per quello so cosi frustrati lo sanno pure loro che sono inutili e sfogano le frustrazioni sulla gente indifesa

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

..

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

questa la racconto perchè fa ridere :sisi: una volta l ho chiamati perchè ero in terrazzo e ho visto dei ladri entrare in una casa difronte , l ho proprio visti in flagrante , li chiamo vengono dopo un po e il capo li ho dovuto teleguidarlo in casa che nn sapevano dove andare , domandava a me come entrare , che cazzo ne so io , bah .... poi m han fatto fare il verbale e pareva la lettera a savonarola di troisi e benigni :sisi: , scritta male e contorta difatti alla fine ho pure detto " e loro zitti sotto con la faccia dove sappiamo" :sisi: m han guardato strano e sono andati via ahahhaha

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

senza esercito e senza ffoo chi garantirebbe l'ordine? senza contare che uno stato senza esercito viene conquistato vedi l'ucraina. questi 70 anni di pace li abbiamo scroccati grazie all'ombrello americano, ma da un po' si sono rotti degli scrocconi europei.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

io sono stato per un breve periodo nelle ffoo, è un mondo che mi ha sempre affascinato. però troppo rigore e disciplina, uno come me non poteva durare molto.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Invocare i manganelli significa non dare valore al codice penale, non credere ai giudici e agli avvocati, in definitiva delegittimare tutto lo stato di diritto.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

infatti c è un ordine ..... intervengono sempre a fatti compiuti , l'esercito poi è ancora piu inutile , nei momenti di crisi nn serve mai , danno 2 sgasate agli eurofighter tanto per far vedere che esistono , spendono un po di soldi , sparacchiano in giro ..... i carramba passano solo se li chiami . in tutto questo vogliono fare il poliziotti di quartiere proprio perchè gli altri sono inutili , tanto per spendere n altro po di soldi a caso ..... in tutto questo nn ho mai parlato della violenza gratuita che nn merita manco di essere discussa è sotto gli occhi di tutti

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

è impossibile uno stato senza ffoo perché l'essere umano è quanto di più marcio e balordo possa esistere in natura.

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

nei paesi dove è meno presente , in pochissimi nn c è , c è molta meno criminalità .... sarà un fatto culturale di quei paesi sicuramente , ma come diceva gattaccia , per es negli usa dove il cavallo di battaglia è " la sicurezza" c è il senso di terrore che dilaga e tutta sta mano forte delle forze dell ordine fino a prova contraria da risultati opposti , per non parlare dell odio poi che creano ste pressioni e l incattivimento generale . noi essendo un paese "grande" ovviamente dobbiamo adeguarci ciò non vuol dire che c è piu ordine o piu sicurezza , mettici dentro pure il buisness delle armi e ovviamente nessuno è disposto a mollare su sti temi ..... a d alema gli fischiano le orecchie :sisi:

Re: Forze dell'ordine empatia zero
 

Svezia e norvegia INSIEME hanno 1/4 della popolazione italiana e di buona parte delle grandi potenze europee. E 1/20 della popolazione usa.
Poi per poter fare un termine di paragone sarebbe interessante conoscere i tassi di delinquenza e magari la tipologie delle forme di criminalità.
Sostenere che i carcerati del nord europa delinquano meno perché, cucciolotto, vengono riveriti in hotel a 4 stelle, lascia un po' il tempo che trova. Se non la solita inutile retoriche garantista.

gli usa benché siano uno dei paesi in cui probabilmente la giustizia funzioni meglio della gran parte dei paesi occidentali ha dei tassi di criminalità e violenza molto alti. Quindi stabilire che la recidiva sia bassa perché hanno la pena di morte o per la violenza delle carceri o magari della polizia, lascia il tempo che trova.
Poi capisco che l'esempio sia funzionale alla retorica di cui sopra, ma la franzoni non risulta abbia resistito all'arresto, né che fosse un soggetto socialmente pericoloso.
Quindi anche qui fare paragoni senza senso senza contestualizzare granché, serve a poco.
La franzoni non è mai stata una delinquente abituale. E non lo sarebbe probabilmente diventata nemmeno se non fosse finita in galera. Ha commesso un crimine orribile ma decisamente circostanziato.

I mafiosi mediamente sparano. E quando succede poliziotti o carabinieri difficilmente starebbero a guardare. Quando ciò non succede è raro che un arresto contempli la resistenza violenta. Quindi ha ben poco senso fare esempi a caso per suffragare presunte disparità nel dispensare botte o manganellate.
Al di là del fatto che la teoria sui tassi di recidiva troppo alti o da abbassare accrescendo i diritti dei detenuti solitamente presuppone altre tipologie di teorie. Che si spingono spesso anche alla proposta di oltre ad indulti ed amnistie di massa anche ad estremi che mirino ad abbattere o abolire le carceri.
D'altra parte se la rieducazione non funziona, il sistema non funziona tanto vale lasciarli liberi..no?

Poi, parli di disperati e reati minori..
di deboli...usati come capri espiatori da poliziotti prepotenti e sadici, o criminali in divisa..
ma esattamente questi fantomatici disperati o questi fantomatici reati minori quali sarebbero?
C'è una definizione oggettiva? O sono concetti che hai deciso tu arbitrariamente?
Cosa rende un reato definibile come "minore"?