Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2827106)

Io abolirei tutte quante e religiose e politiche, ma darei un tot di giorni al anno a scelta che ognuno può prendere quando meglio crede.

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827115)

Ah i bei tempi del brumaio :pensando:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827115)

Ah i bei tempi del brumaio :pensando:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827134)

La Pasqua cattolica è la festa tarocca per eccellenza visto che è stata nominalmente espropriata e stravolta di significato da quella ebraica, tuttavia sono occasioni per riunirsi e festeggiare, le festività laiche già ci sono e convivono senza il minimo intoppo, la stragrande maggioranza delle persone è credente o superstiziosa quindi le attuali ricorrenze rispecchiano usi e voleri della gente comune, secondo me va tutto bene come è.

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2827137)

Se è per questo, un sacco di altre divinità prima del dio cattolico hanno avuto figli partoriti da vergini il 25 dicembre...
Io non credo che vada tutto bene così com'è, perché - credenti a parte - non vedo come possa essere utile a una civiltà celebrare la superstizione. A volte bisogna anche evolversi

Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2827140)

Io non toglierei le festività religiose. Fanno comunque parte della nostra cultura e tradizione, anche se non tutti le sentono e non tutti devono sentirle, e va bene così. Ma toglierle mi sembrerebbe un altro passo verso la cancellazione di una tradizione e verso una uniformità che non sa di nulla.

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827145)

Credenti a parte resta una sparuta minoranza di atei, soprattutto in Italia, tu sei comunque libero di evolverti mentre la società si evolve in automatico per bisogni, le feste cattoliche di religioso hanno ben poco ma fanno da collante a famiglia e comunità, lasciando liberi gli atei di fare come vogliono, non siamo mica in un paese islamico.

Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2827154)

Non abolirei le feste religiose, soprattutto di questi tempi, le feste religiose sono come la musica, l'arte, come la cultura, sono patrimonio dell'umanità (se ci pensate le feste religiose odierne sono la metamorfosi delle feste pagane ad esempio il natale in realtà è la festa del sol invictus, prima ancora Yule, anche la pasqua Easter = Ostara...una festa pagana) ci ricordano le nostre origini, ci ricordano che siamo una collettività, sono probabilmente l'unica cosa che c'è lo ricorda, sono un perpretrarsi di tradizioni che mantengono ancora in vita la flebile coscienza collettiva umana.

Noi umani non abbiamo quasi più una coscienza collettiva (c'è l'ha di più l'intelligenza artificiale che noi umani ormai) è un problema non avere più una coscienza collettiva? Un pò si, porta all'anomia, l'uomo non sa più chi è, da dove viene, dove sta andando in assenza di una coscienza collettiva, l'essere umano è un'individuo con una personalità propria, ma è prima di tutto parte di qualcosa di più grande, è un'essere sociale, non può vivere come un'isola, una società dove gli individui sono isole è una società in cui non vorreste vivere.

E poi vogliamo farci battere dall'intelligenza artificiale?:D Lei si sta sviluppando e connettendo sempre più, noi ci stiamo "raggrinzendo" nel nostro bozzolo solitario, prima toccherà alle religioni, poi alla cultura, all'arte...diventeremo un'estensione del mondo artificiale e digitale, tutto ciò che siamo sarà deciso dalla tecnologia, cosa ci piace, cosa non ci piace, in cosa crediamo, in cosa non crediamo, se la nostra coscienza collettiva diminuisce si accresce la capacità della tecnologia (che è già è molto forte perchè noi prendiamo le nostre decisioni spesso in base ad un algoritmo) di determinare ciò che siamo.

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2827159)

Avrei una valanga di obiezioni da fare.
Intanto non siamo un paese islamico, ma manco cattolico! Se non fosse per Mussolini e Craxi col loro maledetto concordato sarebbe più chiaro.
Poi, ho scritto che io sono ateo, non che tutti debbano esserlo. E anche sul fatto che i non credenti siano minoranza ci sarebbe molto da discutere.
Però ti ribalto la faccenda: che cosa toglierebbe ai credenti se natale o pasqua non fossero più festività quasi obbligatorie? Chi impedirebbe loro di celebrarle nel loro privato o trovandosi assieme nelle chiese? O davvero credi alla fandonia clericale che l'ateismo vuole distruggere la religione?

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827165)

I credenti, che in Italia sono la stragrande maggioranza, vogliono le feste religiose, l'ateismo come concetto non rappresenta di per sé nessun ente gruppo o altro che non sia individuale, il concordato per la nostra storia è un downgrade, fino a pochi anni prima esisteva un esteso stato pontificio (c'è ancora), visto che quasi tutti festeggiano tali ricorrenze che siano festivi è solo logica conseguenza, personalmente lavoro sempre alle feste, come oggi e domani, ma riesco a distinguere fra quello che penso e faccio io rispetto al volere della società.

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2827171)

I credenti sono maggioranza solo per la Chiesa e i suoi registri dei battezzati. La maggior parte di quelli che tu chiami credenti sono solo superstiziosi o abitudinari, vogliono le feste perché non si lavora e ci si fa i regali. Le feste religiose sono l'apoteosi del consumismo, prima ragione per cui un credente vero dovrebbe opporsi all'obbligo di celebrare i dogmi sul calendario.
La secolarizzazione avanza, che vi piaccia o no, ecco perché la religione si è barricata nei palazzi della politica e cerca di imporsi da là.
E gli atei non vogliono rappresentare proprio niente. Tu confondi l'ateismo con la laicità. Vizio tipico.

Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2827175)

Le festività odierne sono tutte una mescolanza di varie festività, Ostara era una festività primaverile celtica, quando i cristiani sono approdati qui in italia, un pò hanno portato le loro tradizioni ebraiche un pò hanno assimilato le festività dei popoli che abitavano l'italia a quei tempi (poichè sarebbe stato difficile convertire quei popoli al credo cristiano stravolgendo le loro abitudini e tradizioni), ad esempio i romani o le popolazioni che abitavano il nord italia ad esempio i celti.

https://www.ilgiardinodeilibri.it/sp...ra-celtico.php

Insomma le religioni e le loro tradizioni sono parte della cultura millenaria della razza umana e raccolgono svariate simbologie, significati ecc che non hanno una unica origine. Per quanto mi riguarda sono un patrimonio importante per l'umanità

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2827179)

Pesach è una festività ebraica che dura otto giorni e che ricorda la liberazione del popolo ebraico dall'Egitto e non ha nulla che fare con conigli colombe uova ecc., che vengono da tradizioni pagane. Pasqua come già stato detto è stata fatta per conservare queste tradizioni pagane, ma darli una apparentemente somiglianza cristiana.

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827188)

No non sono coincidenze, come il fatto che l'ultima cena fosse Seder di Pesach, la Pasqua cattolica si festeggia da quasi duemila anni le derive pagane sono relativamente recenti, oltre ai devastanti errori di traduzione è palese che la Pasqua cattolica sia una alterazione di quella ebraica, tutta la religione cattolica almeno fino a Costantino è alterazione o modifica dell'ebraismo, quindi in questo caso culti e feste pagane non c'entrano niente.

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827208)

Pasqua deriva da una traduzione errata di Pesach (come la verginità di Maria tralaltro), quando si è passati da ebraico e aramaico a greco poi latino.

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2827210)

Pesach non c'entrava niente con colombe conigli ecc, a differenza di religioni pagane che li usavano nei loro riti per festività proprio in questo periodo del anno.
Ora quando si nomina Pasqua a un italiano medio, li viene in mente subito esodo dei ebrei o una colomba farcita?

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827212)

Ora si hai ragione, però come ho scritto sopra io mi riferisco alla storia, da cosa deriva la Pasqua, non al modo di festeggiare oggi.

Come già detto i cattolici non hanno piena conoscenza del proprio culto.

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2827214)

Ti racconto io la storia in modo molto breve :mrgreen:
I pagani festeggiavano loro feste pagane, dal alto hanno deciso di cristianizzarli, ma per non rischiare rivolte a causa dei cambiamenti hanno lasciato le loro feste con loro usanze semplicemente rinominando le feste pagane per darli facciata cristiana. Se pur Gesù ha detto che Pasqua non ce bisogno festeggiarlo più, ma visto che si nomina e coincide con festa che c'era già molto prima di cristianesimo teniamocela.

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827218)

Tu parli di quello che è successo da voi mille anni fa, ma quando da voi c'erano le feste pagane in altre parti del mondo il monoteismo esisteva da almeno mille anni prima :)

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827176)

La maggioranza che sbagli e sia superstiziosa e opportunista rimane comunque la maggioranza, esegeta e cattolico è un ossimoro quindi quello che dici è vero ma non sposta di una virgola la legittimità del loro festeggiare.

Originariamente inviata da Hitomi (Messaggio 2827167)

Comunque vedo che molti supermercati saranno aperti domani, così come erano aperti a Santo Stefano e Ferragosto.
Ma d'altronde per ferragosto la maggior parte della gente manco sa che si festeggia.
Piuttosto non sopporto che si tengano aperte attività non fondamentali per il primo maggio. Quello proprio lo trovo assurdo.

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2827226)

In realtà parlavo di quello che successo da voi, era Costantino che ha deciso di cristianizzare pagani, giusto?:pensando:

La scelta dell’uovo come simbolo della festa di Pasqua ha origini antiche e ci porta direttamente alla tradizione pagana dove esso era correlato al significato della vita e alla sacralità della terra stessa.
Ancora, gli antichi romani sotterravano un uovo dipinto di rosso nei campi coltivati in modo da propiziarne la fertilità.

I cristiani hanno ripreso la tradizione legata all’uovo come simbolo di vita e di rinascita ricollegandola al significato stesso della festività sacra della Pasqua

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2827288)

Una cosa è la legittimità del festeggiare per conto loro o persino per le strade finché lo fanno pacificamente, altra cosa è pretendere che lo Stato imponga a tutta la popolazione delle feste religiose, e questo anche se i cattolici fossero il 99% della popolazione.
Laicità significa che lo Stato deve stare fuori dalla religione e la religione fuori dallo Stato in qualunque àmbito e in qualunque caso. Poi che l'Italia in buona parte sia uno stato laico solo di nome (visto l'insegnamento della religione cattolica nelle scuole pubbliche, visto il discutibile regime concordatario, visti i privilegi fiscali della chiesa cattolica, ecc. ecc.) è un dato di fatto, ma questo non significa che questo sia meno ingiusto, soprattutto nei confronti dei credenti italiani di altre fedi o di chi non crede affatto.

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827332)

Io non concepisco un giorno di festa come una imposizione, poi che lo stato italiano sia laico solo di nome è chiaro, ma non capisco cosa ci vedete di male ad avere feste religiose, dove chiunque è libero di festeggiare o no.

Originariamente inviata da sagoma (Messaggio 2827239)

Per me, da non credente, è preferibile che rimangano: non si lavora ed è un pretesto per fare pranzi / cene in famiglia dove si mangiano piatti sostanziosi e prodotti tipici locali, e si ritrovano simbologie e abitudini che ti hanno accompagnato dall'infanzia (l'albero di natale, l'uovo di pasqua, la colomba, ecc.). Poiché vivo da solo (e non ho grandi problemi di convivenza a breve termine con la famiglia di origine) e in genere mi sacrifico nell'alimentazione è un modo per rompere quella routine, e inoltre si partecipa indirettamente all'atmosfera in cui la vivono gli altri, magari con sentimenti più "collettivi" dei miei, anche se non mi frega molto del significato religioso che può starci dietro e neanche molto delle tradizioni in sé. Anzi per par condicio proporrei pure una festività in onore di Satana.
Quello che cambierei, oltre a introdurre nuovi giorni festivi, è infrasettimanalizzare la Pasqua, perché capita sempre di domenica e non si perde mai un giorno a lavoro.

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2827332)

Io non concepisco un giorno di festa come una imposizione, poi che lo stato italiano sia laico solo di nome è chiaro, ma non capisco cosa ci vedete di male ad avere feste religiose, dove chiunque è libero di festeggiare o no.