Vivere in Italia a basso costo
 

In questo periodo continuo a pensare all'idea di andarmene da dove sono e stabilirmi in un luogo dove la vita costa meno.
Ho un po' di risparmi da parte e volendo potrei chiedere anche la mia quota della casa ai miei genitori.
Non posso più continuare in questo modo, al lavoro ogni giorno è sempre peggio e sento veramente di essere arrivato al capolinea.
L'idea è di comprare una casa a basso costo e vivere con i risparmi accumulati, dopodiché sarò nelle mani del destino.
Ho letto un articolo che dice che la Basilicata è la regione dove la vita costa meno, specialmente nelle zone montane dell'entroterra, ed effettivamente sui siti dedicati ho trovato case a 50 o 60K.
C'é per caso qualcuno di quelle zone che può confermare il basso costo della vita lì?

Si è vero, ho conosciuto un signore della Basilicata e la vita costa veramente poco, molto poco, ma considera pure che li la vita non è noiosa ma noiosissima. Però nessuno ti rompe il cazzo.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Per quanto ne so è così come dici. Immagino che saprai che comprare casa non è uno scherzo e ci sono diecimila inciampi tra burocrazia e vizi occulti che qualche volta sfuggono in buona fede anche al venditore. Tra pratiche, controlli, atti eccetera penso che almeno 5-8 k euro partano, per cui anche questo sarebbe da mettere in conto.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Per quanto riguarda la vita noiosa non è assolutamente un problema, anzi, mi piace l'idea di andare in un luogo lontano da casa dove non mi conosce nessuno.
Onestamente non mi importa più di tanto neanche del fattore sanità, non ho molte ragioni per tenere più di tanto alla salute, ciò che mi importa adesso è uscire dalla galera lavorativa nella quale sono e vivere in tranquillità per qualche anno, dopodiché quando finiranno i soldi chi si è visto si è visto.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Dopo che finiscono i soldi che fai? ci devi pensare a queste cose. Se puoi disporre di almeno 200mila euro puoi comprare una casetta e vivere in un paese povero (moldavia, ucraina, tunisia, etc.) fino all'età pensionabile, ma in italia come ti muovi ti muovi il costo della vita sarà sempre alto.
Io sto valutando di andare all'estero dopo i 60anni. Alla fine non mi manca tantissimo, gli anni passano in fretta. Se qui prenderò una pensione di 6-700 euro me ne vado in una campagna vicino alla capitale della moldavia e con quella cifra ci faccio una vita normale, pur sempre modesta ma non da fame come qui.

In Bulgaria ancora meglio...

Io dopo i 50 anni se sono ancora vivo e ho qualche gruzzolo quando non ci saranno più i miei a quel. Punto vendo questa casa e vado pure io in qualche paese dove campi con due soldi

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Esattamente, però se la vita in generale e il costo del cibo sono inferiori in Basilicata rispetto alla provincia di BS già è una buona cosa; sarebbe interessante sapere se conducendo una vita modesta 8/10K basterebbero a vivere per un anno lì, qui dove sono io non credo proprio.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Il fatto è che questi paesi stanno in area UE ed euro e c'è sempre il rischio che si arricchiscano e che il costo della vita aumenti. Anche se di buono c'è che stai comunque in europa e sei tutelato su molte cose.
bisognerebbe andare in posti lontani tipo kazakistan, indonesia, ma poi come la impari la lingua? non parlano neanche inglese.
Vedrete fra qualche anno quanti anziani se ne andranno dall'italia.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Ovviamente devo cercare di arrivare a 20 anni di contributi, e li raggiungerò a giugno 2024; in teoria lo stato non può farmi morire di fame e quando i soldi finiranno cercherò qualche aiuto.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

io a 20 anni di contributi ci sono quasi arrivato, ma cmq la pensione la prendi a 67 anni, e nel mio caso mancano ancora 21 anni XD!
Tu dici che non ti può far morie di fame? eh ma che ti possono dare? se sei fortunato un posto in un dormitorio statale nelle camerate con altri barboni e il pasto alla caritas, solo questo, i redditi di cittadinanza li stanno anche togliendo.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Con una casa tua in un centro un po' fuori mano e rinunciando a un po' di cose dovrebbe essere fattibile. Tieni conto che nonostante la latitudine, non so perché è una regione che d'inverno è fredda. Lo sarebbe pure per me che già ora inizio a soffrire il caldo; in una casa a 6-700 m senza riscaldamento d'inverno la vedo difficile.

Il problema, come detto da Keith è il "dopo" che hai finito i soldi. Un anno passa in meno di un lampo e hai lasciato un lavoro, una casa e la tua parte di eredità. Sono cose da pensare molto bene perché irreversibili.

Infatti gli inverni nei paesi montani della Basilicata sono in genere rigidi e con abbondanti nevicate.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Sì purtroppo confermo, anche a me "prudono le mani" come a Jack (che capisco al 100%) di lasciare il lavoro pure adesso e andarmene a vivere per i caxxi miei in montagna, ma è un progetto che per funzionare deve rispettare tempi precisi e sostenibilità economica, con tanto di margini di sicurezza per non ritrovarsi poi dalla padella alla brace.

Nel mio caso, dovrei lavorare per altri 9-10 anni minimo :testata: ... gli anni di contributi lavorativi saranno 20 nel 2025, 27-28 nel 2032/2033 quando dovrei smettere.... a quel punto avrei sia i soldi per generare una rendita minima sufficiente a campare per 15-20 anni (con uno stile di vita molto semplice e frugale, che a me piace) prima della pensione, sia quelli per la casa (la zona scelta, nelle prealpi lombarde, ha prezzi abbordabili sui 1000/1500 euro al metro quadro, anche se poi quasi sempre bisogna mettere in preventivo ristrutturazioni varie).

C'è poi l'incognita genitori ... il piano presuppone che restino in salute decente fino ad allora, se invece dovessero aver bisogno di me prima, avrebbero loro la precedenza su tutto, pure sul lavoro, che potrei lasciare in anticipo (sono a 250 km di distanza)... diciamo che entro il 2027/2028 dovrei aver raggiunto la cifra necessaria almeno per la sola rendita, poi però mancherebbe tutto il cash per la casa, quindi il progetto sarebbe realizzato a metà.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Effettivamente comunque mi dispiacerebbe un po' lasciare la casa dove sono nato e la mia zona, però sarei disposto a farlo se questo mi consentisse di vivere in un luogo tranquillo e che costi poco.
A questo punto mi viene da pensare che la cosa migliore che possa capitarmi è che mi venga diagnosticata una malattia asintomatica, lunga ma alla fine terminale, che mi faccia vivere bene per una quindicina di anni per poi farmi morire di colpo nel sonno.
So bene che è impossibile ed è da mentecatti dire una cosa del genere, ma se davvero ciò che ho scritto fosse possibile, sarebbe la cosa migliore per me.
Tanto arrivato a 36 anni non ho la minima prospettiva per il futuro, almeno potrei licenziarmi e vivere con quello che ho accumulato fino ad ora, avrei la libertà fino a 50 anni e poi potrei morire tranquillamente e serenamente.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Va be', è uno sfogo e ci sta. Ora, perché non investire quei soldi in una attività di tuo interesse?

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Figurati se in Bulgaria parlano inglese, ma nemmeno in Romania, anzi forse in Romania è più facile che qualcuno parli tedesco, visto che ci sono minoranze. Però in Romania si parla una lingua neolatina ...

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

penso che lo stato troverà un metodo per frenare questa fuga di pensionati che è dannosa per le casse pubbliche. sicuramente ci sarà un posto dove in questo momento con 1.000 euro di rendita al mese fai il nababbo. solo che non è facile avere informazioni attendibili e regnano molti luoghi comuni e ignoranza, del tipo tutto mondo è paese...sì, ma se riesci a sfruttare un bug del sistema hai letteralmente vinto nella vita. comunque la vita è troppo cara parametrata ai salari, io tutti i giorni ci penso. anche prima dell'inflazione era cara, ma già dall'introduzione dell'euro secondo me abbiamo subito un carovita ingiustificato.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Ed invece sia Romania che Bulgaria stanno davanti all'Italia come conoscenza dell'inglese :D
https://www.ef-italia.it/epi/

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

hai ragione anche tu, dando un'occhiata veloce ho visto che tra le 10 città più economiche le prime quattro sono in ordine: damasco, tripoli, teheran e tunisi.
tutti paesi che fanno molta paura all'orecchio dell'italiano medio tra guerre e rivolte, però penso che in quelle città si possa vivere in una bolla occidentalizzata, sono capitali d'altronde. specialmente tunisi mi pare una bella chiamata, storicamente ci sono sempre stati italiani in tunisia alla bettino craxi
per smettere di avere paura bisognerebbe visitarli prima, altrimenti si vive nella fobia dell'estero. ieri ero nel solito paesino di provincia, a un certo punto sono entrati al bar almeno una ventina di arabi tutti insieme e ho pensato che comunque già viviamo in parte nel nord africa.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Al 99% chi investe soldi in attività senza avere il sedere parato fa un buco nell'acqua, specialmente al giorno d'oggi.
Conosco ed ho sentito parlare di varie persone che prendevano in gestione o aprivano direttamente loro il classico bar/ristorante/ locale e sembrava che ce l'avessero fatta i primi tempi; peccato che nel giro di pochi anni sono andati in fallimento ed hanno contratto un sacco di debiti.
Per quanto mi riguarda non credo di essere in grado di gestire un'attività in proprio, non ho nessun talento e purtroppo sono anche piuttosto stupido quindi penso proprio di essere un buono a nulla.
Le uniche cose che mi riescono davvero bene sono guidare, fare i lavori di giardinaggio e nell'orto, per il resto sono una nullità totale.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

I motivi che portano al fallimento un'attività possono essere tanti e poi non devi per forza aprire un'attività nell'ambito della ristorazione, puoi aprirne un'altra che ti piace di più. Non sei stupido, avrai dei problemi da risolvere. Potresti inventarti qualcosa nell'ambito del giardinaggio/orto, visto che ti piace, ma che ti consenta di mantenerti a lungo termine. Certo, poi se proprio ne te la senti, anche perché non è da tutti fare gli imprenditori, punta ad altro, che ti consenta, però, di riuscire a lavorare per mantenerti anche in futuro.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Sembrerà strano ma in Iran è molto più possibile vivere tranquilli che in tutti gli altri paesi citati fin qui. Se dovessi viverci giammai Teheran che è grossa quattro volte Milano e inquinata senza un domani. Sceglierei quella ristretta zona di montagna a nord con ai piedi il mar Caspio. Se cercate con google earth le foto sembrano quasi alpi. Gli iraniani non sono sunniti, sono sciiti, islamici non dico solo in superficie ma quasi. Persino chi volesse un crocefisso in casa ma si comportasse bene, sarebbe lasciato in pace anche se meglio mostrarsi pro-islam, magari evitando conversioni ufficiali.

Il vero problema di quelle realtà io l'ho sperimentato di persona. Sono molto amichevoli ma con un rapporto di conoscenza anche medio chi vive in una civiltà tradizionale si aspetta delle cose che il fobico medio se le può scordare. Altrimenti è ostracismo sociale, si deve proprio cambiare città o villaggio che sia. La base sociale è rimasta il clan, un gruppo di famiglie. Se ci si prende confidenza si è considerati di famiglia. Si faranno in otto per un familiare ma eh... si aspettano altrettanto.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

abbasso gli imprenditori, viva la decrescita felice dei fobici e la vita frugale nei monti. lunghe passeggiate nel sottobosco e sussidi, poi tutti su internet a scrivere trattati sulle relazioni

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

interessante, ovviamente sono discorsi astratti io non immagino nessun utente a suo agio in iran. però è vero che gli iraniani anche esteticamente assomigliano agli italiani del sud, dovrebbe esserci più sintonia. io penso che la vita di rendita possa essere un privilegio riservato a pochi, se non sei nato con la camicia devi avere qualità fuori dal comune per fregare il sistema e mandare tutti a quel paese

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Infatti sono nostri cugini. Il persiano è una lingua indoeuropea e a differenza di bulgaro, arabo, etc. è relativamente facile. Come quantità di grammatica e flessione non è tanto peggio dell'inglese, realisticamente se uno dovesse vivere lì si può imparare la lingua.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

A parte che chi non lavora avrebbe diritto a 3 Milà euro al mese come dice Diprè cmq viver in Italia a basso costo e fattibilissimo, più vivi in città e più spendi, io vivo senza allaccio alla corrente e senza gas, la mia energia va esclusivamente in legna che autoproduco e raccolgo qua vicino pulendo quella morta e caduta...

L acqua ho imparato a usarne il minimo necessario, e l unica bolletta che mi arriva ma in futuro mi piacerebbe avere una cisterna che riempio io e staccarmi anche dalla acqua pubblica, non ho il frigorifero e vivo lo stesso ma mangiando poca carne, il pranzo sempre a lavoro,

Cmq questo è una scelta volontaria io non sono povero mi piacerebbe vivere off grid e in maniera semplice, se vivi come me oltre al costo dell' affitto e dell' auto e del cibo non hai grandissime spese e uno stile di vita spartano non e x tutti/e

Casa e piccola con la stufa a legna la scaldo tutta e posso stare in pantaloncini quasi tutto l anno x dire non sono un ratto che soffre il freddo, cibo non manca mai nulla anche senza frigo la frutta e verdura si conserva anche così a temperatura ambiente, la pasta, il pane ecc..

Cmq le mie sono scelte dettate dalla taccagneria e dal fatto che vorrei andare a vivere completamente offgrid nel futuro quindi mi sto abituando gradualmente

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

L'elettricità (per il pc) come la ottieni?

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Ho un pannello solare da 100w e una batteria di quelle portatili che la posso ricaricare, non ho mezzi elettronici oltre lo smartphone e ogni tanto ci ricarico le batterie 20v degli attrezzi manuali elettrici,
E ovvio che x vivere offgrid vada fatto a step, ed è necessario certi investimenti, se non vivi in un clima caldo devi fare la legna e devi avere un mezzo e la motosega, se vuoi essere indipendente completamente ti servono certi attrezze e almeno 1 pannellinl solare e una batteria, il resto viene da sé, io ho avuto la fortuna di avere sempre avuto furgoni ma se fosse x me taglierei anche quello ma mi serve x fare il lavoro che faccio ora, Angus il tempo passa il mio piano a non sta andando come previsto, ormai posso trovare pace lontano dalla civiltà malata magari in mezzo a un bosco nel nulla, secondo te xké non porto mai ragazze dove vivo mi piace la vita umile e povera ma libera cosa ci posso fare sarà una mia colpa allor

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Perché non provi a imparare a scrivere in modo più organizzato e pulito? Ho l'impressione che tu abbia bisogno di "darti una regolata", forse anche in altri aspetti della tua vita. Sei intelligente e sai un sacco di cose, ma comunichi come se non ci credessi veramente.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Questo però va oltre l'inclusività, è invasività. Sarebbe bella una società che include, però tutta la società, non solo il clan, che però lasci un minimo di libertà e non sia troppo vincolante con i doveri.. che noi solitari siamo poco abituati a ricevere, ma anche abbastanza svincolati dal dare, almeno parlo per me.
Immagino sempre in solitudine. Dopo un po' ti rompi.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

A te la storia l'ho raccontata in altra sede, era diventato anche un personaggio insistente. Per qualche anno dopo il ritorno ho temuto sempre qualche email che mi richiamasse al "dovere" (di un impegno mai preso :D)

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Ho sentito parlare anche di comunità dove si condivide tutto, non so come sono strutturate ma sarebbe bello poter vivere coltivando la terra e facendo ognuno la propria parte, non so se esistono per come me le immagino.
Mi piacerebbe trovarne una in zona Toscana/Umbria/Marche; non so se possono includere chiunque chieda di farne parte.
Non sono mai stato un tipo con questa mentalità, anzi, ma adesso sono totalmente stressato e demoralizzato da questa vita che faccio e sono disposto a qualsiasi cambiamento pur di migliorare la mia situazione.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Mi ero informata anch'io, ma non fa per me. Non hai privacy e per me è importante. Devi dormire insieme ad altri, condividendo la camera, e a me proprio non piace. Certo, poi devi anche lavorare, fare la tua parte come tutti, in base a quello che c'è da fare. A me lavorare, ad esempio non spaventa, ma dormire con altri non mi va. Mi aggregherei a periodi con il camper, quello potrebbe andare bene, almeno avrei la mia privacy.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Ci fu un topic tempo fa in cui raccontai l'esperienza di un amico e qualche conoscente. In breve: è peggio di una vacanza in barca a vela e se per disgrazia ci hai messo dei soldi sopra li perdi tutti. Penso sia meglio un'abitazione di livello più basso ma che sia la propria.

Re: Vivere in Italia a basso costo
 

Leggendo quanto avete scritto mi pare di capire che è meglio lasciar perdere questa opzione.
Effettivamente anche l'idea di girare l'Italia in camper non sarebbe male, uno potrebbe vendere la casa e se ha anche qualche risparmio da parte potrebbe vivere per un bel po' di tempo in tranquillità; non avrebbe più tutte quelle tasse legate alla casa e una volta pagato bollo, assicurazione e le varie spese per la manutenzione sarebbe apposto.
In inverno si potrebbe andare al sud, nei posti dove il clima è più mite, mentre invece in estate cercare dei luoghi freschi in montagna; senza contare che si avrebbe la possibilità di visitare sempre posti nuovi.