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Meggi 30-03-2023 22:16

Aiuto relazione con una persona evitante
 
Buonasera a tutti
In tanto mi presento in breve sono Meggi una lavoratrice
Fin'ora ero completamente ignorante in questo tema delle persone evitanti ( a parte narcisismo, un caso grave in famiglia ) quindi mi scuso in anticipo se potrei essere troppo diretta oppure se dico qualcosa di sbagliato
In passato ho sofferto di depressione, ogni tanto qualche attacco d'ansia e sono una persona molto empatica😌 riesco a percepire i stati d'animo di chi mi sta vicino ...e qui andiamo al sodo della questione
Da qualche tempo ho questa relazione (oppure quella che credevo io) con una persona che secondo me soffre di questo disturbo ...già dal l'inizio sentivo che c'era qualcosa che non andava ...però pensavo fossi il carattere oppure il poco tempo che stavamo insieme ...quindi ci stava
Non sto raccontando qui tutto che sarebbe troppo da scrivere ...in ogni caso ora lui se allontanato e sembra che io fossi un estrania per lui ....io sono andata completamente in panico non so cosa fare e come comportarmi ....ci tego ma non so se ci riesco a sopportare una cosa del genere...facendo le ricerche ho trovato questo forum e oltre tutto ho fatto un po di introspezione ( ho cercato sempre di lavorare su me stessa per diversi problemi) e uscito fuori che ho il tipo di attaccamento ansioso .....quindi in parte che ora lui sta così sarà pure colpa mia ...
Magari voi potrete darmi qualche dritta oppure un consiglio ....chiedete perché forse mi esprimo in modo confuso 😕

Kitsune 31-03-2023 07:22

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Devono imparare a conoscerti e tu devi conoscere loro, devono sentirsi a loro agio.
Gli evitanti sono ultra sensibili al giudizio quindi evitare di criticarli.
Devono capire che sono importanti per te e devono esserne convinti perché hanno una bassissima autostima.
Evitare situazioni nuove e affollate non devi invitare un evitante ad un concerto ma al massimo al cinema.
Evitare di presentargli i tuoi amici e la tua famiglia ma introdurli uno alla volta a distanza di tempo.
Non forzare cose, se l'evitante è molto chiuso vuol dire che sei una minaccia e come minaccia puoi ferirlo, fagli capire che non lo ferirai.
L'evitante fa schifo nelle relazioni devi condurre il gioco altrimenti combinerà casini.
L'evitante non sarà mai il primo a cercarti ma non significa che non ti vuole bene o non voglia la tua presenza.
Non deludere un evitante altrimenti sarà ancora più difficile avvicinarsi.
A volte è meglio essere diretti con gli evitanti per capire che gli frulla nella testa e sperare che rispondano in modo sincero, le probabilità aumentano se si fidano.
Se speri di captare qualcosa da come si comportano non farlo perché non sanno mandare segnali o li mandano opposti a ciò che sono/pensano/vogliono davvero.

Crepuscolo 31-03-2023 07:50

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Io ho caratteristiche evitanti (non so se ho il disturbo vero e proprio perché non ho mai frequentato psicologi). Comunque, secondo me se si è allontanato improvvisamente può essere che gli hai proposto/chiesto di fare qualcosa che lui non voleva fare. Come è stato scritto nell'altro messaggio, conoscere i genitori o amici dell'altra persona può essere molto problematico.
Però non è neanche detto che questo allontanamento sia dovuto ai suoi problemi, ci possono essere tante altre ragioni e l'unica cosa che puoi fare per scoprirlo è parlare con lui.

Barracrudo 31-03-2023 08:09

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
L amore e cieco secondo me c'è troppo dislivello esteriore di aspetto fra di voi, tu ti sei innamorata lui però e troppo carino rispetto a te e non gli piaci tanto, forse e meglio che chiudiate la relazione x evitare altre sofferenze e attaccarsi troppo a una persona che ci reputa brutti

Io lo capisco perché pure io in passato ho dovuto sorvolare e di molto sull aspetto fisico delle ragazze ma dopo qualche mese max si fa sentire il disequilibrio nella relazione e il più carino dei due si stufa, lui ha problemi mentali da quello che dici ma non e che semplicemente voleva un po' di sesso sai può essere magari ha iniziato x provare una relazione ma a capito che non gli piaci x averci una relazione insieme

Black_Hole_Sun 31-03-2023 08:57

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Ma non è che forse questa relazione era tale solo dal tuo punto di vista mentre per lui era solo una cosa passeggera senza importanza?

Purtroppo potrebbe essere questo il motivo senza tirare in ballo disturbi vari.

Meggi 31-03-2023 09:00

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Buongiorno
In tanto grazie che mi avete risposto
Allora in realtà io ho conosciuto i suoi amici e parenti quasi tutti,lui pure conosce i miei quasi tutti e stato da me al lavoro ..abbiamo fatto qualche viaggio ..weekend fuori ..insomma tutto normale fino ad un certo punto quando io sono andata in tilt per un problema familiare dove ho tirato fuori tutta la mia emotività da lì sono cominciati tutti i problemi
Io pure non sono una persona mondana anche se per lavoro e per carattere che ho da giovane stavo parecchio in giro in mezzo la gente ...ma per diverse cose che mi sono successe nella vita ( tra qui lutti gravi ) sono diventata più chiusa selettiva
Veramente io non so se lui si rende conto del suo problema ( nel senso che sa il nome del disturbo ) però ora dopo aver scoperto questo tipo di disagio tutte le cose che lui mi diceva abbiano un senso .

Oltre tutto non voglio essere presuntuosa ma tra tutte e due quella più bella e attrente sono io ( non ho mai avuto problemi con il sesso maschile sotto quel punto di vista)
Ma è una cosa che per me è completamente irrilevante
Io mi sono innamorata di lui per la sua sensibilità dolcezza e premura ...poi ovvio che nessuno è perfetto
Ora però la cosa mi spaventa e ricominciare tutto da capo non so se può portare risultati sperati

Crepuscolo 31-03-2023 09:20

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Però se dici che all'inizio era tutto normale e non aveva problemi a conoscere gente nuova e frequentare posti nuovi mi sembra che non sia evitante.
Dal tuo racconto sembra che si è allontanato solo dopo degli eventi che sono accaduti. Come fai a dire con sicurezza che è evitante?

Black_Hole_Sun 31-03-2023 09:24

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2824176)
Però se dici che all'inizio era tutto normale e non aveva problemi a conoscere gente nuova e frequentare posti nuovi mi sembra che non sia evitante.
Dal tuo racconto sembra che si è allontanato solo dopo degli eventi che sono accaduti. Come fai a dire con sicurezza che è evitante?

La solita storia, quando una ragazza rifiuta o si allontana ha fatto bene perché merita di meglio.

Quando lo fa un ragazzo ha problemi ed è malato di mente.

dystopia 31-03-2023 10:16

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Sono d'accordo con @Kitsune e con @Crepuscolo.
Qualunque cosa sia successa non insistere, rischi di peggiorare le cose. Parlo per me, io su questo fronte faccio casini, quando frequento qualcuno inizio subito a fantasticare sulla relazione, prima del dovuto, e non è detto che l'altro abbia le mie stesse intenzioni o i miei stessi ritmi, quindi l'altra persona si sente intrappolata/oppressa e si allontana o diventa improvvisamente fredda. Quindi: 1) o è successo qualcosa che per lui è eccessiva, oppure 2) opzione peggiore (ipotetica): è una di quelle persone che usa apparire e scomparire come tecnica di manipolazione, ti testa per capire quanto sei manipolabile, e in quel caso è un problema, ed è un bene che ti abbia lasciato perdere, perché questo tipo di cose non si deve tollerare. Se permetti questo trattamento la prima volta poi tende a ripetersi. Mi è successo varie volte di essere lasciata all'improvviso o che lui cambiasse completamente atteggiamento quando fino a pochi giorni prima andava tutto bene, non insistere, se vuole tornare torna da solo.

Se si tratta dell'opzione 2 non puntare troppo sulla relazione, perché qui arrivano vari utenti a chiedere opinioni su questioni simili, e si riscontrano spesso le stesse dinamiche, ripetitive e sfibranti (persona che scappa + persona che insegue), e non a caso è sempre la persona abbandonata a soffrire di più e ad attribuirsi la colpa. Non è casuale questa cosa.

dystopia 31-03-2023 10:19

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2824178)
La solita storia, quando una ragazza rifiuta o si allontana ha fatto bene perché merita di meglio.

Quando lo fa un ragazzo ha problemi ed è malato di mente.

Lei si sta attribuendo la colpa dell'allontanamento, sta pensando ad un disturbo perché sta cercando di trovargli una "giustificazione seria" per essersi allontanato, non gli sta dando del malato di mente, cioè non c'è nessuna offesa nel suo ragionamento, al contrario, sta cercando di trovargli delle attenuanti

Meggi 31-03-2023 10:22

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Crepuscolo ...infatti pure la non sono sicura se lui l'ha fatto perché si sforzava per me sapendo che io ci tenevo ( anche se non li ho mai messo la pressione le cose secondo me erano sucesse in modo naturale) oppure anche tutte queste cose l'anno messe in difficoltà allora ha dovuto dstanziarsii
Per quanto riguarda un ragazzo che si allontana e noi pensiamo che sia malato mentale non è assolutamente così
Prima perché nella vita purtroppo solo una cosa è sicura e quindi sia per delicatezza sia per la maturità e esperienza di vita mia personale ( ne io ne lui siamo più dei ragazzini, ma adulti con un po di anni sulle spalle )...posso dirlo senza ombra del dubbio che lui è così...però ovviamente solo io so quello che mi raccontava di sua vita fin da bambino di cose che li sono sucesse ( ovviamente qui non lo posso scrivere per motivi di privacy e per tutelare la persona che per me è importante) quindi calza tutto a penello
Sara pure il mio sesto senso ...sensazioni ....come le vogliamo chiamare che nella vita mi hanno sempre aiutato
Oltre tutto lasciandolo in pace senza nessuna pressione sta piano piano ritornando ( tramite i messaggi) io per paura di sbagliare sto immobile
Se lui scrive rispondo ...ma di mio non sto facendo niente

dystopia 31-03-2023 10:31

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Meggi (Messaggio 2824193)
...lasciandolo in pace senza nessuna pressione sta piano piano ritornando (tramite i messaggi) io per paura di sbagliare sto immobile. Se lui scrive rispondo ...ma di mio non sto facendo niente

Ottima cosa, stai facendo la cosa migliore

Meggi 31-03-2023 10:43

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2824190)
Sono d'accordo con @Kitsune e con @Crepuscolo.
Qualunque cosa sia successa non insistere, rischi di peggiorare le cose. Parlo per me, io su questo fronte faccio casini, quando frequento qualcuno inizio subito a fantasticare sulla relazione, prima del dovuto, e non è detto che l'altro abbia le mie stesse intenzioni o i miei stessi ritmi, quindi l'altra persona si sente intrappolata/oppressa e si allontana o diventa improvvisamente fredda. Quindi: 1) o è successo qualcosa che per lui è eccessiva, oppure 2) opzione peggiore (ipotetica): è una di quelle persone che usa apparire e scomparire come tecnica di manipolazione, ti testa per capire quanto sei manipolabile, e in quel caso è un problema, ed è un bene che ti abbia lasciato perdere, perché questo tipo di cose non si deve tollerare. Se permetti questo trattamento la prima volta poi tende a ripetersi. Mi è successo varie volte di essere lasciata all'improvviso o che lui cambiasse completamente atteggiamento quando fino a pochi giorni prima andava tutto bene, non insistere, se vuole tornare torna da solo.

Se si tratta dell'opzione 2 non puntare troppo sulla relazione, perché qui arrivano vari utenti a chiedere opinioni su questioni simili, e si riscontrano spesso le stesse dinamiche, ripetitive e sfibranti (persona che scappa + persona che insegue), e non a caso è sempre la persona abbandonata a soffrire di più e ad attribuirsi la colpa. Non è casuale questa cosa.

Ecco hai toccato un altro argomento importante ...molte volte mi sono sentita manipolata ..e proprio quello che mi ha messo in alerta....sono sicura che lui ha paura del abbandono e fa di tutto ( anche a costo di adegguarsi in ogni situazione) che non succede ...infatti quando ci sono state le discussioni anche molto futili di solito ero io che ho fatto il primo passo ...finché non mi sono stufata e ho messo le cose in chiaro ...nella coppia bisogna sempre cercare di trovare un compromesso ....è quello che lui non ha mai fatto ...solo ora posso immaginare la sua difficoltà
Poi è uscita anche una cosa ( bugia sua ) che lui mi ha detto apertamente che per paura della mia reazione non mi abbia detto niente ...
Insomma di cose sono tante .....che ora mi quadra tutto
Pure i comportamenti dei suoi fratelli ...parenti ....secondo me lo sanno e unica igniara a tutto ero io ...mi hanno fatto vivere in una bolla di sapone
Pure le sue amicizie particolari ....la sua direi quasi ossesione per la routine giornaliera ...a volte mancanza di cura di sé stesso ....insomma di cose sono parecchie ...che non mi creano dei problemi ...per certi versi sono uguale
Più ci penso più mi vengono in mente le cose

dystopia 31-03-2023 11:01

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
@Meggi

Infatti, il discorso si sta chiarendo sempre di più, avevi già notato delle cose. Può darsi che l'unica ignara fossi tu, quando in famiglia c'è una situazione così a volte la via più semplice è ignorare il problema. Non per forza ti sta manipolando volutamente, può essere puramente un suo modo di relazionarsi "non armonioso", però tieni conto di questi comportamenti

Meggi 31-03-2023 11:20

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2824206)
@Meggi

Infatti, il discorso si sta chiarendo sempre di più, avevi già notato delle cose. Può darsi che l'unica ignara fossi tu, quando in famiglia c'è una situazione così a volte la via più semplice è ignorare il problema. Non per forza ti sta manipolando volutamente, può essere puramente un suo modo di relazionarsi "non armonioso", però tieni conto di questi comportamenti

Lo pensato anch'io perché in fondo non mi sembra una persona cattiva anzi
Però la mia confusione viene proprio da quello
1) se mi sta manipolando allora a lungo andare diventerebbe una cosa tosica e non sostenibile
2) li parlo ...dicendoli che so e capisco il problema e se disposto a lavorarci insieme ci si può provare ( in caso dicesse di sì com'è capisco che lo dice per davvero e non solo per paura di un abbandono)
3) molto onestamente non lo so ,se sono in grado ( sicuramente non ho le competenze in merito, né posso affrontare tutto da sola...ho pure io le mie responsabilità nella vita , traumi e problemi vari come tutti )
4) cosa fare ? Aspettare cosa fa lui ? Mettere le cose in chiaro ...anche perché posso capire tutto, ma da una persona onestà e consapevole mi rendo conto che sfiancante

5) parlare con la sua famiglia ...oppure lasciare tutto così com'è sta ...non voglio passare poi per quella poco sensibile oppure quella che se lavato le mani ....

dystopia 31-03-2023 13:03

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Meggi (Messaggio 2824211)
.

Secondo me:
- Parlare con la sua famiglia sarebbe inutile
- Il problema comportamentale (se esiste) è suo, quindi nessuno ti obbliga ad avere le competenze per aiutarlo, il tuo semmai è un sostegno
- Non insistere
- Mettere le cose in chiaro

Meggi 31-03-2023 13:14

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2824237)
Secondo me:
- Parlare con la sua famiglia sarebbe inutile
- Il problema comportamentale (se esiste) è suo, quindi nessuno ti obbliga ad avere le competenze per aiutarlo, il tuo semmai è un sostegno
- Non insistere
- Mettere le cose in chiaro

Se posso chiederti se non sono troppo indelicata tu hai avuto una situazione simile alla mia ,? Come andata a finire
Oppure sei tu che hai qualche "disagio " di questo tipo

dystopia 31-03-2023 13:33

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Meggi (Messaggio 2824241)
Se posso chiederti se non sono troppo indelicata tu hai avuto una situazione simile alla mia? Come andata a finire
Oppure sei tu che hai qualche "disagio " di questo tipo

Mi è successo alcune volte che delle persone si allontanassero con queste modalità, io però adottavo comportamenti sbagliati (cioè insistere), tipici delle persone ansiose (io sono molto ansiosa). A volte non sono più tornati, a volte sì ma io ho respinto per rabbia

Sheev Palpatine 31-03-2023 13:40

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Una relazione con una persona evitante è una tortura che secondo me è meglio evitare.
La mia oneitis era evitante. Ma veniamo al dunque, cosa fa la persona evitante?
Devi parlare di qualcosa? E' spesso irreperibile.
Stai facendo una conversazione scomoda per lui/lei? Sparisce. Però se è lui che sta parlando contro di te invece rimane e continua a scrivere anche parecchio.

La persona evitante fa promesse che non mantiene, mette incertezza nel rapporto e manipola. Totalmente da evitare.

Meggi 31-03-2023 13:58

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2824245)
Mi è successo alcune volte che delle persone si allontanassero con queste modalità, io però adottavo comportamenti sbagliati (cioè insistere), tipici delle persone ansiose (io sono molto ansiosa). A volte non sono più tornati, a volte sì ma io ho respinto per rabbia

Guarda nei giorni precedenti non lo cercato e ha scritto lui
Oggi ho mandato un messaggio vocale ( in teoria ci dobbiamo vedere domani) anche per impegni che ho io vorrei sapere come mi devo organizzare ...mi sembra il minimo questo è rispetto per altra persona
Io pure sono ansiosa ....però ora come ora sono semplicemente stanca. com'è va ..va ..pazienza
Se non c'è voglia di chiarire e collaborare io voglio andare avanti con la mia vita

Crepuscolo 31-03-2023 14:01

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2824248)
Una relazione con una persona evitante è una tortura che secondo me è meglio evitare.
La mia oneitis era evitante. Ma veniamo al dunque, cosa fa la persona evitante?
Devi parlare di qualcosa? E' spesso irreperibile.
Stai facendo una conversazione scomoda per lui/lei? Sparisce. Però se è lui che sta parlando contro di te invece rimane e continua a scrivere anche parecchio.

La persona evitante fa promesse che non mantiene, mette incertezza nel rapporto e manipola. Totalmente da evitare.

Sei fuori strada. Il DEP fa parte dei disturbi del cluster C, i comportamenti di cui parli tu fanno parte del cluster B.

Meggi 31-03-2023 14:03

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2824248)
Una relazione con una persona evitante è una tortura che secondo me è meglio evitare.
La mia oneitis era evitante. Ma veniamo al dunque, cosa fa la persona evitante?
Devi parlare di qualcosa? E' spesso irreperibile.
Stai facendo una conversazione scomoda per lui/lei? Sparisce. Però se è lui che sta parlando contro di te invece rimane e continua a scrivere anche parecchio.

La persona evitante fa promesse che non mantiene, mette incertezza nel rapporto e manipola. Totalmente da evitare.

Il problema che tra tutte e due quella più forte di carattere sono io ...parlo , affronto, cerco soluzioni
Avrò sbagliato i modi non sapendo di quel problema
Però manco posso smettere di vivere ora ...purtroppo certe manipolazioni con me hanno un effetto esattamente opposto
Voglio mettere le cose in chiaro e fare il punto.
Non saranno le persone cattive però così non si può vivere

Sheev Palpatine 31-03-2023 14:14

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2824253)
Sei fuori strada. Il DEP fa parte dei disturbi del cluster C, i comportamenti di cui parli tu fanno parte del cluster B.

Le due cose non si escludono a vicenda. Poi certamente, io ho avuto a che fare con una persona evitante ma anche borderline, il che rende il tutto ancora peggiore.

Quote:

Originariamente inviata da Meggi (Messaggio 2824254)
Il problema che tra tutte e due quella più forte di carattere sono io ...parlo , affronto, cerco soluzioni
Avrò sbagliato i modi non sapendo di quel problema
Però manco posso smettere di vivere ora ...purtroppo certe manipolazioni con me hanno un effetto esattamente opposto
Voglio mettere le cose in chiaro e fare il punto.
Non saranno le persone cattive però così non si può vivere

Ho fatto lo stesso sbaglio anch'io. Ero sempre io quello che parlava, che cercava soluzioni. E dall'altro lato? Totale menefreghismo. E' uno sforzo che non vale la pena fare perchè la persona evitante non apprezza. Ti avveleni inutilmente. Io ci sono stato sotto per tre anni. Capisco che non sia facile perchè questo tipo di persone ti da dipendenza, ma mi auguro che in qualche modo tu riesca ad uscirne

Crepuscolo 31-03-2023 14:18

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Beh, allora se aveva anche altri disturbi è un altro discorso, ma i comportamenti che hai descritto tu non c'entrano niente con il disturbo evitante.

Meggi 31-03-2023 14:22

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2824257)
Le due cose non si escludono a vicenda. Poi certamente, io ho avuto a che fare con una persona evitante ma anche borderline, il che rende il tutto ancora peggiore.



Ho fatto lo stesso sbaglio anch'io. Ero sempre io quello che parlava, che cercava soluzioni. E dall'altro lato? Totale menefreghismo. E' uno sforzo che non vale la pena fare perchè la persona evitante non apprezza. Ti avveleni inutilmente. Io ci sono stato sotto per tre anni. Capisco che non sia facile perchè questo tipo di persone ti da dipendenza, ma mi auguro che in qualche modo tu riesca ad uscirne


Ma lei ti ha parlato di questo suo problema? Oppure hai capito tu da solo ?
Io penso che lui mi evitera ora com'è la peste perché sa com'è la penso io ....
E la cosa che mi chiedo ...quanto tempo si può aspettare?
Io voglio essere chiara le cose si affrontano insieme altrimenti non c'è speranza

Ma per vostra esperienza le persone evitanti quando vengono lasciate cosa fanno? Spariscono completamente?

Sheev Palpatine 31-03-2023 14:36

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Meggi (Messaggio 2824259)
Ma lei ti ha parlato di questo suo problema? Oppure hai capito tu da solo ?
Io penso che lui mi evitera ora com'è la peste perché sa com'è la penso io ....
E la cosa che mi chiedo ...quanto tempo si può aspettare?
Io voglio essere chiara le cose si affrontano insieme altrimenti non c'è speranza

Ma per vostra esperienza le persone evitanti quando vengono lasciate cosa fanno? Spariscono completamente?

Sì, mi disse lei stessa di essere evitante e borderline diagnosticata.

Se speri di essere chiara parlando con una persona di questo tipo, stai sperando in una cosa impossibile.
Le persone evitanti, se lasciate (e anche prima di essere lasciate) interrompono ogni contatto e non si faranno mai vive. Infatti io quando ho smesso di scriverle definitivamente non le ho mandato alcun messaggio d'addio. Ho solo smesso di farlo e basta (c'è da dire che non siamo comunque mai stati fidanzati ufficialmente).
Con lei posso aspettare un giorno oppure un anno, non si farà mai viva. E mi è totalmente chiaro. Magari nel tuo caso, visto che sei fidanzata è un po' diverso, non saprei. Potresti mandare un messaggio e specificare la situazione, ma senza parlare troppo perchè non penso si andrebbe da nessuna parte...

Lui ti ghosta? Sparisce? Fa le cose che ho descritto?

Meggi 31-03-2023 14:47

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2824264)
Sì, mi disse lei stessa di essere evitante e borderline diagnosticata.

Se speri di essere chiara parlando con una persona di questo tipo, stai sperando in una cosa impossibile.
Le persone evitanti, se lasciate (e anche prima di essere lasciate) interrompono ogni contatto e non si faranno mai vive. Infatti io quando ho smesso di scriverle definitivamente non le ho mandato alcun messaggio d'addio. Ho solo smesso di farlo e basta (c'è da dire che non siamo comunque mai stati fidanzati ufficialmente).
Con lei posso aspettare un giorno oppure un anno, non si farà mai viva. E mi è totalmente chiaro. Magari nel tuo caso, visto che sei fidanzata è un po' diverso, non saprei. Potresti mandare un messaggio e specificare la situazione, ma senza parlare troppo perchè non penso si andrebbe da nessuna parte...

Lui ti ghosta? Sparisce? Fa le cose che ho descritto?


Si siamo fidanzati ( oppure lo eravamo ) ci sono cominciati dei problemi quando io ho avuto un gravissimo problema in famiglia e lui era totalmente assente ...ha pure sminuito
Da lì sono nate le discussioni sempre per le stesse cose ( non ha mai voluto trovare un compromesso)
Ultima discussione mi ha detto che o ci lasciamo oppure facciamo la pausa di riflessione ( sapendo che io non contemplo simile soluzione)
Da lì è nato tutto ...no lui non mi ha mai detto apertamente di avere una cosa del genere anche se ha parlato dei limiti insuperabili ....disagi ....mancanza di autostima
Quindi collegando tutto questo ho capito di cosa si trattava
Considera che lui ha un po di roba sua a casa mia
E spero si renda conto che facendo così si arrivi a quello che lui cerca di evitare
Fin'ora ha sempre mantenuto le promesse però ho impressione che era per tenermi legata e poter uscire di nascosto
Si parlava sempre che lui fa di tutto e io non capisco non apprezzo insomma sbaglio in tutto

Sheev Palpatine 31-03-2023 14:57

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Meggi (Messaggio 2824266)
Si siamo fidanzati ( oppure lo eravamo ) ci sono cominciati dei problemi quando io ho avuto un gravissimo problema in famiglia e lui era totalmente assente ...ha pure sminuito
Da lì sono nate le discussioni sempre per le stesse cose ( non ha mai voluto trovare un compromesso)
Ultima discussione mi ha detto che o ci lasciamo oppure facciamo la pausa di riflessione ( sapendo che io non contemplo simile soluzione)
Da lì è nato tutto ...no lui non mi ha mai detto apertamente di avere una cosa del genere anche se ha parlato dei limiti insuperabili ....disagi ....mancanza di autostima
Quindi collegando tutto questo ho capito di cosa si trattava
Considera che lui ha un po di roba sua a casa mia
E spero si renda conto che facendo così si arrivi a quello che lui cerca di evitare
Fin'ora ha sempre mantenuto le promesse però ho impressione che era per tenermi legata e poter uscire di nascosto
Si parlava sempre che lui fa di tutto e io non capisco non apprezzo insomma sbaglio in tutto

Questo discorso ha delle contraddizioni interne.
C'è stato un problema tuo gravissimo, lui è stato assente ed ha sminuito. Però, lui fa tutto e tu non capisci e non apprezzi? Questo mi sembra un classico espediente manipolatorio, cioè di capovolgere le situazioni, di prendersela per quella che può essere una tua mancanza irrisoria rispetto a quelle dell'altro.

Faceva così anche la mia oneitis. Lei spariva, non rispondeva mai, e poi girava le cose in modo da dare la colpa a me per stupidaggini, come una parola che non le è piaciuta, oppure riprendendo cose vecchie.
Non credo proprio che sia stata tu a fare qualcosa di sbagliato, ma piuttosto sei probabilmente vittima di questa forma di manipolazione. Succede perchè se ti poni in una posizione di debolezza, l'altra persona poi se ne approfitta.
Molto probabilmente non ti piace la solitudine e quindi vedi una salvezza in questo rapporto. Ma il rapporto con una persona che ti manipola è una promessa che non si realizzerà mai. Una dipendenza affettiva che ti consuma sempre di più...

Meggi 31-03-2023 15:09

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2824270)
Questo discorso ha delle contraddizioni interne.
C'è stato un problema tuo gravissimo, lui è stato assente ed ha sminuito. Però, lui fa tutto e tu non capisci e non apprezzi? Questo mi sembra un classico espediente manipolatorio, cioè di capovolgere le situazioni, di prendersela per quella che può essere una tua mancanza irrisoria rispetto a quelle dell'altro.

Faceva così anche la mia oneitis. Lei spariva, non rispondeva mai, e poi girava le cose in modo da dare la colpa a me per stupidaggini, come una parola che non le è piaciuta, oppure riprendendo cose vecchie.
Non credo proprio che sia stata tu a fare qualcosa di sbagliato, ma piuttosto sei probabilmente vittima di questa forma di manipolazione. Succede perchè se ti poni in una posizione di debolezza, l'altra persona poi se ne approfitta.
Molto probabilmente non ti piace la solitudine e quindi vedi una salvezza in questo rapporto. Ma il rapporto con una persona che ti manipola è una promessa che non si realizzerà mai. Una dipendenza affettiva che ti consuma sempre di più...

In realtà io sono una persona molto solitaria e selettiva
La mia compagnia mi piace e non mi annoio mai
Sono molto attiva al di fuori del mio lavoro ho amicizie coltivate da più di 20 anni
Ho fatto un lavoro su me stessa da anni e anni per diverse cose che mi sono sucesse nella vita
Non è che non riesco a stare senza di lui ( sono completamente indipendente su tutto )
Ma proprio perché ho la mente aperta non voglio subito classificare la gente lì do sempre una possibilità
Poi qui pensavo fondamentalmente erano le cose che si potessero risolvere ( lo pensavo prima )
In effetti come dici te lui rigirava la frittata ...non sono una che esagera ( ho anche un lato molto razionale)
Ma la vita è fatta molto spesso di situazioni brutte e li che si vede supporto della persona che ti sta accanto
Puoi pure non essere d'accordo con il mio modo di pensare però io devo sapere che ho una spalla
Mi ha anche dato dei ultimatum che io ovviamente ho respinto ....quindi ho una vaga idea che mettere la distanza era ultima spiaggia per vedere se potevo essere plasmata in qualche modo
In teoria ci dovremo vedere domani ....li sarà un momento cruciale secondo me
Se rimane sulle sue ....non c'è speranza

Viewer 31-03-2023 15:34

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2824248)
Una relazione con una persona evitante è una tortura che secondo me è meglio evitare.
La mia oneitis era evitante. Ma veniamo al dunque, cosa fa la persona evitante?
Devi parlare di qualcosa? E' spesso irreperibile.
Stai facendo una conversazione scomoda per lui/lei? Sparisce. Però se è lui che sta parlando contro di te invece rimane e continua a scrivere anche parecchio.

La persona evitante fa promesse che non mantiene, mette incertezza nel rapporto e manipola. Totalmente da evitare.

Possiamo, invece, evitare di dire stronzate a profusione in commenti inappropriati?
Mi sa che un evitante non l'hai mai nemmeno conosciuto e del distrubo in sé non hai capito un accidente. Oltretutto alcune (se non molte) caratteristiche del DEP sono simili a quelle della fobia sociale, venite in 'sti gruppi e non sapete manco voi perché diamine lo fate.

Sheev Palpatine 31-03-2023 15:41

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
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Originariamente inviata da Viewer (Messaggio 2824279)
Possiamo, invece, evitare di dire stronzate a profusione in commenti inappropriati?
Mi sa che un evitante non l'hai mai nemmeno conosciuto e del distrubo in sé non hai capito un accidente. Oltretutto alcune (se non molte) caratteristiche del DEP sono simili a quelle della fobia sociale, venite in 'sti gruppi e non sapete manco voi perché diamine lo fate.

Le mie interpretazioni si sono rivelate corrette perchè l'OP ha confermato ciò che ho detto. Per cui sulla questione c'è poco da aggiungere.

Essere evitanti di per sè significa fuggire dalle conversazioni e dalle cose. Fino a che punto è una paura degli altri e un non riuscire a comunicare e dove invece diventa un meccanismo manipolatorio? Il confine è difficile da delimitare, ma non sono blocchi che si possono isolare per compartimenti stagni come invece sembri voler fare. Mi spiace ma temo che sia tu a non aver ben compreso le cose.

Meggi 31-03-2023 15:45

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
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Originariamente inviata da Viewer (Messaggio 2824279)
Possiamo, invece, evitare di dire stronzate a profusione in commenti inappropriati?
Mi sa che un evitante non l'hai mai nemmeno conosciuto e del distrubo in sé non hai capito un accidente. Oltretutto alcune (se non molte) caratteristiche del DEP sono simili a quelle della fobia sociale, venite in 'sti gruppi e non sapete manco voi perché diamine lo fate.


Parlo per me io sono venuta qui per capire e per confrontarmi ...proprio perché per me è una cosa completamente nuova
Quindi sei poi magari diciamo qualcosa di sbagliato non c'è bisogno di alterarsi ...più tosto si può parlare in modo costruttivo
Ogni uno di noi ha avuto una esperienza diversa con le persone diverse è un bene poter parlarne
Poi se le persone evitanti oppure con altre fobie ci tengono al l'oscuro ( parlo sempre del mio caso ) io come faccio a capire ?
Io sono esperta nel mio settore ...tutti i giorni viene da me la gente che non ne capisce niente ....non li tratto a pesci in faccia solo perché non hanno avuto occasione di approfondire l'argomento

Xchénnpossoreg? 31-03-2023 15:59

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Meggi ti lascio un link

https://www.reddit.com/r/AvPD/

È la sezione (inglese) di Reddit dedicata al disturbo evitante di personalità. Secondo me ti aiuterà ad approfondire il tema :)

Meggi 31-03-2023 16:06

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2824288)
Meggi ti lascio un link

https://www.reddit.com/r/AvPD/

È la sezione (inglese) di Reddit dedicata al disturbo evitante di personalità. Secondo me ti aiuterà ad approfondire il tema :)

Grazie😊 dopo lo leggo col calma
Correggetemi se sbaglio ma le persone evitanti oltre essere timide ansiose hanno pure dei problemi al livello emotivo
Quindi praticamente il rapporto con loro è difficile che si evolve ?

E poi un altra domanda delicata....per quanto riguarda l'intimità...poca passione e i rapporti meccanici?

Crepuscolo 31-03-2023 16:09

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2824282)
Le mie interpretazioni si sono rivelate corrette perchè l'OP ha confermato ciò che ho detto. Per cui sulla questione c'è poco da aggiungere.

Essere evitanti di per sè significa fuggire dalle conversazioni e dalle cose. Fino a che punto è una paura degli altri e un non riuscire a comunicare e dove invece diventa un meccanismo manipolatorio? Il confine è difficile da delimitare, ma non sono blocchi che si possono isolare per compartimenti stagni come invece sembri voler fare. Mi spiace ma temo che sia tu a non aver ben compreso le cose.

Se si tratta di un meccanismo manipolatorio vuol dire che probabilmente si sta confondendo il DEP con altro.
C'è qualche studio, qualcosa che mette in relazione il DEP con la manipolazione o sono solo idee tue?

Xchénnpossoreg? 31-03-2023 16:16

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Meggi (Messaggio 2824293)
Correggetemi se sbaglio ma le persone evitanti oltre essere timide ansiose hanno pure dei problemi al livello emotivo
Quindi praticamente il rapporto con loro è difficile che si evolve ?

Provo a rispondere a questa domanda con un altro link

https://lamenteemeravigliosa.it/pers...rto-di-coppia/

(Scusami per i continui link, l'articolo è sicuramente più chiaro di qualsiasi mio post :p )

Sheev Palpatine 31-03-2023 16:17

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2824294)
Se si tratta di un meccanismo manipolatorio vuol dire che probabilmente si sta confondendo il DEP con altro.
C'è qualche studio, qualcosa che mette in relazione il DEP con la manipolazione o sono solo idee tue?

Io ho raccontato la mia esperienza, poi ognuno può pensarla come vuole. Non capisco l'interesse di difendere chi ha un comportamento di questo tipo che è essenzialmente inaccettabile e rende impossibile una relazione.

Viewer 31-03-2023 16:20

Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2824282)
Le mie interpretazioni si sono rivelate corrette perchè l'OP ha confermato ciò che ho detto. Per cui sulla questione c'è poco da aggiungere.

Essere evitanti di per sè significa fuggire dalle conversazioni e dalle cose. Fino a che punto è una paura degli altri e un non riuscire a comunicare e dove invece diventa un meccanismo manipolatorio? Il confine è difficile da delimitare, ma non sono blocchi che si possono isolare per compartimenti stagni come invece sembri voler fare. Mi spiace ma temo che sia tu a non aver ben compreso le cose.

1. "L'OP" non ha confermato un bel niente, in quanto si tratta di una diagnosi fatta a distanza non comprovata da alcun specialista.
2. Se l'evitante vuole evitare una conversazione o chiudere un rapporto per paura, ansia o altre motivazioni insite nel disturbo, fidati che in qualche modo te lo farebbe capire anche in modo definitivo. Può usare il ghosting in una chat, certo, l'ansia e il timore portano pure a questo, purtroppo capita per un evitante attuare questa pratica per proteggere se stessi, ma mai a fini manipolatori. Un evitante ha così poca stima di se stesso, figuariamoci se dovesse mettersi a manipolare la gente: sorrido e allo stesso tempo mi cadono le palle solo a vedere/sentir dire una cosa del genere.
3. La tua ONEITIS (usiamo pure questo termine del cazzo) è principalmente bordeline, e la descrizione che fai nel tuo primo post rientra esattamente nelle caratteristiche di quel tipo di disturbo lì (facendo menzione anche alla risposta di Crepuscolo).
4. SPOILER: non è evitante.
Una persona bordeline non potrà mai mescolarsi completamente con il DEP, al massimo potrebbe avere dei tratti (qualsiasi psichiatra capace lo farebbe presente), e avere dei "banali" tratti vuol dire tutt'altra cosa che avere il disturbo vero e proprio. Molto probabilmente la persona che ti ha spezzato il cuore aveva esattamente questo tipo di diagnosi e potrebbe aver voluto semplificare il tutto.

Sheev Palpatine 31-03-2023 16:26

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Viewer (Messaggio 2824303)
1. "L'OP" non ha confermato un bel niente, in quanto si tratta di una diagnosi fatta a distanza non comprovata da alcun specialista.
2. Se l'evitante vuole evitare una conversazione o chiudere un rapporto per paura, ansia o altre motivazioni insite nel disturbo, fidati che in qualche modo te lo farebbe capire anche in modo definitivo. Può usare il ghosting in una chat, certo, l'ansia e il timore portano a questo, purtroppo capita per un evitante attuare questa pratica per proteggere se stessi, ma mai a fini manipolatori. Un evitante ha così poca stima di se stesso, figuariamoci se dovesse mettersi a manipolare la gente: sorrido e allo stesso tempo mi cadono le palle solo a vedere/sentir dire una cosa del genere.
3. La tua ONEITIS (usiamo pure questo termine del cazzo) è principalmente bordeline, e la descrizione che fai nel tuo primo post rientra esattamente nelle caratteristiche di quel tipo di disturbo lì (facendo menzione anche alla risposta di Crepuscolo).
4. SPOILER: non è evitante.
Una persona bordeline non potrà mai mescolarsi completamente con il DEP, al massimo potrebbe avere dei tratti (qualsiasi psichiatra capace lo farebbe presente), e avere dei "banali" tratti vuol dire tutt'altra cosa che avere il disturbo vero e proprio. Molto probabilmente la persona che ti ha spezzato il cuore aveva esattamente questo tipo di diagnosi e potrebbe aver voluto semplificare il tutto.

Non sono uno psicologo o uno psichiatra e anche se lo fossi non potrei fare diagnosi a distanza. Qui più che altro si parla di comportamenti. Il ragazzo in questione ha rigirato la frittata negando le sue responsabilità e assunto comportamenti manipolatori. Ora, fino a che punto questi atteggiamenti manipolatori sono legati al DEP? Difficile da spiegare.
Sembra quasi che tu stia ipotizzando una purezza insita alle persone evitanti. Posso capire che magari tu non abbia la malvagità e la manipolazione in mente, ma è molto facile che le persone usino questi comportamenti con fini tutt'altro che buoni. Comunque resto dell'idea che le persone evitanti siano da evitare, una persona che tende a sparire non è adatta per una relazione a prescindere secondo me. Ancora peggio quando c'è la personalità borderline di mezzo, ma il concetto resta per me lo stesso...

Meggi 31-03-2023 16:28

Re: Aiuto relazione con una persona evitante
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2824298)
Provo a rispondere a questa domanda con un altro link

https://lamenteemeravigliosa.it/pers...rto-di-coppia/

(Scusami per i continui link, l'articolo è sicuramente più chiaro di qualsiasi mio post :p )

Grazie ☺️ ho letto ...è proprio lui ...però io una possibilità lì vorrei dare se sarà disposto a collaborare


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