Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Diciamocelo apertamente: il mondo di oggi non è un bel posto dove vivere. Le motivazioni sono molteplici: guerre (con relativa minaccia nucleare), corruzione, inflazione, povertà e divario fra ricchi e poveri che cresce di continuo, inquinamento ambientale, solitudine e problemi psicologici più frequenti che mai, e volendo si potrebbe anche continuare.
Quello che mi chiedo io a questo punto, esisterà una Nazione, UNA, sulla faccia della Terra, dove la vita e le persone non facciano così schifo?
(Il titolo che ho dato è un pò ironico, della serie "se ci fosse il modo di viaggiare nello spazio me ne andrei su un altro pianeta", ma è chiaro che sia un pò troppo presto per quello).

http://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887...G6HJN-Qbn99ArU

https://youtu.be/jgaEOzGWg8Y

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Nuova zelanda. Ma chiaro, se si è poveri pure lì non si è felici. A condizione di avere una situazione decente per me è davvero l'Eldorado; ci ho passato un mese di felicità e lo sanno anche i neozelandesi di vivere nel miglior paese del mondo.

Non per niente stanno facendo leggi per limitare le vendite delle proprietà perché i ricchi di tutto il mondo sanno benissimo che sarebbe l'ultimo paese al mondo a crollare e si vogliono prendere pure quello. Già percentuali importanti dell'economia e dei terreni sono in mano cinese e araba e si spera che riescano a chiudere le porte in tempo. Secondo me sarà impossibile ma resto convinto che alle brutte resterà sempre il posto meno invivibile di tutto il mondo.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Spero che gli alieni mi portino via, dall'inquinamento non si salva neanche Gates, tra poco si comincia a razionare acqua e cibo

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

E' esistito un momento, nella storia dell'umanità, in cui non si sia vissuti sotto le minacce ora incombenti?

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Questo mai, ma anche verso la fine del XVII secolo persino nella già affollatissima Europa si poteva anche pensare di fare un salto sulle Alpi o nelle parti interne dei monti della Laga, trovare un pezzo di terreno su cui nessun demanio avesse pretese, e stabilircisi.

L'affollamento del mondo da tre secoli in qua è qualcosa che supera ogni mia capacità di metabolizzarne la mostruosità. Persino se andassi in Antartide qualche paese avrebbe la sovranità su qualsiasi luogo.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Inquinamento, riscaldamento globale, desertificazione, siccità, ghiacciai che si sciolgono, uscire a gennaio in felpa con 20 gradi, le bombe atomiche in mano ai pazzi, il tutto con 8 miliardi di abitanti per lo più disoccupati. No non ci sono precedenti.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Immaginavo che qualcuno avrebbe risposto così, è sicuramente uno dei modi di vedere la situazione, della serie: "Il mondo è sempre andato avanti così, nonostante tutto. Nessuna novità".
Ci sono fasi di pace e stabilità relative che sono anche in grado di catalizzare la crescita nelle società, così come fasi di crisi dove tutto finisce col cadere a pezzi. Secondo me stiamo vivendo nel secondo caso, come se ci fosse un'oscillazione e noi ci trovassimo nella fase discendente.
Quindi probabilmente non del tutto, ma ultimamente le cose vanno davvero male penso, non credi anche tu?

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Esattamente, quoto perchè non ho ringrazia.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

La società moderna mente a se stessa, cresce i propri individui a favolette, sogni e le più alte virtù ed aspettative dell'umanità.
Poi si cresce e la coltre di nebbia si disfa, BabboNatale non esiste, Dio non esiste. L'essere umano non sfugge al principio della vita che è competizione per la sopravvivenza del più forte.
L'universo è estremamente inospitale, la terra è un miracolo, la vita è un miracolo, la società è estremamente mutabile. L'uomo ma anche la società vive troppo poco o è troppo giovane per comprenderlo. Tutto può finire in un attimo e questo è un fatto non è né bello né brutto. Quello che è brutto è la delusione. Crescete credendo ai fatti e non alle favole e almeno la delusione ve la potete risparmiare.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Non credo siano guerre o instabilità a minare la qualità della vita sul pianeta bensì l'assenza di reali prospettive di crescita nel breve e nel lungo termine, anche perché il mondo sta sempre più esaurendo le sue risorse.
Per il resto pensa all'Europa: fino al 1945 fu un susseguirsi ininterrotto di guerre, poi da oltre 70 anni la pace. Non è una conquista da poco né tanto meno una cosa così scontata.
Nel '45 abbiamo rischiato di estinguere la razza umana se ci pensi bene.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Film consigliato:

2022 - i sopravvissuti (in lingua originale "Soylent Green") del 1973 e tratto dal libro "make room! make room!" del 1966 di Harry Harrison.

La fantafiction la adoro proprio perché, riletta oggi, contiene molte più verità della Bibbia e del Corano messe assieme.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Conosco bene e ha influenzato molta parte della mia visione del mondo. Di fatto si è praticamente realizzato quello scenario al netto della sovrastruttura narrativa e fantastica.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Le cose vanno malissimo ,non posso che essere d accordo . Nemmeno nei secoli passati si stava tranquilli però adesso sembra che vada tutto a rotoli senza uno spiraglio di speranza. . Qualcuno dice che inevitabilmente dovrà esserci un cambiamento su tutti i fronti per evitare una catastrofe a livello mondiale e se l essere umano se l è sempre cavata continuerà a farlo ....io non ne sarei così sicura.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Sborolandia

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Anche nel 2022, se ci pensi bene (il razzo caduto in Polonia con due vittime poteva essere la nuova pistola di Sarajevo o il nuovo corridoio di Danzica, o meglio la nuova crisi di Cuba).

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Al nord sia per motivi climatici sia per welfare, i paesi scandinavi pare siano ai primi posti per democrazia vivibilità etc, avevo anche visto un bel documentario di un Italiano che vive in Islanda se lo ritrovo lo posto.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Non credo per motivi pratici che fra tre secoli il pianeta sia ancora vivibile fra riscaldamento inquinamento e fine delle risorse idriche potabili ci siamo destinati all'estinzione, so che sembro folle a dirlo ma secondo me è anche vicina la venuta del messia e la fine di questa esperienza vita-morte.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Io sono totalmente d'accordo con te ma penso che le tempistiche siano molto più immediate di quanto si pensi Anche solo tra 5 anni la situazione non è gestibile...

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

"Oh regà, stavolta niente diluvio, avete fatto tutto voi, bravi complimenti che m'avete risparmiato la fatica!" :mrgreen:

Sarà opportuna una soundtrack d'eccezione:

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Per me è palese che eventi come guerre fame nel mondo malattie etc siano stati enormemente ridimensionati, le aspettative di vita sono migliorate dappertutto, restano due problemi nuovi: il rischio di una guerra nucleare apocalittica e la distruzione del nostro habitat, che per alcuni è irreversibile anche se smettessimo oggi di usare combustibili fossili.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Non coincide con l'apocalisse e eventi genocidi, la venuta del messia è la venuta della pace e fine della morte :)

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Ma prima deve venire l'anticristo, giusto? O quello è già arrivato? (per certi versi, forse sì)

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Andrà a fasce climatiche, potrebbe anche capitare che fra 15 anni per esempio i danni non siano ancora così estesi e in poco tempo potrebbe sparire il permafrost, cosa che renderebbe invivibile il pianeta in pochi mesi.

Pare che le previsioni vengano di anno in anno smentite da dati sempre più catastrofici.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

L'anticristo se lo sono inventati nel medioevo, non rientra nelle profezie messianiche ne lui ne il cristo cattolico.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Sicuramente un posto migliore ci sarà al mondo ma è soggettivo per ciascuno e comunque non un paradiso idilliaco.


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Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Idem, con aria condizionata e autoalimentata a pannelli solari

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Con indipendente intendi semplicemente una villetta autonoma o qualcosa del genere? Perchè io è da un pò di tempo che sogno una casetta semi-off grid nel verde da qualche parte. I pannelli solari, a patto di avere abbastanza sole, possono rendere vere delle realtà del genere e penso che nei prossimi anni se ne vedranno sempre di più.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Ok ma proviamo a suggerire delle città/località fisiche. Pokorny ha proposto subito la Nuova Zelanda, e sono d'accordo con lui è una validissima alternativa (col piccolo bonus che ci hanno girato la prima trilogia dell'Anello che non è mica poco ai miei occhi), Schlemiel invece dice i Pesi Scandinavi, e anche qui sono d'accordo, i Paesi del Nord Europa sono sempre fra i primi posti al mondo per vivibilità, io di mio ci butto dentro anche il Canada. Volevo quindi fare con voi un pò di "brainstorming" sull'argomento ma dal punto di vista geografico.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Col Canada un italiano è confinato a Vancouver che è la zona col clima meno terribile, e anche la scandinavia ha dei limiti, per esempio credo solo zona isole Lofoten che sono toccate dalla corrente del Golfo. Provbabilmente nei prossimi decenni saranno ancora più appetibili ma restano zone freddine per noi. Forse nei prossimi decenni e sul Canada diventerà appetibile la Terra della regina Carlotta, altro mio sogno di viaggio.

Se non fosse per il livello di vita e istituzioni la zona delle alpi cilene circa a 40-42 gradi di latitudine a confine con l'argentina è un altro posto dove vivrei volentieri. Su google maps è riconoscibile, basta piazzarsi a quella latitudine e cercando si trova una zona piena di laghi a confine, dateci un'occhiata e godete come maiali.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Esatto, tutte queste proposte hanno a che fare con località molto fredde, e per un italiano è dura abituarsi (lo è già per me abituarmi al clima del nord italia!), quindi speravo venisse fuori qualche suggerimento di posti più caldi tipo che ne so Panama o la Spagna.
Che poi fin da piccolino ho trovato curioso il fatto che le città più produttive ed avanzate siano sempre in posti freddi, e che invece spesso le località più calde sono anche quelle più povere :interrogativo: .

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Secondo me o NZ o al limite Tasmania del sud se proprio si ama l'Australia. Hanno un clima similissimo al nostro a parte il mare freddo perché è oceano ma ci sono un sacco di insenature dove fare il bagno. Che io sappia sono gli unici posti al mondo tra quelli citati con clima e paesaggio in cui un italiano può vivere e se proprio si ama il caldo basta spostarsi nella zona australiana della foresta pluviale. Però in Australia la vita non è divertente; come si dice "this country continuously kills you", qualsiasi animale è letale.

E la NZ a differenza dell'Australia ha non solo una varietà di clima identica a quella italiana ma servizi e stato sono di livello scandinavo. Me ne sono andato che mi piangeva il cuore.

Edit: guarda un po' che paesaggi (foto mia)... con tutto l'affetto per tanti paesi splendidi ma lì la temperatura va sottozero solo in alta montagna e/o estremo sud.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Io direi un paese dove la vita costa molto meno che qui, per es. In Georgia la vita costa pochissimo e un poliziotto guadagna neanche 200€. Un mio conoscente con 1000€ di pensione faceva lo stile di vita di un chirurgo. E ci sono posti bellissimi anche lì

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Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Esatto, per problemi di salute ormai ho la pelle secchissima a causa del freddo e dello smog, mi servirebbe per forza un clima caldo tutto l'anno e pensavo alle Canarie o a qualche località del sud america

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Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Paese x me mi accontento anche dell' Italia, tanto la burocrazia e i governi delinquenti sono ovunque, ma di certo so che in un futuro prossimo le città saranno invivibili x me, quindi un paese con relativo basso numero di abitanti, una piccola casa con della terra, autosostentamento e indipendenza dal sistema dove si riesce, e x sfizio mio dai 700 mtsl circa in su

Preferisco stare in mezzo a luoghi autoctoni non mi piacciono le città troppi uomini stranieri

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Il problema è che se la vita costa poco significa di solito che si tratta di Paesi e realtà più povere. Che da un lato significa fare "i ricconi" come i pensionati che per anni sono andati a vivere nel sud America, ma dall'altro significa anche trovarsi in realtà indietro rispetto al resto del mondo di decadi con tutto quello che ne consegue, criminalità, sanità, servizi vari tra cui internet, senza il quale senza troppi giri di parole non vivrei. Però non è scontato che sia per forza così negativa la situazione. Spero.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

sarebbe bello andare a vivere in questi paesi post-sovietici tipo georgia, moldavia, etc. mi piacciono i posti e mi piace anche la gente che ci vive. però sono sempre posti a rischio di guerre, rivoluzioni.. e poi bisognerebbe sempre aspettare la pensione, perché come fai a trovare lavoro all'estero con lingue così diverse.. l'ideale sarebbe trascorrerci la vecchiaia e magari tenersi una casa "di scorta" in Italia dove poter fuggire in caso di casini.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Ecco perché a meno che non si sia dei geni con una memoria assoluta non possiamo vivere in Georgia.

https://it.wikipedia.org/wiki/Verbi_georgiani

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

Discorso complesso. Aderisco in modo semiserio alla proposta di buttare lì un posto accettabile dove vivere.
Che ne dite del Cile? Cultura latina (non migliore in sé, ma forse più facile l’assorbimento per chi viene dall’Italia), economia in crescita, buona civilitá, democrazia piuttosto stabile per gli standard latinoamericani, lontananza da grandi zone di conflitto, densità di popolazione non altissima, natura varia vista la lunghezza latitudinale. Qualche tensione sociale, ma l’optimum non esiste.

Re: Il mondo nel 2023 fa abbastanza schifo, dove andare?
 

A posto, niente Georgia XD
Cile? Si, forse si, però non fa caldo lì?
Sennò Romania? Portogallo ?