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Abe's Oddysee 02-01-2023 22:32

La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Che l'essere umano sia programmato per migliorare la specie e quindi fare selezione genetica, é un dato inespugnabile, però nella redpill la questione viene ridotta solo alla componente look/bellezza.
Vedendo il tutto sotto un'altra ottica, in realtà anche le componenti Money e status presuppongono una buona genetica.
Banalmente chi ha un determinato temperamento, un determinato carattere (in parte anche questi ereditabili), tende a raggiungere traguardi più alti nella vita, e quindi anche soldi e status.
Elon Musk ha buoni geni pur non essendo un fotomodello.
Certo il rischio di attrarre persone interessate unicamente dalla componente materialistica derivata dalla ricchezza, é alto, ma il discorso di fondo é che Money e status attraggono anche loro, in qualche modo, per una motivazione di fondo di stampo genetico.

Gli atleti per aver avuto successo nel loro campo, hanno dimostrato di avere buoni geni per quella specifica disciplina. Questo li ha portati ad avere soldi e fama, e con essi, donne.
Lo stesso si può dire per attori, cantanti, etc.
Questo spiegherebbe perché essere talentuosi in determinati campi, genera attrazione.

Tutto questo ragionamento vale per l'uomo, mentre nella donna l'unica qualità genetica che assume rilevanza é l'estetica (difficilmente un uomo rimane ammaliato da una donna per qualità atletiche, talentuose)

Sono un fermo sostenitore della redpill, ma da mesi mi é capitato di pensare alla questione "genetica" sotto un'altra ottica. Perché da come se ne parla in spazi appositi pare che tutta questa si riduca alla mera componente estetica.

Warlordmaniac 02-01-2023 23:03

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Condivido.
E poi i bluepill sfruttano l'occasione per ridicolizzare la redpill, che non è altro che analizzare invece di fare finta di non interessarsi. Lo status è il fattore più importante, secondo me. Chissà se al forum dei brutti c'è qualcuno che la pensa allo stesso modo?

sconfitto 02-01-2023 23:35

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
elon musk si è fatto il trapiantone di capelli, pelatino non era per niente sexy

Warlordmaniac 02-01-2023 23:45

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2796134)
Non potete discuterne direttamente in questi spazi appositi?

Il mio messaggio era un altro. Non mi sono spiegato bene. C'è parecchio tra le righe.

Sheev Palpatine 02-01-2023 23:47

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2796134)
Non potete discuterne direttamente in questi spazi appositi?

Io mi sono cancellato da quei forum perchè altamente tossici, ma a quanto ne so ora come ora bisogna pagare per essere abilitati a scrivere sul forum dei brutti, tramite una procedura complicatissima, scrivendo a non si sa chi che poi deve scrivere all'amministratore. Il numero di troll era altissimo e l'amministratore non aveva voglia di stare dietro a queste cose.

Kitsune 03-01-2023 10:02

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Sta assumendo caratteristiche di una setta.

muttley 03-01-2023 10:17

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quanto vi è di genetico nel carattere e quanto invece conta l'ambiente famigliare e poi, in seconda battuta, quello sociale?
Voi pensate di essere nati in un ambiente domestico favorevole all'autoaffermazione e al successo?

XL 03-01-2023 10:54

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Abe's Oddysee (Messaggio 2796098)
Che l'essere umano sia programmato per migliorare la specie e quindi fare selezione genetica, é un dato inespugnabile, però nella redpill la questione viene ridotta solo alla componente look/bellezza.
Vedendo il tutto sotto un'altra ottica, in realtà anche le componenti Money e status presuppongono una buona genetica.

Però possono presupporre anche una posizione di partenza vantaggiosa.
Dipende un po' forse anche da quello che si vede in giro, se vedi spesso persone sane di mente raggiungere facilmente uno status elevato tenderai a scegliere queste persone qua, se invece vedi soprattutto i rampolli di famiglie potenti inserirsi bene tenderai a scegliere questi altri e non baderai alla salute mentale più di tanto.
Se vedi criminali far soldi affermarsi invece sceglierai questi... E così via.

I geni non li vedi, vedi solo i loro effetti nell'ambiente, sono sempre gli effetti che possono attrarre o non attrarre, che cosa determina più possibilità di raggiungere uno status elevato e far soldi lo si può cercare di capire osservando il mondo in cui vivi.

Avere buoni geni in quest'ambito non è ben determinato a monte secondo me, si può cercare di capire che caratteristiche sociali, mentali e così via hanno quelli che riescono ad emergere più facilmente. Dubito però che esista un programma rigido già incistato a monte che dice ad una donna chi emergerà, le società possono variare.

E' come per il linguaggio, abbiamo a monte un programma flessibile per impararlo non è che lo sappiamo parlare appena nati.
Un bambino impara a parlare il linguaggio del posto in cui vive.

Una donna credo che in relazione all'ambiente in cui vive cercherà di costruirsi un programma di previsione, ma comunque sarà fallibile rispetto all'osservare direttamente un tizio già affermato e quindi il tizio già affermato (anche sa finisce tra le persone non promettenti in base al programma di previsione), varrà sicuramente di più di quello che viene valutato solo come promettente.

La teoria LMS redpill è relativa alle preferenze delle donne, le donne non hanno già incistate a monte preferenze riguardo ad altre caratteristiche in questo ambito qua secondo me, se lo costruiscono questo programma per prevedere chi raggiungera LS elevati.
Un disabile che ha una bella pensione, già ad esempio ha una bella entrata economica, mentre se la stessa persona fosse stata in un ambiente dove non c'era questo sostegno sarebbe stata messa peggio.

Non è che possono sapere prima che tipo di persone vengono sostenute o avvantaggiate socialemente, possono conoscerlo solo poi quali caratteristiche sociali mentali o fisiche avvantaggiano, che tipo di persone vengono stimate e così via, quello che le attrae per istinto però sono sempre status e soldi, le altre caratteristiche fisiche e mentali connesse e che favoriscono questi possono solo cercare di conoscerle nell'ambiente in cui vivono, non le conoscono già a monte secondo me a differenza delle preferenze estetiche che sono connesse ad un ottimale stato di salute e prestanza fisica.

Si potrebbero condurre degli esperimenti sociali per dimostrarlo.

Norlit 03-01-2023 11:00

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2796142)
Io mi sono cancellato da quei forum perchè altamente tossici, ma a quanto ne so ora come ora bisogna pagare per essere abilitati a scrivere sul forum dei brutti, tramite una procedura complicatissima, scrivendo a non si sa chi che poi deve scrivere all'amministratore. Il numero di troll era altissimo e l'amministratore non aveva voglia di stare dietro a queste cose.

C'è ancora Anakin come admin? Le donne sono ancora ammesse? Comunque hai fatto bene a cancellarti

Abe's Oddysee 03-01-2023 11:26

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2796202)
Però possono presupporre anche una posizione di partenza vantaggiosa.
Dipende un po' forse anche da quello che si vede in giro, se vedi spesso persone sane di mente raggiungere facilmente uno status elevato tenderai a scegliere queste persone qua, se invece vedi soprattutto i rampolli di famiglie potenti inserirsi bene tenderai a scegliere questi altri e non baderai alla salute mentale più di tanto.
Se vedi criminali far soldi affermarsi invece sceglierai questi... E così via.

I geni non li vedi, vedi solo i loro effetti nell'ambiente, sono sempre gli effetti che possono attrarre o non attrarre, che cosa determina più possibilità di raggiungere uno status elevato e far soldi lo si può cercare di capire osservando il mondo in cui vivi.

Avere buoni geni in quest'ambito non è ben determinato a monte secondo me, si può cercare di capire che caratteristiche sociali, mentali e così via hanno quelli che riescono ad emergere più facilmente. Dubito però che esista un programma rigido già incistato a monte che dice ad una donna chi emergerà, le società possono variare.

E' come per il linguaggio, abbiamo a monte un programma flessibile per impararlo non è che lo sappiamo parlare appena nati.
Un bambino impara a parlare il linguaggio del posto in cui vive.

Una donna credo che in relazione all'ambiente cercherà di costruirsi un programma di previsione, ma comunque sarà fallibile rispetto all'osservare direttamente un tizio già affermato e quindi il tizio già affermato varrà sicuramente di più di quello che viene valutato come promettente.

Certo, il mio discorso era solo per dire che money e status rientrano nella componente genetica dell'attrazione.
Che una donna poi preferisca uno già affermato rispetto ad uno promettente è ovvio. Un giocatore di Serie A di default è sempre preferito ad uno di Serie C se non altro perchè il primo ha già dimostrato il suo valore. Però, se il primo è già occupato quello di Serie C viene scelto come ripiego. Ma alla fine tutti scegliamo per ripiego, Di default siamo attratti dalle Stacy, ma poi dobbiamo scendere a compromessi fino ad arrivare eventualmente alle concettine.. Il mercato amoroso/sessuale è un continuo compromesso

XL 03-01-2023 13:25

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Abe's Oddysee (Messaggio 2796213)
Certo, il mio discorso era solo per dire che money e status rientrano nella componente genetica dell'attrazione.
Che una donna poi preferisca uno già affermato rispetto ad uno promettente è ovvio. Un giocatore di Serie A di default è sempre preferito ad uno di Serie C se non altro perchè il primo ha già dimostrato il suo valore. Però, se il primo è già occupato quello di Serie C viene scelto come ripiego. Ma alla fine tutti scegliamo per ripiego, Di default siamo attratti dalle Stacy, ma poi dobbiamo scendere a compromessi fino ad arrivare eventualmente alle concettine.. Il mercato amoroso/sessuale è un continuo compromesso

Quello che volevo mettere in evidenza è questo.
Per il look probabilmente ci saranno preferenze determinate dai geni, tenderanno a scegliere persone con volti simmetrici e così via mentre per status e soldi non c'è un rilevatore fisso di geni buoni a monte collegati a certe caratteristiche.
La teoria delle preferenze rimane la stessa, preferiscono sempre LMS, non si può estendere ad una dove si afferma "preferiscono i geni migliori", i geni migliori quali sarebbero?

Quelli che producono MS, e questa cosa sempre dall'osservazione di chi ce li ha nell'ambiente effettivamente MS o di chi è riuscito a raggiungerli dipende.

Sono sempre i soldi e lo status degli individui che poi trasferiscono valore ad altre caratteristiche che (si presume) riescono a produrli, non vale il viceversa.

Se vivessimo in un mondo dove tutti gli idioti completi che non distinguono la destra dalla sinistra riuscissero a fare una marea di soldi e riuscissero ad affermarsi socialmente, ecco se vivessimo in un mondo simile molte donne finirebbero con l'essere attratte da questo tipo di persone qua, ma sono i soldi e status che attraggono a monte non dei geni che generano queste caratteristiche. non è la sanità mentale (un qualsiasi tipo di sanità mentale) che attrae perché sicuramente produce status e soldi, questa informazione manca.

Se una caratteristica che oggi produce poveracci domani riuscisse a produrre status e soldi finirebbe con l'essere percepita diversamente dalle stesse ed identiche persone dell'altro sesso che finirebbero con l'essere attratte dalle stesse persone che oggi schifano, la stessa caratteristica può cambiare polarità da negativa a positiva in funzione dello status e dei soldi che sulla carta riesce a produrre. Le donne non credo siano dotate di un rilevatore a monte verso le caratteristiche che producono soldi e status, apprendono quali sono queste caratteristiche dall'ambiente in cui vivono e si regolano di conseguenza, certe cose possono variare nel giro di poco tempo. Se l'uomo stimato socialmente è il guerrafondaio saranno più attratte da questo se invece diventa un'altra tipologia cambieranno gusti, ma è solo dallo status che sono attratte.

Non credo che cambino geneticamente le donne stesse, oggi piaci perché sulla carta potenzialmente puoi produrre queste cose, domani non piaci più se le informazioni ambientali fanno pensare ad una donna che il vento è cambiato e finirai nei guai.


Certi tipi di cambiamenti in tal senso già ci sono stati, certi matti squinternati che hanno vissuto in altri periodi storici sono diventati santi e quant'altro, persone stimate socialmente, oggi li rinchiuderebbero.

Warlordmaniac 03-01-2023 13:39

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2796266)
Se vivessimo in un mondo dove tutti gli iditoti completi che non distinguono la destra dalla sinistra riuscissero a fare una marea di soldi e riuscissero ad affermarsi socialmente, ecco se vivessimo in un mondo simile molte donne finirebbero con l'essere attratte da questo tipo di persone qua

Già è così

Sheev Palpatine 03-01-2023 14:00

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2796204)
C'è ancora Anakin come admin? Le donne sono ancora ammesse? Comunque hai fatto bene a cancellarti

Sì, ha creato nuovi account con nomi diversi ma c'è sempre lui dietro. Anche se si assenta spesso e banna a vista chi scrive "finita". C'era rimasta una sola donna chiamata Venom ma un utente chiamato borndied ha aperto tre sondaggi per farla bannare, le prime due volte è stato votato contro il ban, ma lui ne ha fatto una questione personale ed è riuscito a farla bannare alla fine. Poco dopo si è cancellato anche lui. E' un classico di molti utenti incel, quando sono interessati ad una che non gli da attenzioni, allora la fanno bannare e poi si cancellano, dinamiche viste e riviste. Senza donne i gruppi incel paradossalmente non funzionano bene. Sul FDB il numero di utenti è estremamente ridotto ormai. Anakin un giorno si è svegliato e ha bannato anche quello che aveva nominato come amministratore.

Varano 03-01-2023 14:01

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
condivido anche io, senza contare la genetica maligna. molti disturbi mentali sono anche ereditari, sfido chiunque ad avere successo con disturbi della personalità o dell'umore invalidanti.
ma anche il carattere, che si presuppone modificabile a piacimento non è uguale per tutti in partenza. un timido faticherà sempre di più, così come un introverso, a meno che non trovi una nicchia dove poter primeggiare.

muttley 03-01-2023 14:08

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Secondo me i disturbi mentali non sono ereditari, finché si parla di disturbi di personalità o del carattere. Possono essere genetici/ereditari quando tiriamo in ballo le sindromi o i disturbi dello spettro autistico.

Abe's Oddysee 03-01-2023 14:28

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2796266)
Quello che volevo mettere in evidenza è questo.
Per il look probabilmente ci saranno preferenze determinate dai geni, tenderanno a scegliere persone con volti simmetrici e così via mentre per status e soldi non c'è un rilevatore fisso di geni buoni a monte collegati a certe caratteristiche.
La teoria delle preferenze rimane la stessa, preferiscono sempre LMS, non si può estendere ad una dove si afferma "preferiscono i geni migliori", i geni migliori quali sarebbero?

Quelli che producono MS, e questa cosa sempre dall'osservazione di chi ce li ha nell'ambiente effettivamente MS o di chi è riuscito a raggiungerli dipende.

Sono sempre i soldi e lo status degli individui che poi trasferiscono valore ad altre caratteristiche che (si presume) riescono a produrli, non vale il viceversa.

Se vivessimo in un mondo dove tutti gli idioti completi che non distinguono la destra dalla sinistra riuscissero a fare una marea di soldi e riuscissero ad affermarsi socialmente, ecco se vivessimo in un mondo simile molte donne finirebbero con l'essere attratte da questo tipo di persone qua, ma sono i soldi e status che attraggono a monte non dei geni che generano queste caratteristiche. non è la sanità mentale (un qualsiasi tipo di sanità mentale) che attrae perché sicuramente produce status e soldi, questa informazione manca.

Se una caratteristica che oggi produce poveracci domani riuscisse a produrre status e soldi finirebbe con l'essere percepita diversamente dalle stesse ed identiche persone dell'altro sesso che finirebbero con l'essere attratte dalle stesse persone che oggi schifano, la stessa caratteristica può cambiare polarità da negativa a positiva in funzione dello status e dei soldi che sulla carta riesce a produrre. Le donne non credo siano dotate di un rilevatore a monte verso le caratteristiche che producono soldi e status, apprendono quali sono queste caratteristiche dall'ambiente in cui vivono e si regolano di conseguenza, certe cose possono variare nel giro di poco tempo. Se l'uomo stimato socialmente è il guerrafondaio saranno più attratte da questo se invece diventa un'altra tipologia cambieranno gusti, ma è solo dallo status che sono attratte.

Non credo che cambino geneticamente le donne stesse, oggi piaci perché sulla carta potenzialmente puoi produrre queste cose, domani non piaci più se le informazioni ambientali fanno pensare ad una donna che il vento è cambiato e finirai nei guai.


Certi tipi di cambiamenti in tal senso già ci sono stati, certi matti squinternati che hanno vissuto in altri periodi storici sono diventati santi e quant'altro, persone stimate socialmente, oggi li rinchiuderebbero.

Ma su questo concordo, alla fine é il concetto di sopravvivenza del più adatto...
Un campione di calcio ha più prestigio di un campione di bowling perché per qualche ragione il calcio si é imposto maggiormente nella società. Di conseguenza un calciatore tromberà sempre di più rispetto al bowler
Quello che risulta essere più adatto cambia in base alle epoche e alla cultura, ma il discorso quello resta.

La bellezza invece é universale, possono cambiare un minimo i canoni ma alla base ciò che é considerato brutto oggi lo era anche 500 anni fa...

Warlordmaniac 03-01-2023 14:33

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Non lo so Abe.
Fai finta che scendiamo di 20 gradi centigradi in media, in pratica se avviene una glaciazione. I canoni di bellezza rimarranno gli stessi?
Vedrai quante tartarughe si capovolgono...

pokorny 03-01-2023 14:58

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2796306)
Non lo so Abe.
Fai finta che scendiamo di 20 gradi centigradi in media, in pratica se avviene una glaciazione. I canoni di bellezza rimarranno gli stessi?
Vedrai quante tartarughe si capovolgono...

Questa è un'osservazione geniale a cui non sarei andato a pensare (non è sarcasmo ovviamente)

cancellato25904 03-01-2023 15:04

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
La genetica negli sport è determinante solo in quelli meramente fisici come l'atletica, le persone dell'africa centro meridionale(che è la zona dalla quale deriva tutta l'umanità) hanno vantaggi genetici nella corsa.

La genetica legata al successo con le donne è valida solo per l'aspetto fisico( se sei alto 148 cm sei fottuto puoi applicarti quanto vuoi ma resti quello che sei) ma se si parla di soldi successo e capacità relazionali la genetica non c'entra niente.

Le persone ricche intese come milionarie sono maggiormente di prima generazione, significa che non hanno ereditato e la ricchezza è frutto del loro lavoro.

Di sicuro influisce per persone di successo( che non vuol dire necessariamente essere una rockstar, un ricercatore scientifico può essere un luminare eppure restare sconosciuto a chi non si interessa del suo settore) avere dei genitori che lo spingono ad applicarsi negli studi e nelle passioni.

Gli scacchi sono considerati una disciplina fra le più difficili per complessità di calcolo, per tutta la durata dell'Unione Sovietica lo scenario mondiale è stato dominato da giocatori Sovietici, di diverse etnie, come si applica la genetica a questo caso?

Non si applica, come nel resto dei tuoi esempi la genetica non c'entra niente.

Molti considerano Bobby Fischer il più grande giocatore della storia, gli unici due record negativi li ha avuti contro due Sovietici, Tal e Geller, l'unico fattore apparentemente etnico che appare negli scacchi è la discendenza Ebraica di tantissimi campioni, ma anche qua la genetica non c'entra niente: la differenza la fa anche qua crescere in famiglie dove si invoglia i ragazzi allo studio e gli si fa capire che per avere una vita migliore bisogna studiare e applicarsi.

http://www.senzatregua.it/2021/03/29/6773/

Levin 03-01-2023 17:02

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2796306)
Non lo so Abe.
Fai finta che scendiamo di 20 gradi centigradi in media, in pratica se avviene una glaciazione. I canoni di bellezza rimarranno gli stessi?
Vedrai quante tartarughe si capovolgono...

Come i canoni morali, che molte volte derivano dall'utilità.
Ma certe caratteristiche estetiche richieste resteranno le stesse, come ad esempio la simmetria o il rispetto delle proporzioni.

Abe's Oddysee 03-01-2023 17:17

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2796322)
La genetica negli sport è determinante solo in quelli meramente fisici come l'atletica, le persone dell'africa centro meridionale(che è la zona dalla quale deriva tutta l'umanità) hanno vantaggi genetici nella corsa.



La genetica legata al successo con le donne è valida solo per l'aspetto fisico( se sei alto 148 cm sei fottuto puoi applicarti quanto vuoi ma resti quello che sei) ma se si parla di soldi successo e capacità relazionali la genetica non c'entra niente.



Le persone ricche intese come milionarie sono maggiormente di prima generazione, significa che non hanno ereditato e la ricchezza è frutto del loro lavoro.



Di sicuro influisce per persone di successo( che non vuol dire necessariamente essere una rockstar, un ricercatore scientifico può essere un luminare eppure restare sconosciuto a chi non si interessa del suo settore) avere dei genitori che lo spingono ad applicarsi negli studi e nelle passioni.



Gli scacchi sono considerati una disciplina fra le più difficili per complessità di calcolo, per tutta la durata dell'Unione Sovietica lo scenario mondiale è stato dominato da giocatori Sovietici, di diverse etnie, come si applica la genetica a questo caso?



Non si applica, come nel resto dei tuoi esempi la genetica non c'entra niente.



Molti considerano Bobby Fischer il più grande giocatore della storia, gli unici due record negativi li ha avuti contro due Sovietici, Tal e Geller, l'unico fattore apparentemente etnico che appare negli scacchi è la discendenza Ebraica di tantissimi campioni, ma anche qua la genetica non c'entra niente: la differenza la fa anche qua crescere in famiglie dove si invoglia i ragazzi allo studio e gli si fa capire che per avere una vita migliore bisogna studiare e applicarsi.



http://www.senzatregua.it/2021/03/29/6773/

Alla base nasciamo tutti con un temperamento e capacità relazionali diverse, che a loro volta sono determinate dalla struttura del cervello, dal modo in cui le sinapsi si collegano. Questa struttura base é ereditaria, il carattere si forma a partire da essa. Poi é vero che il carattere muta, ma ciò non toglie che esiste una struttura di fondo che rende più facile o difficile lo svilupparsi di determinare caratteristiche.
Se é per questo anche l'estetica é influenzata da fattori ambientali, uno può avere ereditato geni che potenzialmente gli permettano di diventare altro 190, ma poi a causa di malnutrizione e problemi dis alite resta ferma 150..

cancellato25904 03-01-2023 17:30

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Abe's Oddysee (Messaggio 2796359)
Alla base nasciamo tutti con un temperamento e capacità relazionali diverse, che a loro volta sono determinate dalla struttura del cervello, dal modo in cui le sinapsi si collegano. Questa struttura base é ereditaria, il carattere si forma a partire da essa. Poi é vero che il carattere muta, ma ciò non toglie che esiste una struttura di fondo che rende più facile o difficile lo svilupparsi di determinare caratteristiche.
Se é per questo anche l'estetica é influenzata da fattori ambientali, uno può avere ereditato geni che potenzialmente gli permettano di diventare altro 190, ma poi a causa di malnutrizione e problemi dis alite resta ferma 150..

Questa teoria dove l'hai letta?

A me risulta che nasciamo neutri e veniamo plasmati dall'ambiente circostante, il carattere si forma con le esperienze, non a caso molte persone vergini che commentano qua sono stupite da fenomeni come la prostituzione onlyfans etc, quando vai a Pompei e trovi i cazzetti a mo di frecce scolpiti nel pavimento che ti guidano verso il bordello, dove ci sono i dipinti delle varie prestazioni, lo ripeto sempre il mondo si ripete di continuo con diverse caratteristiche, onlyfans è l'evoluzione di quelle sale a gettoni dove si pagava per vedere le donnine spogliarsi e darci sotto che a sua volte era l'evoluzione delle cartoline pornografiche etc etc.

Tutte queste teorie secondo me sono fortemente influenzate dalla inesperienza, ci si stupisce di cose che non si conoscono, e allora si inventa che uno ha successo a causa della genetica, tanto per auto assolversi da una vita che non ci piace, ci si mette l'anima in pace col destino, troppo facile.

Edwin 03-01-2023 17:35

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
La selezione naturale non porta al miglioramento della specie, ma ad una migliore possibilità di sopravvivenza NEL CONSTESTO IN CUI SONO.
Quindi le caratteristiche non sono assolute, tant'è che credo ben poco al fatto che gli accoppiamenti vengano scelti in virtù della genetica (perchè tali caratteristiche non sono universali).
Ovviamente parlo di questioni non prettamente fisiche ma culturali. In natura corno più grande = migliore prestanza fisica e quindi si viene più facilmente scelti nell'accoppiamento, ma un attore (ad esempio) sicuramente non è scelto per questa ragione (io dubito che in generale gli umani ragionino come se fossero degli scarabei, ma ammetto possa essere più dibattuta la questione).

Abe's Oddysee 03-01-2023 18:11

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2796367)
Questa teoria dove l'hai letta?

A me risulta che nasciamo neutri e veniamo plasmati dall'ambiente circostante, il carattere si forma con le esperienze, non a caso molte persone vergini che commentano qua sono stupite da fenomeni come la prostituzione onlyfans etc, quando vai a Pompei e trovi i cazzetti a mo di frecce scolpiti nel pavimento che ti guidano verso il bordello, dove ci sono i dipinti delle varie prestazioni, lo ripeto sempre il mondo si ripete di continuo con diverse caratteristiche, onlyfans è l'evoluzione di quelle sale a gettoni dove si pagava per vedere le donnine spogliarsi e darci sotto che a sua volte era l'evoluzione delle cartoline pornografiche etc etc.

Tutte queste teorie secondo me sono fortemente influenzate dalla inesperienza, ci si stupisce di cose che non si conoscono, e allora si inventa che uno ha successo a causa della genetica, tanto per auto assolversi da una vita che non ci piace, ci si mette l'anima in pace col destino, troppo facile.

https://ildiariometropolitano.it/not...reditario.html

Non nasciamo neutri.

Se dal mio discorso hai dedotto che bisogna autoassolversi a fronte degli insuccessi, non hai capito il punto. Io stavo cercando di capire cosa si intendesse per "buona genetica"

Hor 03-01-2023 18:39

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2796369)
La selezione naturale non porta al miglioramento della specie, ma ad una migliore possibilità di sopravvivenza NEL CONSTESTO IN CUI SONO.

Stavo pensando anch'io se intervenire e dirlo.
Purtroppo moltissimi fraintendono la teoria dell'evoluzione pensando che implichi intrinsecamente un "miglioramento" o un "progresso" delle specie, magari in termini di complessità, quando il miglioramento, se così vogliamo chiamarlo, è sempre relativo all'ambiente circostante. Al più si può dire che l'evoluzione favorisce un mutamento delle specie che vanno a occupare tutte le nicchie ecologiche disponibili. Se abbiamo una specie di complessità N e per cambiamenti ambientali si libera una nicchia ecologica in cui quella specie può prosperare con una complessità inferiore a N allora l'evoluzione andrà in quella direzione, cioè in quella che a occhi umani può sembrare una "involuzione" o un "regresso", un "peggioramento".
Ma l'esempio che ha fatto un utente più sopra di un'improvvisa glaciazione che favorisca le specie più paffute spiega mille volte meglio la cosa di tutte le parole che ho usato io adesso.

cancellato25904 03-01-2023 18:40

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Abe's Oddysee (Messaggio 2796384)
https://ildiariometropolitano.it/not...reditario.html

Non nasciamo neutri.

Se dal mio discorso hai dedotto che bisogna autoassolversi a fronte degli insuccessi, non hai capito il punto. Io stavo cercando di capire cosa si intendesse per "buona genetica"

Lo dice tale Donatella Manna, non trovo curriculum online e linkedin non aiuta in tal senso, pubblica una raccolta di poesie dal titolo: D come dono e destino.

Tirando a indovinare lei crede al destino e alla predestinazione, io no.

Non era riferito specificatamente a te, sull'autoassolversi, buona genetica è quando non hai tare ereditarie, non sei cardiopatico da giovane, etc.

Per me la genetica si riferisce esclusivamente al proprio fisico.

Abe's Oddysee 03-01-2023 19:05

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2796399)
Lo dice tale Donatella Manna, non trovo curriculum online e linkedin non aiuta in tal senso, pubblica una raccolta di poesie dal titolo: D come dono e destino.



Tirando a indovinare lei crede al destino e alla predestinazione, io no.



Non era riferito specificatamente a te, sull'autoassolversi, buona genetica è quando non hai tare ereditarie, non sei cardiopatico da giovane, etc.



Per me la genetica si riferisce esclusivamente al proprio fisico.

Che il temperamento sia ereditario lo trovi scritto ovunque, fa una ricerca online. Il carattere e la personalità vengono formati invece dall'ambiente, ma la base, ovvero il temperamento, reatano scritti nel nostro codice genetico.

Ma poi scusa, basta fare un semplice ragionamento logico. Cosa determina un temperamento piuttosto che un altro? La struttura del cervello, ovvero, qualcosa di fisico. Se come hai detto tu l'ereditarietà avviene solo su fattori fisiologici, é logico pensare che ciò debba includere necessariamente anche la struttura cerebrale, che a sua volta si lega al temperamento.

cancellato25904 03-01-2023 19:16

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
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Originariamente inviata da Abe's Oddysee (Messaggio 2796419)
Che il temperamento sia ereditario lo trovi scritto ovunque, fa una ricerca online. Il carattere e la personalità vengono formati invece dall'ambiente, ma la base, ovvero il temperamento, reatano scritti nel nostro codice genetico.

Ma poi scusa, basta fare un semplice ragionamento logico. Cosa determina un temperamento piuttosto che un altro? La struttura del cervello, ovvero, qualcosa di fisico. Se come hai detto tu l'ereditarietà avviene solo su fattori fisiologici, é logico pensare che ciò debba includere necessariamente anche la struttura cerebrale, che a sua volta si lega al temperamento.

Scusa ma che il temperamento sia scritto nel codice genetico mi sembra davvero grossa.

Ci sono propensioni istintive verso il riprodursi, prevalere sugli altri, essere più forti, proteggere i figli o meglio i cuccioli, ti riferisci a quello o a cosa?

Le persone non sono come il resto degli animali, sviluppano maggiormente la propria personalità.

Il cervello serve per elaborare esperienze, e si sviluppa e lavora intorno ad esse.

Warlordmaniac 03-01-2023 19:53

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Schliemel, fai il paragone con lo sport se non è chiaro. Il campione è colui che si allena da professionista ma anche favorito da un'ottima genetica. Qualsiasi caratteristica prevede una base di partenza innata.

P.S. persino tra i gemelli omozigoti ci può essere quello forte e quello scarso; e lì vuoi dare la colpa a chi? All'allenatore?

Angus 03-01-2023 20:39

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
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Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2796322)
l'unico fattore apparentemente etnico che appare negli scacchi è la discendenza Ebraica di tantissimi campioni, ma anche qua la genetica non c'entra niente: la differenza la fa anche qua crescere in famiglie dove si invoglia i ragazzi allo studio e gli si fa capire che per avere una vita migliore bisogna studiare e applicarsi.

Ho sentito Odifreddi dire che gli ebrei askenaziti hanno un'iperdotazione intellettiva genetica. Chissà. E' fuori di dubbio che la cultura ebraica ha un atteggiamento verso la cultura estremamente diverso da quello occidentale medio (e figuriamoci quello italiano).

Teal 03-01-2023 21:19

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2796456)
Ho sentito Odifreddi dire che gli ebrei askenaziti hanno un'iperdotazione intellettiva genetica. Chissà. E' fuori di dubbio che la cultura ebraica ha un atteggiamento verso la cultura estremamente diverso da quello occidentale medio (e figuriamoci quello italiano).

Che gli ebrei, soprattutto askenaziti, abbiano un qi mediamente (sottolineo mediamente) più alto, é dimostrato.
Questo perché storicamente sono stati a lungo perseguitati e costretti alla fuga e all’era sa, quindi sopravviveva chi dimostrava maggiori capacità di adattamento.
Fin dal medioevo erano esclusi dal possedere terreni e pochissimi lavoravano nell’agricoltura, quindi erano costretti ad impiegarsi in arti, mestieri e commerci, o al prestito di denaro, attività vietata ai cristiani. Tutti lavori dove serviva più cervello che braccio, chi dimostrava intelligenza e scaltrezza poteva prosperare, sposarsi più facilmente e poter mantenere più figli, potendo trasmettere il proprio patrimonio genetico agli eredi, cosa facilitata dall’elevatissimo tasso di endogamia.
Altro fattore importante é stato il mancato assorbimento di molte tra le migliori intelligenze della cristianitá nel clero, sia maschile che femminile (fino a non troppo tempo fa era piuttosto comune mandare i ragazzini bravi con pochi mezzi a continuare gli studi in seminario, indirizzandone spesso la carriera, ma le alternative erano poche), cosa che, almeno teoricamente, impediva poi loro di trasmettere il proprio patrimonio genetico. I rabbini invece hanno sempre avuto le loro famiglie.
Sia chiaro che non ne faccio una questione morale, dicendo che sono buoni o cattivi, riporto delle dinamiche storiche che possono aiutare a spiegare fatti come, ad esempio, la loro sproporzionata rappresentanza tra i vincitori del premio Nobel o tra i multimilionari, o sul perseverare di certi stereotipi antisemiti.

Ma tutto questo era per dire che l’attenzione allo studio é stata sicuramente una causa, ma anche un effetto di una maggiore “cura” verso l’aspetto intellettuale (con una maggiore propensione al rifiuto del dogmatismo rispetto ai cristiani) che si é sviluppata nei secoli.

cancellato25904 03-01-2023 21:28

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2796442)
Schliemel, fai il paragone con lo sport se non è chiaro. Il campione è colui che si allena da professionista ma anche favorito da un'ottima genetica. Qualsiasi caratteristica prevede una base di partenza innata.

P.S. persino tra i gemelli omozigoti ci può essere quello forte e quello scarso; e lì vuoi dare la colpa a chi? All'allenatore?

Prendiamo il calcio: conta la velocità e lì chi ha origine Africana è avvantaggiato, ma il dominio dei neri non si vede però, ci sono altre determinanti che dipendono dall'allenamento o da una certo estro come nel caso di Maradona o Zidane.

I neri dominano nell'atletica leggera e basta, ci sono poi casi dovuti a programmazione, come nel caso degli scacchisti Sovietici, i pugili Cubani hanno una ottima scuola statale e fra i non professionisti sono sempre a medaglia anche alle olimpiadi.

Nel rugby stanno emergendo giocatori di origine Africana, ma i ruoli più tecnici restano o a giocatori bianchi o comunque non vi è preponderanza nera, parlo soprattutto di mediani e estremi, il Sud Africa campione del mondo in quei ruoli infatti schiera se può giocatori bianchi, non per il loro colore ma perchè sono più bravi, mentre fra gli avanti hanno una mischia devastante dovuta anche a una prima linea nera(non tutta ma ne hanno talmente tanti di piloni forti che non gli pesa il turn over hanno diverse prime scelte).

Gli Africani sono avvantaggiati per resilienza se sono del nord e avvantaggiati per potenza e velocità se del centro sud, per il resto mi viene da dire che in uno sport dove conta maggiormente la preparazione più che la genetica un bianco con una genetica normale può tranquillamente vincere.

Se guardiamo i giocatori che nel 2006 vinsero il mondiale di calcio non mi pare fossero geneticamente superiori ai loro avversari.

Angus 03-01-2023 21:39

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
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Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2796470)

Altro fattore importante é stato il mancato assorbimento di molte tra le migliori intelligenze della cristianitá nel clero, sia maschile che femminile (fino a non troppo tempo fa era piuttosto comune mandare i ragazzini bravi con pochi mezzi a continuare gli studi in seminario, indirizzandone spesso la carriera, ma le alternative erano poche), cosa che, almeno teoricamente, impediva poi loro di trasmettere il proprio patrimonio genetico. I rabbini invece hanno sempre avuto le loro famiglie.

A questo non avevo mai pensato. Sì, un effetto deve averlo avuto.

cancellato25904 03-01-2023 21:39

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2796456)
Ho sentito Odifreddi dire che gli ebrei askenaziti hanno un'iperdotazione intellettiva genetica. Chissà. E' fuori di dubbio che la cultura ebraica ha un atteggiamento verso la cultura estremamente diverso da quello occidentale medio (e figuriamoci quello italiano).

Gli ashkenaziti hanno origine dal nord Italia, sono un gruppo di persone che circa mille anni fa si è trasferita in Germania, da 800 anni buoni ossia da quando alcune comunità furono sterminate durante le crociate, si sono sparsi per tutta l'Europa centro orientale, scambiando genetica con popolazioni di diverse nazioni.

Quindi di particolare hanno solo un aplogruppo che accerta almeno un ascendente sia ashkenazita.

Diversi nobel di discendenza Ebraica sono atei o agnostici, non è un discorso di religione ma proprio come dici tu di cultura, essere in esilio per decine di secoli li ha spinti a studiare, per avere maggiori chances in paesi governati da non Ebrei.

Angus 03-01-2023 21:41

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
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Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2796478)
Diversi nobel di discendenza Ebraica sono atei o agnostici, non è un discorso di religione ma proprio come dici tu di cultura, essere in esilio per decine di secoli li ha spinti a studiare, per avere maggiori chances in paesi governati da non Ebrei.

Ma non è solo una questione di "studiare", è proprio una cultura o una popolazione meno incline al pregiudizio e dunque più tollerante e affidabile. Con gli ebrei ci puoi ragionare, insomma, molto più di quanto sia comune.

Teal 03-01-2023 21:55

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2796471)
Prendiamo il calcio: conta la velocità e lì chi ha origine Africana è avvantaggiato, ma il dominio dei neri non si vede però, ci sono altre determinanti che dipendono dall'allenamento o da una certo estro come nel caso di Maradona o Zidane.

I neri dominano nell'atletica leggera e basta, ci sono poi casi dovuti a programmazione, come nel caso degli scacchisti Sovietici, i pugili Cubani hanno una ottima scuola statale e fra i non professionisti sono sempre a medaglia anche alle olimpiadi.

Nel rugby stanno emergendo giocatori di origine Africana, ma i ruoli più tecnici restano o a giocatori bianchi o comunque non vi è preponderanza nera, parlo soprattutto di mediani e estremi, il Sud Africa campione del mondo in quei ruoli infatti schiera se può giocatori bianchi, non per il loro colore ma perchè sono più bravi, mentre fra gli avanti hanno una mischia devastante dovuta anche a una prima linea nera(non tutta ma ne hanno talmente tanti di piloni forti che non gli pesa il turn over hanno diverse prime scelte).

Gli Africani sono avvantaggiati per resilienza se sono del nord e avvantaggiati per potenza e velocità se del centro sud, per il resto mi viene da dire che in uno sport dove conta maggiormente la preparazione più che la genetica un bianco con una genetica normale può tranquillamente vincere.

Se guardiamo i giocatori che nel 2006 vinsero il mondiale di calcio non mi pare fossero geneticamente superiori ai loro avversari.

Nello sport sono soprattutto gli afroamericani e i caraibici ad emergere, ovvero i discendenti degli schiavi, o meglio, dei più forti e resistenti tra loro che si sono potuti accoppiare e riprodurre.
Nel mezzofondo e nella maratona sono fortissimi keniani ed etiopi, ma provengono per la maggior parte da settori di popolazione cresciuti sugli altipiani.
Che “geneticamente” i bianchi siano superiori per tattica, nello sport, non mi sembra. Ad esempio la fortissima nazionale della Francia é composta in maggioranza da giocatori di colore, cresciuti peró in un contesto europeo, quindi credo che siano abilità che si acquisiscono, non innate. Certo, il vantaggio fisico ce l’hanno.

Warlordmaniac 03-01-2023 22:01

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2796471)
Prendiamo il calcio: conta la velocità e lì chi ha origine Africana è avvantaggiato, ma il dominio dei neri non si vede però, ci sono altre determinanti che dipendono dall'allenamento o da una certo estro come nel caso di Maradona o Zidane.

I neri dominano nell'atletica leggera e basta, ci sono poi casi dovuti a programmazione, come nel caso degli scacchisti Sovietici, i pugili Cubani hanno una ottima scuola statale e fra i non professionisti sono sempre a medaglia anche alle olimpiadi.

Nel rugby stanno emergendo giocatori di origine Africana, ma i ruoli più tecnici restano o a giocatori bianchi o comunque non vi è preponderanza nera, parlo soprattutto di mediani e estremi, il Sud Africa campione del mondo in quei ruoli infatti schiera se può giocatori bianchi, non per il loro colore ma perchè sono più bravi, mentre fra gli avanti hanno una mischia devastante dovuta anche a una prima linea nera(non tutta ma ne hanno talmente tanti di piloni forti che non gli pesa il turn over hanno diverse prime scelte).

Gli Africani sono avvantaggiati per resilienza se sono del nord e avvantaggiati per potenza e velocità se del centro sud, per il resto mi viene da dire che in uno sport dove conta maggiormente la preparazione più che la genetica un bianco con una genetica normale può tranquillamente vincere.

Se guardiamo i giocatori che nel 2006 vinsero il mondiale di calcio non mi pare fossero geneticamente superiori ai loro avversari.

Ma tu stai parlando di genetica razziale (o "etnica" per chi sceglie di tifare sinistra), io non intendevo solo quella. Anche all'interno della stessa famiglia ci sono differenze di talento: prendi Maradona coi fratelli o meglio ancora in relazione al figlio. Diego era il più allenato? Tsè, era il più talentuoso.

Se sei allenatore di una squadra di bambini e te li cresci, vedrai che qualcuno farà carriera, qualcuno migliorerà, qualcuno rimarrà scarso; da che dipende? Dall'allenatore? In minima parte sì, ma un allenatore non è che ha il tocco magico con qualcuno ed è incompetente con qualcun altro.

Quando dici che "ci sono altre discriminanti che dipendono dall'allenamento" fai un po' di confusione. Sia le capacità coordinative che le capacità condizionali risentono del talento e dell'allenamento, non è che le prime sono costruite e le seconde innate.

cancellato25904 03-01-2023 22:07

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2796480)
Ma non è solo una questione di "studiare", è proprio una cultura o una popolazione meno incline al pregiudizio e dunque più tollerante e affidabile. Con gli ebrei ci puoi ragionare, insomma, molto più di quanto sia comune.

Si dice due ebrei tre opinioni :ridacchiare:

Dipende da cosa si vuole ragionare, se di religione, no.

Ci sono casi di illustri rabbini Italiani che dialogano, come il capo rabbino di Roma, ma la verità è che un non ebreo non ha i mezzi per discutere di religione ebraica, l'unico periodo storico nel quale ci sono state dispute diciamo motivate è stato in Spagna tra il 1200-1400, quando convertiti da ebrei a cristiani con iter di studi religioso ebraico fecero scoprire ai non ebrei cosa ci fosse scritto nel Talmud(che in una parte detta Ghemarà contiene opinioni personali, che non sono vincolanti per nessuno e anche per questo contengono opinioni non solo discutibili ma che sono là proprio per essere discusse, fenomeno inconcepibile per un esegeta cattolico), il risultato fu che bruciarono tutti i testi reperibili e gli ebrei vennero cacciati dai territori sotto dominio spagnolo.

A parere mio una cultura religiosa che porta a studiare per tutta la vita, a conoscere più lingue, a porsi continuamente domande, si, apre la mente e rende più intelligenti o comunque elastici nel pensiero.

Il fatto è che però non si trasmettono queste caratteristiche, vanno sviluppate singolarmente e gli studiosi di questo in genere non sono persone che intraprendono vita pubblica, non è che se uno ha avuto 10 generazioni di studiosi abbia la scienza infusa, o studia o rimane ignorante.

cancellato25904 03-01-2023 22:12

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2796485)
Nello sport sono soprattutto gli afroamericani e i caraibici ad emergere, ovvero i discendenti degli schiavi, o meglio, dei più forti e resistenti tra loro che si sono potuti accoppiare e riprodurre.
Nel mezzofondo e nella maratona sono fortissimi keniani ed etiopi, ma provengono per la maggior parte da settori di popolazione cresciuti sugli altipiani.
Che “geneticamente” i bianchi siano superiori per tattica, nello sport, non mi sembra. Ad esempio la fortissima nazionale della Francia é composta in maggioranza da giocatori di colore, cresciuti peró in un contesto europeo, quindi credo che siano abilità che si acquisiscono, non innate. Certo, il vantaggio fisico ce l’hanno.

Io ho fatto l'esempio del rugby, in teoria essendo un misto di velocità e potenza dovrebbero emergere loro, invece vai a vedere quest'anno un nostro giocatore, Capuozzo, che pesa 70 kili, gioca in uno dei club migliori al mondo e ha guidato la nostra nazionale a risultati straordinari.

E ripeto quasi sempre estremi e mediani sono bianchi, non perchè i bianchi siano geneticamente più tecnici ma perchè hanno più esperienza e tradizione, non mi stupirei se fra 20 anni i migliori interpreti di questi ruoli siano neri sudafricani.

A me sembra che la pensiamo uguale.

Teal 03-01-2023 22:16

Re: La genetica nella teoria LMS/redpill é male interpretata
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2796493)
Io ho fatto l'esempio del rugby, in teoria essendo un misto di velocità e potenza dovrebbero emergere loro, invece vai a vedere quest'anno un nostro giocatore, Capuozzo, che pesa 70 kili, gioca in uno dei club migliori al mondo e ha guidato la nostra nazionale a risultati straordinari.

E ripeto quasi sempre estremi e mediani sono bianchi, non perchè i bianchi siano geneticamente più tecnici ma perchè hanno più esperienza e tradizione, non mi stupirei se fra 20 anni i migliori interpreti di questi ruoli siano neri sudafricani.

A me sembra che la pensiamo uguale.

Probabile. E bisogna tenere conto che si parla sempre di “tendenze”, quindi le eccezioni si trovano sempre, e pure in abbondanza a volte.


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