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Stan Kezza 11-12-2022 13:18

Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
[è una faccenda che ho già accennato in un altro thread qualche giorno fa, e che secondo me ne merita uno dedicato, per approfondire]
__________________________________
Alla domanda secca:

tu chi sei?

voi sapete rispondere?
Onestamente, esaustivamente, anche se solo in maniera istintiva?

È evidentemente una domanda esistenziale, tutt'altro che banale.
Mi è stata posta in terapia, ed è stato un vero e proprio shock, del tutto sorprendente e spiazzante per le proporzioni, l'importanza e - nel mio caso - per il dolore inaspettato che ha causato.
Io non ho saputo rispondere, sono solo piombato in una crisi che mi ha portato quasi al pianto. E ancora lo fa, perché non so rispondere: io non so chi sono.
Ma mi pare evidente che è centrale, solo questo capisco, e ha a che fare col poter trovare finalmente il mio posto in un mondo che non sia solo la mia interiorità. Sembra quasi la chiave di tutto. Ma chissà.
E per la cronaca, la domanda successiva è stata: cosa puoi dare tu agli altri?

gaucho 11-12-2022 13:24

Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Un’Aquila Reale racchiusa in una gabbia stretta e arrugginita :)

Hor 11-12-2022 13:25

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Per quanto riguarda la mia esperienza, posso dire che la domanda principale, per me, non è "chi sono", ma se ciò che sono è compatibile col Mondo, e la stragrande maggioranza della mia sofferenza deriva proprio dalla consapevolezza che questa compatibilità, almeno per me, non esiste.
È da quando sono entrato nell'adolescenza che sono più o meno consapevole di ciò che sono, ma tutto il tempo successivo è stata una continua presa di coscienza dell'incompatibilità di cui sopra, e ogni volta è stata una legnata in testa che mi ha spinto sempre più giù, con conseguenti lenti e sofferti tentativi di risalita, per cercare se non di vivere almeno di sopravvivere.

Qwerty 11-12-2022 13:28

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:


tu chi sei?
Nome e cognome ( nel caso è una persona che conosco bene, altrimenti un generico "sono una persona ")
Quote:

cosa puoi dare tu agli altri?
Quello che sto già dando: a X questo, a Y quello, ecc..

Stan Kezza 11-12-2022 13:28

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2787570)
Per quanto riguarda la mia esperienza, posso dire che la domanda principale, per me, non è "chi sono", ma se ciò che sono è compatibile col Mondo, e la stragrande maggioranza della mia sofferenza deriva proprio dalla consapevolezza che questa compatibilità, almeno per me, non esiste.
È da quando sono entrato nell'adolescenza che sono più o meno consapevole di ciò che sono, ma tutto il tempo successivo è stata una continua presa di coscienza dell'incompatibilità di cui sopra, e ogni volta è stata una legnata in testa che mi ha spinto sempre più giù, con conseguenti lenti e sofferti tentativi di risalita, per cercare se non di vivere almeno di sopravvivere.

Almeno sai chi sei, ne sei consapevole. Non è poco

Stasüdedòs 11-12-2022 13:32

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

tu chi sei?
:D


Varano 11-12-2022 13:43

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
sono un semplice ragazzo italiano sulla trentina, senza talenti né peculiarità interessanti. uno dei 56 milioni di abitanti di questo paese, uno dei 7 miliardi di esseri umani. non sono niente di speciale e quello che posso dare è un piccolo contributo, come tutti.

Stan Kezza 11-12-2022 13:48

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2787576)

Esattamente.
Quindi, o la risposta è semplice per davvero, o siamo tutti fuori strada... :pensando:

sparatemi 11-12-2022 15:14

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
sono una persona imprigionata in un corpo che non è il mio

(per i maliziosi: nulla che abbia vedere con il sesso o questione gender, semplicemente se fossi nato in corpo normale e con una faccia nella media ora sicuramente non avrei tutti questi problemi, invece ho subito e continuo a subire da quasi tutti la mia condizione giorno dopo giorno, hanno tutti pregiudizi nei miei confronti per il solo essere come sono fatto)

Kitsune 11-12-2022 15:36

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Cit.
Quote:

Fuori ho visto un piccione morto mentre andavo al lavoro. Non faccio la cacca da tre giorni tutto quello che so è che sono Kitsune come potrei spiegare l'intero tessuto della mia esistenza? Il sonder e la crisi, l'amore e la perdita? Siamo così connessi in questa era moderna digitale eppure così dolorosamente soli, quindi ci sfiliamo in questa patina di autocompiacimento. L'ethos: dormiente nel mantello. Ci distruggiamo a vicenda nelle nostre tribù e ora così comodamente dai nostri dispositivi dove è diretta l'umanità? Siamo sulla buona strada con la nostra autodistruzione? Il nostro scopo è quello di dare origine all'homo evolutis? Una nuova classe di androidi superiori che consumerà e diffonderà la coscienza in ogni fibra della materia nel multiverso? Ingoio la dottrina fallace che si autoconserva secondo cui sono una persona per bene. Ma io sono semplicemente una bestia cerebrale lucertola con una corteccia frontale e mentre lascio che qualcuno guardi dentro di me per un momento, nessuno mi conoscerà mai veramente e io non conoscerò mai loro.

Sheev Palpatine 11-12-2022 16:02

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Non saprei rispondere con esattezza. So che non sono riuscito neanche un po' ad essere chi volevo essere. Ho possibilità di migliorare e arrivare a qualcosa? Ormai ne dubito.

pokorny 11-12-2022 16:08

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2787567)
[è una faccenda che ho già accennato in un altro thread qualche giorno fa, e che secondo me ne merita uno dedicato, per approfondire]
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Alla domanda secca:

tu chi sei?

voi sapete rispondere?
Onestamente, esaustivamente, anche se solo in maniera istintiva?

È evidentemente una domanda esistenziale, tutt'altro che banale.
Mi è stata posta in terapia, ed è stato un vero e proprio shock, del tutto sorprendente e spiazzante per le proporzioni, l'importanza e - nel mio caso - per il dolore inaspettato che ha causato.
Io non ho saputo rispondere, sono solo piombato in una crisi che mi ha portato quasi al pianto. E ancora lo fa, perché non so rispondere: io non so chi sono.
Ma mi pare evidente che è centrale, solo questo capisco, e ha a che fare col poter trovare finalmente il mio posto in un mondo che non sia solo la mia interiorità. Sembra quasi la chiave di tutto. Ma chissà.

Io non me ne farei un grande cruccio. Secondo me il terapeuta sa benissimo che questa domanda è perfettamente descritta in quella clip video ed è priva di senso.

Ovvero qualsiasi cosa si possa dire di sé stessi o di altri si riferisce per forza di cose a un aspetto della persona e nasce l'obiezione automatica che essendo appunto un aspetto della persona non ne coglie l'essenza.

Secondo me voleva semplicamente innescarti delle riflessioni, magari buttandola lì per sondare le tue reazioni. La risposta è il comportamento, e quello che hai detto dopo, qualsiasi cosa fosse. E' la reazione nel dire qualcosa al terapeuta e quindi la risposta gliel'hai già data. Magari anche solo tacendo.

Per me sarebbe relativamente facile, da appassionato di filosofie indiane c'è proprio la definizione dei testi e avrei potuto sciorinare quella. Ma contestualmente avrei risposto anche di aver compreso il carattere di "koan" della domanda, ovvero l'intento di provocare un cortocircuito mentale e quindi di riformularla in modo che potesse partire una discussione. Questo in linea di principio, perché non credo nella terapia e una conversazione del genere è impossibile.
Quote:

E per la cronaca, la domanda successiva è stata: cosa puoi dare tu agli altri?
Su questo non avrei alcuna difficoltà a rispondere: un c....o anzi probabilmente nemmeno quello se consideriamo quanto piaccio alla popolazione femminile. Certamente provo a fare del mio meno peggio e delle due il problema sta qui. Mi viene sempre in mente la storiella del bramino indiano e del fanciullo che andò da lui chiedendogli di prenderlo come discepolo. "Sai rubare, mentire, picchiare e sopraffare gli altri?" / "oh no sommo bramino, nulla di tutto questo" / "allora torna da me quando avrai imparato". Ovvero, dare qualcosa implica sempre una posizione di forza e non-bisogno altrimenti è paura oppure incapacità di agire e reagire. Non avendo io niente di tutto questo, per me fare del bene non è una scelta salvo casi molto limitati come decidere o meno se dare la monetina all'ambulante. E siccome per me "dare" implica la libertà della volontà, non ho praticamente niente da dare.

edward00767 11-12-2022 16:33

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Non ci voglio pensare, sono inquieto e sto attraversando tutt'ora una crisi esistenziale, non voglio pensare a queste cose profonde, mi sento angosciato, mi sento fuori di me.

pokorny 11-12-2022 17:26

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da edward00767 (Messaggio 2787656)
Non ci voglio pensare, sono inquieto e sto attraversando tutt'ora una crisi esistenziale, non voglio pensare a queste cose profonde, mi sento angosciato, mi sento fuori di me.

Non ti angosciare, è un falso problema. Il terapeuta, si spera, conosce Stan e ha ritenuto che in quel momento, per quella persona eccetera, fosse una domanda che avrbbe smosso qualcosa.

E' impossibile sapere chi siamo. Tutta la filosofia ci si è dedicata da secoli e una risposta soddisfacente non si è mai trovata. Probabilmente non c'è nemmeno.

Forse il "chi siamo" è il riflesso dell'attività della mente in quanto esseri con un cervello abbastanza sofisticato da sviluppare il senso del "sé vulnerabile". L'animale non lo sa che dovrà morire, noi lo sappiamo.

Quindi alla domanda "chi sei?" qualsiasi essere umano può rispondere di essere un animale che però appartiene all'unica specie cosciente della propria limitatezza. Il resto sono differenze di dettaglio che identificano la singola persona, ma allora nella clip video linkata sopra l'interrogato ha sempre risposto correttamente tentando di elencare le proprie specificità.

Nino 11-12-2022 17:53

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2787567)
voi sapete rispondere?
Onestamente, esaustivamente, anche se solo in maniera istintiva?

MI ha colpito "esaustivamente"... c'è un modo esaustivo per rispondere a questa domanda?
Quote:

È evidentemente una domanda esistenziale, tutt'altro che banale.
Mi è stata posta in terapia, ed è stato un vero e proprio shock, del tutto sorprendente e spiazzante per le proporzioni, l'importanza e - nel mio caso - per il dolore inaspettato che ha causato.
Io non ho saputo rispondere, sono solo piombato in una crisi che mi ha portato quasi al pianto. E ancora lo fa, perché non so rispondere: io non so chi sono.
Ma mi pare evidente che è centrale, solo questo capisco, e ha a che fare col poter trovare finalmente il mio posto in un mondo che non sia solo la mia interiorità. Sembra quasi la chiave di tutto. Ma chissà.
La domanda è tutt'altro che banale.... al contrario, banale credo sia la sua risposta.
Se la risposta avesse a che fare col proprio posto nel mondo allora sarebbe semplicissima:
"Sono Nino, vengo da Lì, i miei genitori sono Genitore 1 e Genitore 2, lavoro Là, finisco alle 17, lunedì nuoto mercoledì spesa."
Ma questo definirebbe davvero chi siamo?

L'unica cosa degna di rilievo in tutto questo è il fatto che la domanda ti abbia messo tanto in difficoltà e penso sia l'unica cosa di cui dovreste parlare
"Sono uno che non sa chi è."

Varano 11-12-2022 18:00

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
ma sono domande per fare scena, prese in prestito da qualche film. dicendo chi sei tu, sposta tutta l'attenzione e la pressione su chi ha di fronte ma è una domanda senza senso, a cui nessuno può rispondere fino in fondo.

Nightlights 11-12-2022 18:04

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
una persona con pregi e difetti come ce ne sono altre 8 miliardi su questa terra...prima risposta che mi viene in mente

solipsista 11-12-2022 18:08

Sono uno nessuno e centomila.

Varano 11-12-2022 18:11

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
io sono quello che ti paga la parcella, quindi vediamo di non cazzeggiare

dystopia 11-12-2022 18:11

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Non saprei come rispondere esattamente. Sono una persona che ha sempre avuto una grande fantasia ed emozioni positive, ma che appena è uscita dall'ambiente familiare ha incontrato un sacco di ostilità da parte di coetanei già abituati a fare gli ipocriti, a stringere alleanze e a "stare al gioco". In alcuni periodi molto eccentrica e contenta di sé, in altri momenti chiusa in casa fino a data da destinarsi. Sono una che pensa molto e si pone molte questioni, anche superflue, mentre altri pensano meno, si preoccupano meno e agiscono di più.

pokorny 11-12-2022 18:22

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

è curioso notare come questa domanda che per me è totalmente insignificante, (infatti non la definire esistenziale, a questa domanda mi viene naturale rispondere con nonchalance io sono io, chi devo essere? :D), smuova in altri sentimenti profondi e dolorosi. Per me è come se mi chiedessero, che hai mangiato oggi? Evidentemente è una questione per molti di voi irrisolta, l'origine, almeno in parte, del vostro malessere, il capire chi siete. Nel mio caso sono altre le domande che mi smuovono sentimenti drammatici, ad esempio "ti senti sola?"
Vale esattamente anche per me. Sono false domande, falsi problemi. L'unico dato oggettivo è che siamo tutti qui e in diversa misura soffriamo. E allora l'unica cosa importante che ha senso chiedersi è come poterne uscire, chiaramente senza fare stragi condominiali :D

sagoma 11-12-2022 19:00

Dipende per chi (anche se questa risposta sarebbe più da "cosa sei / rappresenti?", per il "chi" darei nome, cognome e codice fiscale e basta)

Keith 11-12-2022 19:07

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2787567)
Alla domanda secca:

tu chi sei?


Stan Kezza 11-12-2022 19:18

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
E' quasi una settimana che non penso ad altro.
Ho cominciato questa terapia andando lì per dire che sono depresso. La prima cosa che il terapeuta ha fatto, è stata separare me dal problema: io non sono depresso, come se "depresso" fosse il mio nome. Io sono io con in più un problema di depressione. Sembra scontato, ma per me non lo era.
Poi via via ha scrostato la superficie, fino ad arrivare - credo - al punto centrale. Perché l'altra cosa che ho portato subito in terapia è il non avere una vita sociale, e l'essere incapace a farmela. Le due cose coincidono.
Quello che credo di aver capito è che sarà sempre impossibile farmela, finché non capisco/decido a quali condizioni: agli altri piace vedere chiaro nelle persone, credo che l'uomo abbia un trasporto istintivo per la sincerità. Se non vedo chiaro in me stesso io per primo, non avrò mai relazioni, che non siano false o addirittura tossiche, almeno.
Spero di aver capito almeno questo.

dystopia 11-12-2022 19:30

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2787700)
...Ho cominciato questa terapia andando lì per dire che sono depresso. La prima cosa che il terapeuta ha fatto, è stata separare me dal problema: io non sono depresso, come se "depresso" fosse il mio nome. Io sono io con in più un problema di depressione. Sembra scontato, ma per me non lo era...

Giusto, perché forse ti stai identificando con una visione distorta che hai di te stesso. Ognuno di noi ha tantissime sfumature e sfaccettature, e queste cambiano anche da un'occasione all'altra e da un periodo all'altro, quindi anche il descriversi è un concetto limitato. Infatti anche a me dicevano di non fissarmi con le diagnosi, perché poi cercherai di aderire alla diagnosi e senza rendertene conto ti stai limitando.

NatoMorto 11-12-2022 19:33

Un entità inespressa... Saputo questo non saprò mai chi sono

Stan Kezza 11-12-2022 20:28

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2787711)
Hai trovato un bravo psicoterapeuta, a me queste domande non le hanno ami fatte, sempre chiacchieratine del cavolo, forse perché sono sempre andato dove si paga poco.

Mi dispiace. Anche io da ragazzo andavo da uno dell'asl, ma non so quanto mi ha aiutato, più che altro perché ero talmente incasinato che manco Freud in persona avrebbe potuto!
Comunque, molto dipende anche dal paziente, può essere anche lui a indirizzare il percorso in parte.

IO&EVELYN 11-12-2022 20:32

In base a ciò che ho assimilato nel tempo, non credo di essere un corpo. Ma qui si va sullo spirituale.

Dico questo non avendo la certezza assoluta, ma nemmeno di essere solo un corpo si può avere.

Levin 11-12-2022 20:50

Quote:

La mia risposta è: un povero diavolo
Il problema esistenziale è come cavarmela
.

CongaBlicoti_96 11-12-2022 21:02

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Non ne ho la men che minima idea. Spero di essere e diventare, qualcosa di non troppo negativo comunque.

cuginosmorfio 11-12-2022 21:03

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
un potenziale inespresso, un mix di genetica errato, un restauratore di uno specchio in frantumi di cui tento ogni giorno di rincollarne qualche frammento, illudendomi di poterne trarre qualcosa di accettabile. Un Kintsugi effimero.

XL 11-12-2022 21:40

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
tu chi sei?

Nessuno

cosa puoi dare tu agli altri?

Niente

Se una persona volesse conoscermi con domande così generiche partirebbe male.

Vespa1976 11-12-2022 22:59

Francamente, non ho alcuna risposta in merito al primo quesito... assolutamente, non so chi sono.

Sono giunto però alla conclusione di non essere in grado di dare molto agli altri...se ne fossi stato capace, evidentemente ora non sarei così solo.

SoloUnaDonna 11-12-2022 23:01

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Sono una donna.. e non me ne frega nulla di quello che posso dare agli altri.. non sono mica una serva dell'umanità ._.

Ezp97 11-12-2022 23:02

Sono un criceto che cerca di sopravvivere e vive di pane e solitudine

cancellato21990 11-12-2022 23:33

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Sfigata. Casinista. Lingua lunga. Strana. Voilà.

Toxy 11-12-2022 23:49

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Boh...e chi lo sa, mi ritengo un anima che vive in un corpo e in una mente; che cerca di fare il massimo possibile sapendo che il passato non conta piu, che il futuro e impossibile da prevedere e che il presente e l'unica realta' realmente esistente. (boia che paroloni mi sono usciti :ridacchiare:)

cancellato25904 12-12-2022 07:16

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2787567)
[è una faccenda che ho già accennato in un altro thread qualche giorno fa, e che secondo me ne merita uno dedicato, per approfondire]
__________________________________
Alla domanda secca:

tu chi sei?

voi sapete rispondere?
Onestamente, esaustivamente, anche se solo in maniera istintiva?

È evidentemente una domanda esistenziale, tutt'altro che banale.
Mi è stata posta in terapia, ed è stato un vero e proprio shock, del tutto sorprendente e spiazzante per le proporzioni, l'importanza e - nel mio caso - per il dolore inaspettato che ha causato.
Io non ho saputo rispondere, sono solo piombato in una crisi che mi ha portato quasi al pianto. E ancora lo fa, perché non so rispondere: io non so chi sono.
Ma mi pare evidente che è centrale, solo questo capisco, e ha a che fare col poter trovare finalmente il mio posto in un mondo che non sia solo la mia interiorità. Sembra quasi la chiave di tutto. Ma chissà.
E per la cronaca, la domanda successiva è stata: cosa puoi dare tu agli altri?

Ti consiglio di leggere il cammino dell'uomo di Martin Buber, lo trovi anche su youtube.

XL 12-12-2022 08:06

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Io la domanda che avrei voluto che mi facesse qualcuno è perché ero là e cosa volessi o desiderassi.
L'altro sa se voglio conoscermi o dare qualcosa agli altri? Sa per caso se a me interessa? No, non sa un cazzo, e perché non me lo chiede? :nonso:

Prima di passare a qualsiasi altra cosa bisognerebbe che l'altro mi interroghi su questa cosa qua, e invece questa cosa la saltano in modo paraculo tutti perché coinvolge anche il loro ruolo nella relazione in modo significativo, hanno paura di essere destabilizzati e cosí vorrebbero diventare una guida invisibile, ma le domande me le fai tu, persona concreta, credere di essere questa guida invisibile come se le domande me le facessi da solo è qualcosa di scorretto e si parte già male per me.

Comunque con questo tipo di persone qua è probabile che io ci litigo prima o poi.

Chamomile 12-12-2022 11:45

Re: Domanda esistenziale: chi siete voi?
 
Non lo so e sinceramente non credo che saper dare una risposta mi aiuterebbe in qualche modo. Mi metterebbe a disagio dover rispondere a queste domande su di me, mi ricordano quelle dei colloqui di lavoro e tutta l'ansia che (per me) ne consegue.


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