Il valore più importante per una società
 

Qual è secondo voi tra quelli indicati nel sondaggio il valore più importante per una società, quello da cui discendono tutti gli altri e di cui non si può fare a meno, quello che deve fare da fondamento a tutto il resto?

Votate!

Re: Il valore più importante per una società
 

libertà tutta la vita

Re: Il valore più importante per una società
 

Ho votato onestà perché è quella da cui discende tutto il resto quasi in automatico. Chiaramente intendo il complesso della persona perché anche frange cristiane estreme sono gente onestissima solo che "se sei povero è perché Dio non ti ama e quindi non vedo perché dovrei aiutarti". Tranchant forse, ma alla fine il modo di pensare è quello.

Re: Il valore più importante per una società
 

Sono tutte importanti ma dico solidarietà. L'unione tra gli uomini e la rete sociale per me ha prima di tutto una funzione di protezione reciproca e di supporto di uno all'altro, e dello stato all'individuo.

Re: Il valore più importante per una società
 

Sarà un mio chiodo fisso ma penso che il fine primario della società sia la protezione della specie e la sua auto-riproduzione. I sistemi valoriali sono costruzioni antropologiche atte a creare un capitale di fiducia tra gli individui, finalizzate al mantenimento dell’ordine e della stabilità, soggetta a rotture e ricostituzioni. I soggetti che si pongono al di fuori di questi schemi, e ci sono sempre stati, nella storia hanno subito trattamenti diversi, dall’emarginazione alla carcerazione, fino all’eliminazione.

Chi soffre di fobia sociale rompe questo patto, ponendo difficoltà allo stringere e rafforzare legami nella società e alla creazione di nuove famiglie e nuclei riproduttivi. Ovviamente non lo sto paragonando ai criminali ma, nelle sue varie declinazioni, dall’ipertimidezza alla patologia, passando per una varietà infinita di comportamenti (che qui dentro si riscontrano), subisce comunque un’ostracizzazione inconscia da parte della maggior parte degli altri individui. La vedo com una costante pre-politica e pre-religiosa, che si mantiene all’interno di tutte le evoluzioni sociali che ci sono state nei millenni.

Fine del pippone odierno.

Re: Il valore più importante per una società
 

uguaglianza sopra tutto , difatti nn c e'mai stata :sisi:

le altre invece un po esistono a diversi livelli

Re: Il valore più importante per una società
 

Non c'è mai stata perché è impossibile, è assurdo aspettarsi che diventiamo tutti uguali, con stesse opportunità indipendentemente dalle nostre caratteristiche, altrimenti anche persone come Donatella Versace o Berlusconi potrebbero fare fotomodelli ( vanità non li manca, ma altre caratteristiche indispensabili si).
Altre opzioni invece sono tutte auspicabili.

Re: Il valore più importante per una società
 

Ci stiamo estinguendo per mancanza di "etica" quindi voto questa anche se non c'è tra le opzioni...

Re: Il valore più importante per una società
 

difatti sara'sempre un mondo di merda per sto motivo , per dirla gentilmente , un mondo ingiusto.

la cosa piu brutta poi non e'il fatto che e' uno scenario impossibile , la cosa brutta e' che a certi piace cosi e neanche ipoteticamente la cambierebbero quella cosa

Re: Il valore più importante per una società
 

È impossibile, come fai cambiare questa cosa? Per essere tutti uguali dobbiamo fare tutti stesse cose, come si fa stabilire turni per presidente del consiglio? Un giorno per ciascuno? Quando arriverà mio turno? Tra 20 milioni di giorni tipo?

Mondo è di merda non perché non c'è uguaglianza, ma perché ci sono problemi più grossi, e io punterei a eliminare quelli, se ognuno avesse sicurezza, salute e cibo sarebbe già tantissimo, altro che uguaglianza, molti hanno paura se arrivano a domani..

Re: Il valore più importante per una società
 

ma uguaglianza io intendo stesse opportunita' non che tutti dobbiamo fare il presidente del consiglio XD . se nasci in diverse parti del mondo hai diverse opportunita'in certe parti nn hai opportunita' etc... , in certe parti decidono per te e via dicendo

Re: Il valore più importante per una società
 

Votato solidarietà, credo le prime tre siano fondamentali almeno nel senso di comunità piuttosto che società, il che definisce un'area più concreta per l'individuo.

Il maestro Hillel sintetizzava lo studio religioso in una frase poi ripresa da Gesù, non fare al prossimo quello che non vuoi sia fatto a te.

Il principio di compressione e reciproco aiuto è un modo anche per distinguersi dagli animali, aiutare chi è più debole e non sopprimerlo, dare un posto nella società a tutti.

Re: Il valore più importante per una società
 

Il valore base è la solidarietà.

L'uguaglianza penso sia impossibile ottenerla perché ognuno ha una sua particolare condizione, la solidarietà dovrebbe rimediare alle disuguaglianze. Così non esisterebbe più lo sfruttamento di categorie svantaggiate e alcune persone non dovrebbero scendere a compromessi orripilanti pur di sopravvivere. Lo dico perché ho lavorato in nero per due anni e senza preavviso sono stata buttata fuori.

Re: Il valore più importante per una società
 

quando c e' solidarieta'la societa'civile funziona , quando c e' bisogno di solidarieta' significa che lo stato ha fallito il suo compito

Onestà

È il primo valore e quello meno fraintendibile.

Libertà: de che? Libertà ok, ma fino a dove? La mia libertà finisce dove finisce quella altrui e comunque va "accantonata" per vivere in comunità.

Uguaglianza e Inclusione: seppure tutti abbiamo gli stessi diritti non siamo tutti uguali.

Solidarietà: in che senso? Dovrei essere solidale anche con chi ci marcia?

Sicurezza e Ordine: ottimi valori, ma in eccesso o nelle mani sbagliate rischiano di strangolare l'individuo.

E poi mi ricorda questa scena

Re: Il valore più importante per una società
 

Quella parola che inizia per f e finisce per a, ovvero la fiducia.

Re: Il valore più importante per una società
 

qui si parla di uguaglianza come valore, non come condizione effettiva e totale da prendere alla lettera. In quanto valore ha un'accezione più forte rispetto alla solidarietà e credo sia da preferire.

va intesa nel senso indicato da varykino, cioè di un tendere verso una società in cui tutti abbiano le stesse opportunità. Inoltre la intenderei come compressione delle disuguaglianze socio-economiche, le differenze di benessere e ricchezza devono essere ridotte, rientrare in un range meno ampio di adesso.

chiaramente è meglio se l'uguaglianza porta a un livellamento verso l'alto che verso il basso. Dovrebbe portare a una giusta via di mezzo.

Re: Il valore più importante per una società
 

In effetti ero molto indeciso tra onestà, che ho votato e questa. Ho ritenuto che la solidarietà potrebbe anche essere imposta dall'esterno (come in ampia misura è il nostro stato) e se non è un imperativo morale prima o poi si sfascia tutto. Ma l'ho esclusa veramente di stretto margine.

Re: Il valore più importante per una società
 

Ah se non posso fare presidente di consiglio dov'è uguaglianza? Perché meloni si è io no? Non importa che non ho le sue capacità, voglio promessa uguaglianza. Ma poi mi lamentarei ugualmente perché a me toccato paesino come Italia da governare e biden ha un paese più grosso?:unsure:
E tanto che ci siamo vorrei gioelli uguali come aveva regina di Inghilterra.

Re: Il valore più importante per una società
 

ma non è questo il discorso.
Il punto è che tutti dovrebbero essere messi in condizione di potersi credibilmente candidare a diventare Presidenti del Consiglio qualora lo volessero.

si potrebbero quindi istituire delle scuole gratuite o a costi ridotti in cui imparare i fondamentali per sapersi destreggiare nel campo della politica. Ci vorrebbe inoltre un sistema di informazione per cui abbiano una buona visibilità anche le formazioni politiche minori, così da farle conoscere alla cittadinanza.

Re: Il valore più importante per una società
 

La lingua sintetica non si piega agli Italici orpelli:)

Re: Il valore più importante per una società
 

esatto il punto e' questo . un esempio banale e'dirigente di una azienda , se sei figlio del capo , minimo sforzo per ereditarlo , se sei un operaio per diventarlo devi lottare un boato e leccare culi , se sei un tizio che scappa dalla poverta'assoluta oltre a farti il culo devi pure sopravvivere al gommone .... per dirla facile e banale .... questa intendo per ingiustizia del mondo e diseguaglianza

Re: Il valore più importante per una società
 

Inclusione, ci credo ancora, in certi momenti è molto dura.

Re: Il valore più importante per una società
 

Libertà che non nuoccia agli altri

Re: Il valore più importante per una società
 

lo scenario cinese però si spiega con un valore dell'uguaglianza troppo basso. C'è una divaricazione elevata tra chi detiene il potere e la cittadinanza: se ci fosse più uguaglianza e dunque più democrazia, probabilmente i Cinesi avrebbero anche più libertà.

Re: Il valore più importante per una società
 

credo che l'uguaglianza vada creata tramite un metodo che sia una via di mezzo tra la libertà e la dittatura.
Se le persone vengono lasciate totalmente libere, non c'è nessuna garanzia che vadano verso l'uguaglianza. La dittatura d'altra parte è un metodo immorale e che verrebbe visto con ostilità.

Quindi ci vorrebbe un sistema di forte sensibilizzazione che alla fine porti le persone a sentire come proprio il valore dell'uguaglianza e a muoversi in quella direzione.

Re: Il valore più importante per una società
 

Il valore più importante da cui discende il resto è rendere la classe di individui a cui si vogliono applicare quei valori vuota.

Il niente è la cosa più equa, nessuna differenza, massima libertà, nessun vincolo per gli enti che fanno parte del nulla.

Credo che nessuno si lamenterebbe, protesterebbe o potrebbe creare disordine :mrgreen:.

Ammesso pure che l'esistenza fosse un attributo il vuoto sarebbe equo anche in relazione a questo, tutti sarebbero equamente inesistenti e privi di vincoli materiali, quindi liberi in massimo grado.

Mi gira sempre per la testa "'A livella"...

Un po' scherzo, ma un po' faccio sul serio, penso che il livello di ordine, uguaglianza e libertà che si puó ottenere con una nullificazione definitiva risulta irraggiungibile con altri sistemi.

Re: Il valore più importante per una società
 

Re: Il valore più importante per una società
 

Libertà

Re: Il valore più importante per una società
 

Nessuno di questi. Per me è "autodeterminazione".

Re: Il valore più importante per una società
 

A quelli che hanno scelto libertà: non vi sembra che la libertà senza cooperazione (solidarietà nel sondaggio, immagino) vorrebbe dire anche libertà di fare del male, più o meno direttamente? O che per una persona fortemente svantaggiata, come per esempio con una grave disabilità, la libertà rischia di essere qualcosa che c'è solo in teoria?

A tale proposito credo sia interessante la distinzione tra diritti positivi e diritti negativi (un diritto negativo determina un divieto dello stato o comunque la comunità nei confronti della persona, mentre uno positivo determina un dovere. Tipo: il diritto di non essere messe sulla sedia elettrica se non passo un esame all uni è diritto negativo, il diritto di istruzione è positivo). Io credo che una società basata sulla libertà che subordinasse a questa la solidarietà ignorerebbe troppo i diritti positivi, anche se garantirebbe quelli negativi

Re: Il valore più importante per una società
 

Vanno sempre posti dei limiti per cui ci sarà sempre un compromesso tra libertà e sicurezza o quel che ti pare. Non nego quei limiti, mi piacerebbe però che lo stato fosse un mero arbitro silente che si intromette molto poco nelle mie scelte personali o in generale nella mia vita. Però chiaro, se faccio del male a qualcuno è giusto che fischi il fallo.

Questo in linea di principio, per cui per me l'altro compito dello stato dovrebbe essere aiutare il più debole - ed è necessario anche in questo caso un compromesso tra libertà e aiuto del più debole. Dato che mi è stato chiesto di scegliere, allora vado per la libertà, valore a cui sono maggiormente legato, ma non sono propriamente un anarchico.

Re: Il valore più importante per una società
 

Non posso rispondere.

Istintivamente direi: libertà. Sembra facile, ma poi mi chiedo: libertà di fare cosa? Perché la mia libertà deve finire dove comincia la tua, e se conosco la natura umana allora poi ci vorrebbe chi tutela l'ordine. Ma perché l'ordine sia tutelato in un ambito di giustizia, ci vuole l'onestà, soprattutto intellettuale. Però l'onestà è un valore monco senza la solidarietà, la quale necessariamente obbliga all'inclusione, secondo un principio di uguaglianza che garantisca a tutti la sicurezza... di essere liberi.

Che al mercato mio padre comprò!

Re: Il valore più importante per una società
 

Preferisco di gran lunga una società in cui libertà e uguaglianza abbiano pari dignità e importanza, quindi non ho votato. Nutro profondo disprezzo per una società che eleva la libertà al di sopra dell'uguaglianza e della solidarietà. Ho una pessima opinione(a voler essere molto generoso) di una società che sfrutta l'uguaglianza per limitare in modo ingiustificato le libertà degli individui.
Semplificando un po' è come dover scegliere tra Stati Uniti(libertà>uguaglianza) e Cina("uguaglianza">libertà) e ignorare i paesi del Nord Europa, perfetto esempio di società in cui i valori di libertà e uguaglianza non sono in contrato tra loro, e anzi, la loro integrazione finisce per rafforzarli entrambi.

Re: Il valore più importante per una società
 

Ho votato onestà però subito dopo mi sono venuti dei dubbi... Il sindaco Lucano ha fatto i tramacci per permettere a degli immigrati irregolari di restare in Italia: ha fatto una cosa giustissima ma illegale. La stessa cosa che facevano i tanti che hanno aiutato gli ebrei a salvarsi durante l'ultima guerra.
Morale: tutte le cose dell'elenco sono cose buone e giuste ma hanno tutti il loro "però".

Re: Il valore più importante per una società
 

Paragone improprio, gli immigrati non stanno rischiando di essere sterminati con le loro famiglie.

Le cose giuste e le cose legali non sempre coincidono.

Re: Il valore più importante per una società
 

Già... poi il benemerito non ci avrà guadagnato nulla a favorire dei clandestini >_>

Re: Il valore più importante per una società
 

per me un gruppo di sapiens per funzionare ha bisogno di lavoro, disciplina e solidarietà. deve esserci un leader o un'organizzazione gerarchica altrimenti vince sempre il caos.

Re: Il valore più importante per una società
 

Capisco il bisogno di un sistema con poteri per tenere il controllo, ma lo trovo più arcaico come sistema che moderno, l'evoluzione della comunità a rapporti solidali la vedo nelle comuni anarchiche, dove la gente non ha nessun obbligo ma trovandosi solo fra persone libere cooperano e vivono in armonia, giusto perchè capiscono che è la cosa giusta da fare, senza imposizioni.

Re: Il valore più importante per una società
 

Il buon senso u.u