Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Devo dire una cosa, il fatto che la bruttezza pregiudchi l'attività sessuale è solo un aspetto del problema e nemmeno tanto primario, per quanto mi riguarda.

Sin da ragazzino avrei voluto si fare esperienze sentimentali e sessuali, ma diciamo che non ne facevo un cruccio (ne tantomeno lo faccio tutt'ora). Quello che realmente mi interessava (e mi interessa tutt'ora) è suscitare negli altri (uomini e donne), alla sola vista, un'emozione. Stare per esempio per i caxxi miei sul bus ed apparire come il "tenebroso", e per queste ragioni lasciare un segno nella mente di chi mi aveva guardato.
Ho sempre sostenuto che affinchè queste cose funzionino, devono essere supportate da un bell'aspetto fisico ed un determinato atteggiamento, altrimenti vieni visto come uno sfigato qualunque.

Quando poi ho scoperto la redpill, le dinamiche sociali e sessuali, ho anche dato una spiegazione al fenomeno per cui a parità di comportamento, vieni percepito in un modo o in un altro (sia da uomini etero che da donne), ed il motivo è la percezione che hanno gli altri di noi è strettamente collegata al successo sessuale (vero o presunto) che deducono dalla nostra apparenza. Quindi, se vedi un tipo bello, incosciamente sai che ha successo sessuale, e dunque, entra in gioco l'effetto alone necessario per apparire quel fantomatico "tenebroso" di cui parlavo.
Prima della redpill mi mancava questo tassello e pensavo che alla fine la dicotomia bello/tenebroso era solo una mia fisssazione, ma poi ho unito i puntini ed è stata una vera e propria mattonata sui denti. Accetto tranquillamente di non fidanzarmi e scopare, ma non posso accettare il fatto di non poter generare "effetto alone" nelle varie situazioni. Ne risente della mia autostima.


Detto questo, chiedo soprattutto agli uomini etero, che effetto vi fa guardare un belloccio in disparte sul bus o situazioni simili?

Ti rispondo da uomo obiettivamente brutto. Voler suscitare un'emozione negli altri, immagino di tipo positivo, è un qualcosa che va oltre le nostre capacità, di fatto desideri qualcosa che non puoi permetterti. Un brutto può esercitare solo emozioni negative, che vanno dal disgusto alla compassione.
Cosa provo quando vedo un belloccio per i fatti suoi? Niente di niente, così come non provo niente quando vedo una donna per i fatti suoi.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

E ma allora è un po' paradossale. Se un belloccio non ti suscita niente, perchè u brutto dovrebbe suscitare disgusto? :interrogativo:
Magari fosse così comunque, meglio disgusto che niente a mio modo di vedere

Io non ho mai visto bellocci in disparte, almeno dalle mie parti i bellocci hanno tutti vita sociale in modalità Dio e quindi non sono mai da soli, anche per andare a buttare la spazzatura sotto casa sono attorniati da signorine o altri bellocci come loro, del resto se uno arriva a 20 anni, ma anche a 16, avendo ricevuto solo feedback positivi dalle altre persone grazie al suo aspetto fisico, come farà mai a maturare un carattere da tenebroso introverso?

Secondo me il carisma o lo si ha o non lo si ha. È una cosa con cui ci nasci. Puoi pure vestirti con i panni del mercato che puzzano ma se ci sai fare sfondi sempre.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

che iperbole assurda.. Invece io li ho visti eccome sui treni mentre si spostavano da un luogo all'altro. Non sto parlando di pariestetici di Garko (da giovane), fortunatamente quelli non li ho mai incontrati, ma di gente diciamo, sul 7

Perchè magari ha qualcosa da nasocndere, un passato tumultuoso dovuto ad un qualcosa che esuli la sfera sessuale.
Alla fine son le dinamcihe alla base dell'effetto alone:

Brutto in disparte ---> è triste perchè non scopa
Bello in disparte ---> Non può essere triste perchè non scopa. Forse gli è morto il cane? Gli hanno ucciso un parente? Fa uso di sostanze? Si è fatto male durante una rissa?

Quindi magicamente il bello in disparte diventa interessante perchè vorresti scoprire cosa gli è accaduto. Da qui si genera l'effetto alone.

Va beh, un conto è farsi 20 minuti su un treno per andare a scuola o all'università, ma non credo che al giorno d'oggi persone che vengano riconosciuti come bellocci o carini possano maturare problemi psicologici come i nostri che li conducano all'isolamento e alla fobia sociale, hai parlato tu per primo dell'effetto alone giusto? Io in prima superiore non ero comunque un estroversone ma riuscivo ancora a parlare normalmente con le persone mentre invece un mio compagno di classe all'inizio non sbiascicava una parola ma era carino fisicamente e gli altri hanno fatto letteralmente di tutto per integrarlo nei loro gruppetti, oggi lui a due anni di distanza è uno di loro e ha la strada spianata, a me invece è bastato allentare leggermente la presa l'anno successivo per cominciare a essere schifato...del resto, per fare un esempio che comunque non mi riguarda, ce lo vedresti mai uno alto 1.60 obeso e con la faccia da nerd girare il sabato sera in centro con i bellocci figo-bulli? Eppure si dovrebbe trattare solo di amicizia e non di amore o sesso, oppure c'è le vedresti le ragazze bruttine, obese e brufolose andare nei locali con le fig*e di legno? Eppure dovrebbe essere solo questione di amicizia...

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Bhe però a rigor di logica, anche i bruttoni brufolosi dovrebbero far gruppo tra di loro, ed in effetti è quello che riscontro, seppur nella mia limitata vita sociale.
C'ho uno nel palazzo che arrivato sulla 40ina corrisponde al brutto anatroccolo di cui hai parlato. Ebbene, una volta stava in un gruppo con un belloccio, ora lo vedo sempre con altri suoi pariestetici.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

che se fossi come lui probabilmente non avrei tutti i problemi che ho oggi, io da oggettivamente brutto confermo quanto detto dall'utente soddisfatto, susciti solo emozioni negative e gli altri avranno sempre un pregiudizio negativo nei tuoi confronti sin dall'inizio, in qualsiasi contesto si parte sempre e comunque già svantaggiati e questo nel tempo può solo che compromettere irrimediabilmente la propria vita in campo amoroso, in amicizia e sul lavoro. Questa società porta ad escludere in maniera sistematica le persone brutte e ghettizzarle, oggi nella società occidentale, avere amici brutti è una discriminante che non ci si può più permettere perchè la società giudicherebbe pure la persona normale che amica del brutto

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Io mi ci sento male. Non esco più da tempo per questo motivo, qualsiasi essere umano che incontro mi incute un profondo senso di inferiorità, l'ho detto tante volte e mi sforzerò di non ripetere tutto l'elenco di sensazioni che scrivo sempre. Ammetto che mi viene quasi da piangere perché penso che la genetica sia stata incredibilmente ingiusta con me e che in un certo senso non l'ho meritato. Mi sembra di pagare per qualcosa di male che non sento di avere fatto.

Anche perché questo investe tutto, non solo l'aspetto fisico ma forse anche di più il carattere. E invece c'è gente che ha tutto insieme e non è nemmeno poca. Non sono casi rari, penso che almeno 1 persona su 7 (quindi vale anche per le donne) sia in god mode dal mio punto di vista. E se andiamo sull'uno su 15 spesso ci è associato denaro, opportunità e tanto altro. Non sono numeri tanto piccoli.

Per me uscire di casa è una specie di frecciata di balestra al cuore circa ogni 10 minuti.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

esatto, come peraltro dico sempre.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Ma toglimi una curiosità, aldilà del successo sessuale, in cosa la bruttezza ti fa sentire inferiore rispetto agli altri?

Prendere se stessi come termine di paragone è la cosa più saggia che si possa fare. Inutile dire chi è più bello di chi quando in primis si è brutti.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Il fascino del "tenebroso" lo può suscitare chi parte da certe basi estetiche, non certo il Giuseppe Simone di turno.

Ci sono poi anche i non particolarmente attraenti che però sono alfa e hanno un carattere forte e deciso, anche se magari non accompagnati da altrettanta bellezza fisica.

Come ha detto però qualcuno con quel carattere ci nasci, o comunque ci diventi magari a crescere in certi contesti difficili e dove comunque la tempra caratteriale serve per non soccombere.

Non voglio banalizzare, ma pensate ai ragazzi del sud (comunque da Roma in giù) o nordafricani. Sono più belli dei nord europei o dei nord-italiani? Non necessariamente. Ma hanno di solito un carattere, una "cazzima", che mangiano in testa al "padano" medio.

È il bisogno di "sembrare" qualcuno/qualcosa, suscitare curiosità/interesse anche se poi si traduce tutto in un nulla di fatto.

Sono necessità che avverto pure io. Anche perché sono consapevole che quando poi c'è da andare fino in fondo ed emerge la realtà nuda e cruda, nun c'è trippa per gatti! Chi si era incuriosito, scapperà poi a gambe levate, ti chiedi "pazienza, avanti l'altro", in un loop infinito che sembra non trovare soluzione... :pensando:

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

E' di quelle domande che mi lasciano un po' spiazzato. E' quasi come chiedere "in cosa la povertà ti fa sentire inferiore rispetto ai ricchi?" Bada che non è sarcasmo è che mi pare un collegamento così evidente tra l'aspetto fisico e il successo nella vita che altrettanto evidentemente non vedo io la questione che poni.

Faremmo il solito discorso lungo centinaia di post sulle variabili LMS ma posso appunto solo ripeterlo. Fisico e aspetto sono determinanti per costruirsi un'autostima, se non ci si è riusciti a un'età tutto sommato giovane (parliamo dei primissimi anni) poi la vita è tutta in discesa (nel senso che si discende sempre più in basso). Lo vedo che le donne hanno tutt'altro atteggiamento verso uno bello, io riesco quasi a sentirmi un appestato, non lo so spiegare meglio.

C'è una specie di piano B che è quello di compensare con qualità intellettuali e/o denaro, ma io non ho nessuna delle due cose. Quindi l'aspetto fisico potrebbe anche non pesarmi tanto ma o Nobel o direttore generale della Microsoft, o poco ci manca. E' un modo di dire che per compensare la mancanza di autostima fisica serve una fortissima sovracompensazione di altri fattori, e questo perché identifichiamo il senso di noi stessi nel corpo. Per questo penso sia proporzionalmente più importante di tutto ed è difficilissimo compensare carenze in questo senso.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

E secondo te per quale motivo esiste questa differenza di percezione?

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

L’aspetto fisico influenza il parere degli altri, con aspetto fisico non intendo solo la bellezza ma proprio la persona come appare, dunque anche movimenti e modo di vestire, purtroppo è così, se non appari bene anche se sei un ottima persona difficile che gli altri lo scoprano

Si ormai anche il vestire fa molto, se ti vesti vecchio stile sei lo strano...

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Conosco uno che era andato in tuta ad un matrimonio

Se non appari bene a nessuno frega niente che tu sia un'ottima persona o meno.

Ha fatto bene

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

il problema è che la moda cambia troppo velocemente, quasi ogni anno dovresti cambiare metà dell'armadio, io non me lo posso permettere e anche fosse lo vedo come uno spreco senza senso

Si anche io non me lo posso permettere e vesto come posso...diciamo che i risvoltini, le maglie strette e i jeans stretti vanno sempre. Con sneakers sotto.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

in quanto maschio etero guardo le femmine, i maschi belli o brutti, sfigati o vincenti, li guardo di sfuggita. unica eccezione sono quelli con la barba lunga il risvoltino il mocassino e gli occhiali cool con montatura rosa, quelli li fisso un po' perchè li considero un po' ridicoli. per il resto smettetela di guardare i maschi e marcire di invidia, vi fa solo male

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Anch'io vorrei essere ammirato perché i miei non mi dicevano mai che ero bello. Piuttosto mi dicevano "mettiti il maglione di lana", "mangia piano", "studia, fai i compiti", insomma il loro agire educativo (che bella espressione "agire educativo", si vede che sono uno studiato) era monomaniacalmente incentrato sulla vigilanza, sull'impedire che mi facessi male e, più in generale, sull'evitare che mi allontanassi da quell'orbita di controllo che loro volevano fosse integerrima.
Mai invece sulla valorizzazione, ecco perché sono diventato insicuro relativamente alle mie qualità e sono sempre alla costante ricerca di approvazione.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Vabbè, allora facendo l'esempio al contrario, se vedi una donna bella ed una brutta in disparte, che differenza di percezione sussiste tra le due ?

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

non ne faccio una questione di genere: per me, essere belli d'aspetto significa poter avere delle opportunità in più nella vita (in generale)
La questione dell'essere in disparte, scusa la cavillosità, ma può dipendere da molteplici questioni al di là delle bruttezza/bellezza estetica.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Si ok, ma cosa ti suscita internamente vedere un bello in disparte e un brutto in disparte? Che differenza di percezione hai ?

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

nn suscita gran che ste cose , magari pensi per 2 secondi " ammazza che bello/a quello/a " dopo 2 secondi pensi al mutuo ai soldi che devi dare al dentista , tiri 2 bestemmie e la giornata è finita , il bello/a nella metro è una virgola tra 2 bestemmie alla fine :sisi:
co uno particolarmente brutto è uguale , invece della virgola tra 2 bestemmie diventano 3 bestemmie :sisi: , il risultato non cambia , so cose di poco conto

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Penso al bello e dannato tipo River Phoenix o Kurt Cobain.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Sicuramente tutti i discorsi sul carattere e la personalità un senso lo hanno. Però questi vengono presi in considerazione solo dopo che al livello estetico si viene approvati. Mi è capitato di sentire alcune ragazze dire "E' bello ma non balla", in riferimento ad alcuni di bell'aspetto. L'estetica da sola non basta, la condizione dell'uomo è sempre così seccante. Anche se uno è bello, le donne non è che lo vanno a cercare (o comunque sono poche comunque). C'è sempre la necessità di farsi avanti, etc etc.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Non ho mai sentito parlare di uno brutto e dannato, al massimo se uno è bruttino ma sta sulle sue ed è introverso si pensa abbia appunto delle difficoltà

Semplicemente trovo astruse queste convenzioni sociali basate esclusivamente sulla bellezza e sull'aspetto esteriore.
Ovviamente so bene che sono universalmente riconosciute...ma questo non vuol dire che le trovi accettabili.
Mi ricordo di un utente che in un post ha scritto una frase del tipo "sono troppo brutto per essere amato" come se ti dovessi meritare di essere amato solo dal livello di bellezza che hai.
Quando mi trovavo in un gruppo con qualche persona di bellezza superiore alla media..non ero affatto compiaciuto.
Il motivo è forse il fatto che mi sentivo inferiore??
Niente di tutto questo...il motivo è proprio il fatto che non mi andava proprio dover rispettare delle convenzioni sociali legate alla bellezza e all'aspetto esteriore che, seppur riconosciute universalmente, io trovavo come astruse e non volevo rispettare...come ad esempio la bellezza di una persona la mette sopra a un piedistallo facendo sì che abbia diritto a tutti i favori...e se qualcuno si rifiutasse di fare un favore...automaticamente sarebbe stato considerato strano, sfigato, asociale e chi ne ha più ne metta.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Esatto, alla fine ti rendi conto che senza estetica non si va da nessuna parte. Non sto parlando del rapporto con le donne, ma in generale.
Fai una cosa X e viene percepita in maniera Y in base a come appari. E la cosa frustante é che Y é sempre positiva in un bello, mentre é sempre negativa in un brutto.

Per questo non vado mai nella trappola di migliorare in altri campi, tanto qualsiasi cosa fai sei limitato dall''estetica... Life is a joke

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

alcuni bellocci sono altamente infami e subdoli con le persone che meriterebbero l'isolamento eppure vengono preferiti rispetto a gente brutta ma che non socializza per secondi fini

Ovvio che l'estetica carente è limitante ma solo ed esclusivamente in ambito sentimentale e sessuale, negli altri ambiti in linea di massima non da problemi di alcun tipo. Per quanto mi riguarda sono sempre stato schifato solo dalle donne per quanto riguarda la mia bruttezza e Ve ne posso raccontare tante, addirittura non volevano farsi vedere da sole in mia compagnia perché temevano che la gente pensasse che stessimo insieme, all'università addirittura fingevano di non vedere il posto libero accanto al mio prima di una lezione ma alla fine, pur quanto possa fare male, è una cosa che può starci. Insomma, prova a metterti nei loro panni. La presenza di un ragazzo brutto nelle vicinanze ci sta che crei loro dei disagi, che crei in loro imbarazzo e vergogna. Non vedo niente di male in tutto questo. In passato delle tipe che avevano cominciato a frequentare la nostra comitiva, non volendomi vedere a causa del mio aspetto, addirittura avevano posto una scelta ai miei amici: o uscivano loro o uscivo io e ovviamente i miei amici scelsero me.

Per quanto riguarda il migliorarsi in altri campi fallo pure ma senza la speranza di farsi notare dalle donne, tanto alla fine se fisicamente sei brutto a loro non interessi, ti considereranno sempre un cesso e non ti fileranno di striscio. Poi ovvio che qualunque cosa un brutto faccia verrà sempre e solo percepita come negativa ma non dovrebbero influenzarti le opinioni delle persone, men che meno delle donne.

Re: Il mio problema con la bruttezza non c'entra nulla col sesso in sè
 

Capisco, ma ripeto non parlavo di rapporto con le donne.

Chiaro ma purtroppo, parlando per esperienza personale, non riuscirei proprio a darti una risposta pertinente al 100% a quello che mi hai chiesto tu. In altri termini, come ho già detto, la bruttezza mi ha compromesso solo ed esclusivamente i rapporti con le donne mentre gli altri aspetti della mia vita sono sempre andati piuttosto bene.

Addirittura a questo punto sono arrivate...a dare ai tuoi amici un ultimatum riguardo al fatto che loro dovevano scegliere se uscire con loro o con te perché non ti volevano nella compagnia. Beh i tuoi amici devo dire che si sono rivelati corretti nei tuoi confronti...ma comunque per come la vedo queste tipe si sarebbero meritate dai tuoi amici una risposta fredda del tipo: "ma come vi permettete di darci questo ultimatum....se volete uscire con noi accettate che ci sia il nostro amico...altrimenti vi togliete dai piedi e non vi fate più vedere."
A voi sembra giusto un ultimatum del genere tanto da giustificarlo? A me sinceramente no. Chi ti è davvero amico, non ti da mai un ultimatum...al limite cerca di risolvere la situazione con il dialogo.