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Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
rabbia, stress, sconforto, invidia, gelosia, apatia, stupore, rassegnazione, malessere profondo, presa di coscienza
queste sono tutte le principali emozioni provate nel vedere come io non riesca a stare al passo con i tempi degli altri, anche se la rassegnazione nella mia apatia è quella che va per la maggiore, non ci provo neanche più perchè tanto va sempre tutto irrimediabilmente storto. Il mio non è un confronto con i migliori ne al chi arriva prima a un obiettivo, mi riferisco alla media che è la società e le sue esperienze che normalmente si dovrebbero fare prima o poi. Non voglio fare certo vittimismo, però, è oggettivo che nella mia vita abbia incontrato solo persone che volessero usarmi e che mi abbiano spinto alla solitudine non riuscendo più ad avere fiducia nel prossimo, così come è oggettivo che io in passato su alcuni progetti di vita mi ci sia impegnato profondamente, con il massimo del sacrificio e ottenendo ZERO! mentre altre persone nello stesso contesto con il minimo dello sforzo hanno ottenuto il massimo del risultato, estremizzando il concetto ci sono persone che a 20 anni senza mai uscire dal proprio quartiere e senza avere particolari doti hanno messo su famiglia e trovato un buon lavoro stabile, un bel giro di amicizie e una famiglia solida alle spalle sempre pronta a sostenerla. Hanno ottenuto il massimo del risultato senza manco accorgersene, buon per loro, però quando io mi ci confronto mi sento completamente inutile in questo mondo. Odio poi le frasi fatte sull'argomento del tipo che bisogna crederci e che se cadi 1000 volte ti devi rialzare 1001, la verità che dopo tante sconfitte ci si arrende, ci si rompe e si diventa difettosi oppure qualcuno qui riesce a vedere una forza che li spinge a migliorarsi nel rendersi conto che si è indietro? |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
tutti quelli che conosco se la passano malissimo, vanno a 2 km orari. e poi fanno retromarcia. proprio l'altro giorno ho avuto una riunione con vecchi amici, gente con cui sono cresciuto. nessuno ce l'ha fatta, è stata una scena abbastanza triste. a differenza di 10 anni fa, tutti con il profilo basso, nessuno che fa più lo spaccone.
la vita ci ha messo in ginocchio più o meno tutti, chi con una separazione, chi con una dipendenza, chi con relazioni sbagliate, chi con incidenti. tutti con un lavoro di merda, senza casa di proprietà, con macchine pagate a rate. quelli che dici tu ce li ho presente, ma non sono mai stati miei amici per cui li ho sempre percepiti come distanti. e non parlo di ragazzi provenienti da famiglie disagiate, erano belli, giovani e abbastanza ricchi di famiglia. la vita da rockstar l'hanno fatto più loro dei maneskin, questo è poco ma sicuro |
Ho visto i miei coetanei sposarsi, avere figli, fare carriera e soldi… Li vedo come su un altro pianeta rispetto a me 😌
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
era gente che aveva le basi caratteriali per "farcela" e che è cresciuta in un contesto favorevole.
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Provo di dirmi che non è toccata a me. Ma senza scomodare le carriere e posizioni sociali e anche affettive dei miei amici "del muretto", tutte di alto livello, basta FB e i filmetti "short reels". Il mondo è pieno, centinaia di migliaia di persone, che sanno fare cose eccezionali, hanno talento, oppure sono belli oppure famosi o tanto altro. Per esempio, su due piedi: chi è il bassista di gigi d'alessio? Ecco, quella non è una carriera fantastica, poter stare su un palco, suonare ed essere apprezzato? Esistono decine di migliaia di gruppi musicali, oppure penso al primario neurochirugo di un ospedale di Baltimora, o anche registi, operatori di macchina, artisti...
Chiaramente è una specie di attenzione selettiva, per ciascuno di loro ci sono più o meno 50.000 persone nella cacca più nera, ma intanto esistono centinaia di migliaia di persone che hanno avuto davvero molto dalla vita. Che provo mentre gli altri vanno avanti? Che ovviamente non potevo esserci anche io o almeno compensare con qualcosa, ci mancherebbe che la vita possa avere un senso anche per me. Non ho niente, non sono niente, non so fare niente, non posso compensare queste mancanze con alcunché. Poi se dico che vorrei morire la notte stessa mi guardavano (all'imperfetto perché ormai non parlo con nessuno da anni) come un marziano. Guarda caso tutte persone con una vita decente. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
La vita è così. C'è pure chi muore a 20-30 anni, è un terno a lotto. Poi c'è chi sopravvive tra mille stenti.
E' assurdo che siamo la 9° potenza mondiale, con un reddito medio di 35mila euro pro capite e ci siano un sacco di poveracci.. Il fatto di guadagnare meno di quella cifra mi fa sentire più incapace della media.. forse non è un ragionamento giusto da fare, ma questo è. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Voi vedete tutti straricchi, felici e realizzati ma gli indici statistici dicono che i poveri e gli sfigghé si moltiplicano esponenzialmente...forse in Cina, in India, nei paesi in via di sviluppo le cose stanno diversamente, ma qui si affonda, se non economicamente, a livello di affetti e di legami. La tendenza generale è che la gente affermata sarà sempre meno, se per affermazione si intendono quei presupposti che hanno contrassegnato il vivere moderno degli ultimi decenni.
Non voglio fare il profeta di sventura, ma per considerare realizzato qualcuno, dovremo avere altri riferimenti in futuro. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
io vedo in generale un declino di ottimismo e speranza, forse eccessivo. ma di fatto da almeno 15 anni stiamo peggiorando, mi rivedo più nell'italia grigia di muttley che nelle descrizioni di persone che hanno fottuto il sistema.
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
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Basta aprire youtube per vedere le centinaia di migliaia di persone che fanno cose fantastiche. Non è solo una questione economica ma anche di una sorta di "posto nella vita". Guarda, mi accontenterei di essere uno qualsiasi degli artisti che fanno quei murales meravigliosi pieni di colore e fantasia. Magari hanno iniziato da poveri e pur non essendo ricchi "sono" qualcosa e sanno fare qualcosa, oltre all'aspetto affettivo, la capacità di stare al mondo, contrattare un incarico e tanto altro. Non è solo una questione economica. Ovviamente come avevo già detto c'è anche il bias di selezione ma secondo me non è irragionevole dargli lo status di criterio valido; è il mondo che vediamo, quello immediatamente attorno a noi. Poco importa che se esco di casa e prendo certi bus e faccio un pezzo a piedi mi posso calare nella periferia più degradata; è vero e può aiutarmi a non sprofondare in una deriva di tristezza ma tanto poi penso che persino quella gente in un certo senso sa vivere e si sa difendere. Oh, e poi Claire preferisce tu che la porti ai Navigli quindi questo mette la parola fine alla questione :D |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Secondo me conosci solo raccomandati :D
La Claire non viene nella capitale perché è viaggiofobica, l'aereo non lo prende, il treno nimmanco. Devi venire direttamente tu a prenderla e portarla a mangiare i carciofi alla giudia al rione Sant'Angelo. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Persone con un certo status ci sono, ma che tipo di status è? Uno congeniale al mondo in cui viviamo. Onestamente non penso sia nulla di entusiasmante. La volpe e l'uva? Sarà, ma il piacere del primario è un piacere dopaminico. Stare sopra è bello, meritandoselo, ma è bello anche non coprirsi il pelo di stomaco. Tra i miei ex compagni di studi, ci sono un paio di attuali professori associati che mi dicono di aver sbagliato carriera, e tornassero indietro... Quando ospitavo persone con quel sito di cui non ricordo il nome, ebbi in giro per casa per una settimana una ex-manager svizzera, disperata per l'aver passato la vita a lavorare sacrificando tutto - e non avrebbe potuto fare altrimenti per arrivare in alto. Era davvero a pezzi.
L'idea di andare avanti e fare qualcosa è meravigliosa. L'idea di seguire i canali attualmente disponibili un po' meno, onestamente. I forumisti insoddisfatti quale delle due hanno in mente? Se è la seconda, non è che il freno a mano che li tiene o ha tenuto fermi ha a che fare col disgusto? Un po' sto volpeuvando ma un po' ho anche ragione, amen. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
O magari non col disgusto, ma con il sentire la necessità di non scendere troppo a compromessi, assieme alla percezione che se ne uscirebbe comunque sconfitti in qualche modo.
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Provo impotenza e dolore. Il confronto è con me stessa è quello che fa veramente male.
La maggior parte delle persone che conosco sono messe bene e se lo sono meritati, meritati nel senso che si sono impegnati per arrivarci. È non credo che chi non ci è riuscito, ad impegnarsi intendo, sia inferiore. È solo andata così. Impotenza, dicevo. E dolore. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Anch’io ho maturato un certo scetticismo verso quelli che sono i criteri apparentemente condivisi per stabilire chi e come “va avanti”, specialmente in Italia di questi tempi, e tanto più in ambito relazionale/sociale. Però chi riesce a raggiungere una posizione economica solida impiegando i suoi talenti non mi lascia indifferente quando cedo alla tentazione (sbagliata, lo so) del “confronto”, spingendomi ad interrogarmi su me stesso. Però le mie idee e le mie opinioni fluttuano parecchio, in passato non la pensavo così, e in futuro potrei pensarla ancora diversamente, o quantomeno apprezzare punti di vista diversi.
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
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In parte faccio un po' corto circuito tra il sensato desiderio di benessere (e di potere) associato al denaro e varie altre cose patologiche, soprattutto la svalutazione classista dei poveri e dell'insuccesso economico che ho respirato in famiglia. Nel senso che non sono riuscito troppo bene a cercare il primo senza impattare il secondo, con relativo freno. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Senso di inadeguatezza e calo dell'autostima (con conseguente ripercussione a livello chimica umorale).
Però è anche vero che ormai sto in un età che è già tanto non andare indietro. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
mah, quando passo su facebook vedo le mie compagne di liceo tutte felici per aver sgravato due o più figli, a metter foto ( rigorosamente con le stelline sulla faccia ) taggando i figli ( magari manco in grado di leggere ancora ) in cui scrivono quanto li amano.
Tutto per farsi vedere dagli altri, per farsi approvare. Come quelli che muore la madre e la taggano ( il profilo della madre morta, si ) scrivendo che manca periodicamente. Tutto per farsi mettere i commenti coi cuori. Onestamente mi sale una grande tristezza. Altro che pensieri di non avercela fatta. Non son fatta per la maternità, per l'esposizione e l'approvazione altrui tramite social. A me anzi pare molti siano molto indietro. Proprio con la testa, rispetto a me. E' proprio un tipo di vita che non cerco e manco capisco. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Io sono più avanti di tutti quindi non provo niente.
A parte il weekend quando la gente normale ha amici di infanzia una famiglia e una vita :) |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Niente, non più. E' andata come doveva andare, le menzogne e gli incoraggiamenti vacui sono storie del passato, in fondo non mi è mai fregato niente di andare avanti, quell'avanti è un vuoto sterile di infelicità e sacrificio molto più amaro dello star fermi. Tanta fatica per sentirsi accettati e per cosa? Comunque la vita si riprende tutto con gli interessi, non ho nulla a parte il mio respiro e può togliermi solo questo.
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Dipende cosa si intende per "andare avanti".
Ci sono cose che generalmente sono considerate grandi traguardi nella vita, ma a me non interessano. Ci sono cose che mi interessano fortemente ma generalmente non sono considerate grandi traguardi nella vita. Ad esempio metter su famiglia e figliare sono cose che non mi interessano, non mi sono mai interessate, quindi vedere i miei contatti Facebook che postano foto di matrimonî, viaggi di nozze, pargoli, ecc. non mi provoca alcun senso di invidia o rosicamento, anzi, mi dico che se loro son felici così, buon per loro. Io ho altro a cui pensare. Vedere gente che, alla mia stessa età, ha fatto montagne di soldi non mi provoca né invidia né rosicamento perché a me basta avere la mia somma da parte per riuscire a campare senza difficoltà. Quel che può rodermi, al massimo, è vedere gente che ha avuto successo nei campi in cui avrei voluto averne io. Un mio ex compagno di università ha fatto il dottorato, ha pubblicato libri nel nostro campo di studî, adesso ha la sua cattedra e insegna. Tutto quello che avrei voluto fare io. Ma poi mi dico che è un percorso che avrebbe comportato tutta una serie di cose che io non sarei mai riuscito a fare: girare all'estero per convegni, interfacciarmi con un sacco di persone diverse, reggere il gioco dell'ipocrisia tipico degli ambienti universitarî in cui si deve far finta d'essere amici di tutti, anche di persone insopportabili. E allora mi dico che dopotutto non ho perso granché. Poi io ho anche la fortuna di aver raggiunto un livello abbastanza alto, in termini di notorietà e apprezzamento, nel mio lavoro, così da compensare bene o male tutto quello che non sono riuscito a fare. Certo, resta e pesa quella cosa di cui ho scritto spessissimo nel forum, ovvero non essere mai riuscito a pubblicare narrativa. Ora ci sto lavorando, ma anche qui se non ci riuscirò avrò la consapevolezza che, certo, sarà stato anche per la mancanza di agganci e appoggi (che anche in questo àmbito sono purtroppo fondamentali), ma anche per la mancanza di effettive capacità espressive mie. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Io sono sempre combattuto fra il provare invidia e la consapevolezza e la sofferenza per non avercela fatta e nel non essere stato neanche capace di provarci. Ho avuto troppa fiducia nella mia famiglia, che potesse in qualche modo aiutarmi, ma non c'è stato nulla di tutto questo. Ho sbagliato profondamente nel fidarmi di loro e la colpa è anche mia che mi sono adagiato sugli allori. Ora a quest'età, posso solo sperare di mantenere quel poco che ho e cercare di sopravvivere, perchè per me si tratta di questo.
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
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Ma di chi mette tag di persone morte, di bambini duenni ( a cui hanno fatto il profilo ), di marito e mogli che si scrivono su facebook taggandosi per dirsi che fanno una vita bellissima, queste si che a mio parere sono cose fatte solo per ricevere approvazione. Non dico assolutamente che chi sta sui social lo faccia sempre e solo per approvazione, parlo ovviamente di casi singoli che conosco e di cui noto spesso questo file rouge disfunzionale. |
Quando le cose vanno male, solitamente, ci chiediamo: perché è accaduto proprio a me?
In realtà la si potrebbe vedere anche al contrario, ovvero: perché non avrebbe dovuto accadere a me? Ci sentiamo vittime di un qualcosa più grande di noi che semplicemente...è la vita! Purtroppo non tutti possono essere felici o appagati...è un fatto che dobbiamo accettare. Questo non significa che non si debba lottare per cambiare lo stato delle cose, anzi bisogna sempre combattere. È importante però essere consapevoli che il nostro destino, spesso, è solo frutto della casualità della vita. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Diciamo che fino a qualche hanno fa provavo un certo disprezzo per i giovani che riuscivano "sul momento" a realizzarsi. Oggi ho un altro atteggiamento e spesso sono sinceramente lieto nei loro confronti (sarà la vecchiaia??).
Per quanto riguarda il concetto di "famiglia" e cioè matrimonio / moglie /figli, continuo a gioire di non essermi invischiato in affari del genere. Nessun rimorso né invidia. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Avere una vita soddisfacente è bello quando non richiede troppi compromessi vergognosi. La maggior parte delle persone non ha grandi pregi, ma riescono ad andare avanti perché probabilmente sono degli yes-men, o perché hanno coltivato conoscenze importanti. La componente dialettica e sociale è tutto al giorno d'oggi.
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Ultimamente sono nel mio mondo e non mi confronto, ma quando capita, mi sento male dentro, penso a come io abbia fallito in quasi tutto, ho perso tempo e recuperare tutto a 25 anni è dura, però che devo fare? Faccio del mio meglio per integrarmi nella società e basta, per il resto il problema è la solitudine principalmente.
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Dipende da cosa si intende con “avanti”, chiaramente se nella mia vita vedo dei limiti che trovo per certi aspetti poco sopportabili, allora appena vedo qualcuno riuscire in quello che io non riesco a fare a causa di quei limiti inizio a provare invidia e detesto provare invidia.. poi da questa invidia di base le conseguenze possono essere differenti, o ci si continua a lamentare e non cambia niente (succede più volte) oppure si inizia a fare qualcosa di concreto per superarla nei fatti (qualche volta).. dipende dalla forza che si ha per affrontare quell’invidia di base.
Ma allo stesso tempo se quei limiti vengono percepiti a ragione oppure a torto come degli ostacoli insuperabili è normale che l’invidia cresca e che ci siano pochi sbocchi effettivi.. |
Tristezza, depressione, frustrazione, invidia... A seconda dei momenti prevale una delle 4 oppure solo una delle 4
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Sembra che tutti facciano delle vite meravigliose, ma tutti hanno i loro problemi.
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Mi viene in mente uno scrittore che amo senza confini, Dovlatov. Scriveva in uno dei suoi libretti autobiografici: qua tutti corrono(vanno di fretta) ma dove vanno? Il senso é che vanno spediti ma non si sa bene verso cosa.
Dal mio punto di vista ho sofferto per tanti anni i successi altrui ma soprattutto avere poche chances con le ragazze,(oltre il mio aspetto di istinto capiscono immediatamente che ho un atteggiamento celebrale, inadatto alla vita sociale) mentre vedevo che con ragazzi che ritenevo pessime persone trovavano subito feeling e si mettevano a chiacchierare. Ormai ci sono rassegnato e ogni volta arriva puntuale la conferma, vengo evitato. Per quanto riguarda le frasi sul provarci e non arrendersi le ritengo verità assolute, semplicemente io non ho la voglia di compiere sforzi. Ho avuto tutto il tempo per avere una buona posizione economica e un buon aspetto fisico ma la verità è che sono pigro, la natura mi ha dotato di tutto il necessario per superare le difficoltà ma mi sono arreso, anche piuttosto presto. Un tempo rosicavo da matti e disquisivo sui destini diversi ma ormai ho capito che ognuno dovrebbe badare al suo orto e il mio è pieno di erbacce. |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
Ho una collega poco più giovane di me che ha recentemente divorziato e mi è venuto in mente il meme che dice che a 3x anni se sei ancora single hai statisticamente evitato il tuo primo divorzio e ho pensato ma è meglio aver sposato e divorziato o non aver sposato e divorziato mai?
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
diciamoci la verità sù: per quanto uno possa dire " a me non frega nulla dei figli, della famiglia, della carriera etc..." però poi essere circondati da persone che te lo fanno sistematicamente pesare diventa insopportabile, e chi lo nega a mio avviso mente sapendo di mentire....anche perchè poi si arriva ad un punto in cui, se non ci si adatta un minimo a certi standard, si rischia davvero di rimanere completamente isolati da tutto e da tutti .... e non penso che questo possa piacere a nessuno!!
l'altro giorno ho appreso la notizia che un mio conoscente, il quale fino a 30 anni era un disadattato totale in tutto e per tutto, adesso è sposato con due bambini...e dallo sfigato qual era sempre stato ritenuto adesso improvvisamente ha tutto un altro tipo di considerazione....per quanto mi sforzi non ci riesco a non avvertire un forte senso di fallimento!! |
Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
io le persone ricche, con vite (apparentemente) perfette le vedo proprio come una razza aliena da quanto sono distanti. non riesco a provare invidia verso gente dello spettacolo o dei social, abbiamo in comune solo il fatto che respiriamo ossigeno, sono un'altra specie
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Re: Cosa provate mentre gli altri vanno avanti ?
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