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Keith 03-11-2022 20:47

Invecchiare da soli
 
E' una cosa terribile.
Oggi ero dall'ortopedico perché ho problemi alle ossa, e tutte le persone anziane erano accompagnate da qualcuno. Quando toccherà a me essere anziano come farò? Neanche a dire che uno ha soldi in abbondanza da avere una badante che ti sta tutto il giorno vicino e ti accompagna.

Mi troverò a essere completamente solo, single, senza figli ne fratelli. Se ci penso mi viene la disperazione più totale.
Molti di voi forse non ci pensano perché sono giovani o non hanno problemini fisici come ne ho io.. mi sono capitate tutte le sfighe insieme :piangere: se dovessi arrivare a 65 anni mi dovrò suicidare a prescindere, per non affrontare la non-autosufficienza.

Tanto pure se hai moglie può essere che ci si separa o che muore o che ha bisogno lei e non ti può aiutare.. ci vorrebbero i figli e poi i nipoti, come ce li hanno i vecchi di adesso.. chissà se in futuro quando ci saranno parecchi vecchi da soli si inventeranno qualcosa? Speriamo.

Crepuscolo 03-11-2022 20:50

Re: Invecchiare da soli
 
Come già detto altre volte spero di non arrivarci. A me spaventa anche passare la vita da adulto da solo, figuriamoci la vecchiaia.

cancellato25904 03-11-2022 20:52

Re: Invecchiare da soli
 
Un posto in ospizio lo trovi stai con gli altri vecchietti, non e' il massimo ma nessuno muore come i cani in Italia eccetto casi estremi, io mi sento indirizzato verso il tuo stesso futuro, magari con la pensione fino all'autosufficienza staro' bene, anche perche' non credo avro' una lunga vecchiaia.

Hor 03-11-2022 20:53

Re: Invecchiare da soli
 
Io non sono certo vecchio, ma non sono nemmeno più tanto giovane. Forse sono tra i più "anziani" del forum.
Ho già diversi problemi di salute ma il problema dei problemi è che fatico a curarmi, per le difficoltà che ho a interfacciarmi con l'ambiente medico, a mantenere la costanza nel farlo, ecc. Uno dei miei problemi principali di salute, il più grave, lo seguo a fasi alterne: ho fasi in cui faccio le visite periodiche e seguo le prescrizioni dei medici, poi altre fasi in cui mi lascio andare, salto le visite, non mi curo. Purtroppo più di così non riesco a fare, anzi, è già tanto che a un certo punto abbia cominciato a farmi visitare.
Purtroppo invecchiando è tutto destinato a peggiorare. Se mi venisse un male di quelli serî non so come farei, visto che non ho nessuno a cui appoggiarmi.
Spero comunque di morire prima della vecchiaia, per tutti i motivi di cui sopra, cosa che potrebbe anche succedere facilmente proprio perché mi curo poco e non faccio certo uno stile di vita salutare.
Nel frattempo cerco di mettere da parte più soldi possibile perché non si sa mai.

Crepuscolo 03-11-2022 20:56

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2773714)
Un posto in ospizio lo trovi stai con gli altri vecchietti, non e' il massimo ma nessuno muore come i cani in Italia eccetto casi estremi, io mi sento indirizzato verso il tuo stesso futuro, magari con la pensione fino all'autosufficienza staro' bene, anche perche' non credo avro' una lunga vecchiaia.

Purtroppo anche in Italia ci sono tanti anziani molto soli, anche quelli che avevano una famiglia. I figli vanno via, il marito o la moglie muore ed ecco che si rimane soli.

Stan Kezza 03-11-2022 21:01

Re: Invecchiare da soli
 
Io morirò prima di diventare vecchio

gaucho 03-11-2022 21:05

Re: Invecchiare da soli
 
Ma voi volete invecchiare? Pazzi.

A 50 non ci voglio arrivare

cancellato25904 03-11-2022 21:05

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2773716)
Purtroppo anche in Italia ci sono tanti anziani molto soli, anche quelli che avevano una famiglia. I figli vanno via, il marito o la moglie muore ed ecco che si rimane soli.

Di solito se non sono autosufficienti e senza soldi finiscono in ospizio a spese del comune, dove vivo io c'e' una pessima gestione amministrativa eppure capita' cosi', ci sono anche diverse aree messe a disposizione dal comune per farli stare insieme con corsi gratuiti, forse isi ha piu' paura di essere senza affetto che senza assistenza, ma si sa la vita e' sofferenza figurati da vecchi.

cancellato25904 03-11-2022 21:09

Re: Invecchiare da soli
 
Credo mi portera' via un cancro appena pensionato, mi sento che non potro' godermi neanche la liquidazione, sarebbe in linea col resto del percorso.

Keith 03-11-2022 21:10

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2773713)
Come già detto altre volte spero di non arrivarci. A me spaventa anche passare la vita da adulto da solo, figuriamoci la vecchiaia.

ma io non ho il coraggio di suicidarmi prima, perché bene o male qualcosa della vita mi piace.. e visto che in Italia il 90% delle persone invecchiano.. il destino sarà quello.
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2773714)
Un posto in ospizio lo trovi stai con gli altri vecchietti, non e' il massimo ma nessuno muore come i cani in Italia eccetto casi estremi, io mi sento indirizzato verso il tuo stesso futuro, magari con la pensione fino all'autosufficienza staro' bene, anche perche' non credo avro' una lunga vecchiaia.

Per carità, già sarebbe buona come cosa. Però so che costano tanto, ameno 2000 euro/mese e so che non avrò mai una pensione così. A meno che non ci siano quelli per i poveri.. non so bene come funziona.

Keith 03-11-2022 21:14

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2773715)
Se mi venisse un male di quelli serî non so come farei, visto che non ho nessuno a cui appoggiarmi.

Stesso dicasi per me. Sarebbe terribile, andare a fare le chemio da soli.. oppure ti viene un parkinson.. non ci voglio neanche pensare.

gaucho 03-11-2022 21:15

Re: Invecchiare da soli
 
Mi venisse il cancro chiederei solo la morfina.

Unspecified 03-11-2022 21:17

Re: Invecchiare da soli
 
E chi vuole invecchiare... :sisi:

Hor 03-11-2022 21:17

Re: Invecchiare da soli
 
Comunque, dovesse aprirsi la prospettiva di una malattia grave e debilitante comincerei a informarmi per la Svizzera. I soldi per pagarmi viaggio e procedura ce li ho, mi sono già informato sulla spesa.

cancellato25904 03-11-2022 21:19

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2773732)
ma io non ho il coraggio di suicidarmi prima, perché bene o male qualcosa della vita mi piace.. e visto che in Italia il 90% delle persone invecchiano.. il destino sarà quello.

Per carità, già sarebbe buona come cosa. Però so che costano tanto, ameno 2000 euro/mese e so che non avrò mai una pensione così. A meno che non ci siano quelli per i poveri.. non so bene come funziona.

Funziona che si prendono una parte della pensione, quasi tutta se e' sotto i mille euro(ma tanto se sei vecchio a che ti servono?) e vivi con gli altri vecchini, ma devi essere proprio messo male fisicamente. Ci sono strutture dove vengono trattati come re con gente che si affeziona e li vizia e strutture dove vengono maltrattati, sono convenzionate e bisogna essere fortunati a capitare in quella buona, sono sempre piene perche' anche chi ha figli vi viene mandato spesso, grazie a dio ci sono tante immigrate badanti che spesso sottopagate e in nero aiutano a tenerli in famiglia, avere famiglia e essere abbandonato deve essere un dramma mica da ridere dal lato psicologico.

Keith 03-11-2022 21:23

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2773745)
Funziona che si prendono una parte della pensione, quasi tutta se e' sotto i mille euro(ma tanto se sei vecchio a che ti servono?) e vivi con gli altri vecchini, ma devi essere proprio messo male fisicamente. Ci sono strutture dove vengono trattati come re con gente che si affeziona e li vizia e strutture dove vengono maltrattati, sono convenzionate e bisogna essere fortunati a capitare in quella buona, sono sempre piene perche' anche chi ha figli vi viene mandato spesso, grazie a dio ci sono tante immigrate badanti che spesso sottopagate e in nero aiutano a tenerli in famiglia, avere famiglia e essere abbandonato deve essere un dramma mica da ridere dal lato psicologico.

Se la struttura è decente che non ti prendono a schiaffi in testa come si vede a volte in TV.. allora va bene. Prendersi la badante in casa ci vogliono 1000 euro solo per lei, quindi almeno 1500 di pensione.. cifra irraggiungibile con i lavori di oggi.. ci arrivi a malapena di stipendio.. la pensione sarà 8-900 euro.. nella migliore delle ipotesi.

cancellato25904 03-11-2022 21:23

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2773739)
Mi venisse il cancro chiederei solo la morfina.

Secondo che cancro si ha solo quello che si riceve morfina e palliativi, col paziente spesso unico inconsapevole dell'inguaribilita', e decesso entro pochissimi mesi.

Stan Kezza 03-11-2022 21:25

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2773745)
Funziona che si prendono una parte della pensione, quasi tutta se e' sotto i mille euro(ma tanto se sei vecchio a che ti servono?) e vivi con gli altri vecchini, ma devi essere proprio messo male fisicamente. Ci sono strutture dove vengono trattati come re con gente che si affeziona e li vizia e strutture dove vengono maltrattati, sono convenzionate e bisogna essere fortunati a capitare in quella buona, sono sempre piene perche' anche chi ha figli vi viene mandato spesso, grazie a dio ci sono tante immigrate badanti che spesso sottopagate e in nero aiutano a tenerli in famiglia, avere famiglia e essere abbandonato deve essere un dramma mica da ridere dal lato psicologico.

Anche se avessi famiglia, non vorrei mai e poi mai essere di peso!
Quindi se prima dei 60 non sono morto per favore sparatemi. Grazie.

gaucho 03-11-2022 21:26

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2773750)
Secondo che cancro si ha solo quello che si riceve morfina e palliativi, col paziente spesso unico inconsapevole dell'inguaribilita', e decesso entro pochissimi mesi.


Non ho capito bene la tua frase, comunque mi venisse detto hai il cancro le cure sono queste ecc. direi no grazie voglio il palliativo e mi godo alla grande quel che resta

cancellato25904 03-11-2022 21:32

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2773753)
Non ho capito bene la tua frase, comunque mi venisse detto hai il cancro le cure sono queste ecc. direi no grazie voglio il palliativo e mi godo alla grande quel che resta

Vicino a me molte persone sono morte di cancro e per motivi di lavoro frequento strutture sanitarie, ospedali, ospizi, etc. Se il cancro e' incurabile spesso si fa una operazione, piu' che altro di routine, nel senso si apre e si richiude secondo quanto e dove e' esteso, con impossbilita' di intervenire positivamente, dopodiche' si da' morfina e palliativi, come chemio-radio terapia ricoveri in hospice e altro anche se si sa che il paziente e' a fine vita, a lui si dice che il cancro e' tenuto sotto controllo e i parenti vengono avvisati delle aspettative, in casi cosi' gravi muoiono entro pochi mesi. Quindi si secondo che cancro e' alla fine si ottiene solo morfina e alla fine i dolori sono tali che la morfina non la sentono e soffrono le pene dell'inferno.

cancellato25904 03-11-2022 21:36

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2773752)
Anche se avessi famiglia, non vorrei mai e poi mai essere di peso!
Quindi se prima dei 60 non sono morto per favore sparatemi. Grazie.

Ma che vuol dire essere di peso, e' obbligo dello stato assistere le persone non autosufficienti e chi ci lavora ci campa con quel lavoro.

Stan Kezza 03-11-2022 21:42

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2773760)
Ma che vuol dire essere di peso, e' obbligo dello stato assistere le persone non autosufficienti e chi ci lavora ci campa con quel lavoro.

Intendo di peso alla famiglia

cancellato25904 03-11-2022 21:45

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2773763)
Intendo di peso alla famiglia

Se sei vecchio si presume che siano tuoi figli o nipoti e visto che li hai cresciuti loro dovrebbero accudirti da anziano, sta cosa di abbandonare i vecchi non la sopporto. Badare a un anziano ridotto a un rottame non e' divertente ma secondo me e' un obbligo morale.

pokorny 03-11-2022 21:45

Re: Invecchiare da soli
 
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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2773739)
Mi venisse il cancro chiederei solo la morfina.

In Italia è molto difficile, il "sottofondo" cattolico che è (secondo loro) cosa buona e giusta rivivere le sofferenze di Cristo ha agito in modo subdolo, capillare, nascosto. Ma alla fine è difficile avere i farmaci, difficile accedere alle terapie, difficile tutto.

pokorny 03-11-2022 21:47

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2773711)
E' una cosa terribile.
Oggi ero dall'ortopedico perché ho problemi alle ossa, e tutte le persone anziane erano accompagnate da qualcuno. Quando toccherà a me essere anziano come farò? Neanche a dire che uno ha soldi in abbondanza da avere una badante che ti sta tutto il giorno vicino e ti accompagna.

Mi troverò a essere completamente solo, single, senza figli ne fratelli. Se ci penso mi viene la disperazione più totale.
Molti di voi forse non ci pensano perché sono giovani o non hanno problemini fisici come ne ho io.. mi sono capitate tutte le sfighe insieme :piangere: se dovessi arrivare a 65 anni mi dovrò suicidare a prescindere, per non affrontare la non-autosufficienza.

Tanto pure se hai moglie può essere che ci si separa o che muore o che ha bisogno lei e non ti può aiutare.. ci vorrebbero i figli e poi i nipoti, come ce li hanno i vecchi di adesso.. chissà se in futuro quando ci saranno parecchi vecchi da soli si inventeranno qualcosa? Speriamo.

E' il mio pensiero quotidiano, spesso mi ci metto pure a piangere ogni tanto. Vista la vita non certo brillante e felice che ho avuto non ho molte speranze di avere almeno una vecchiaia breve e serena. Non credo di aver passato 6 ore di seguito senza i pensieri relativi al tuo post.

Stan Kezza 03-11-2022 21:53

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2773767)
Se sei vecchio si presume che siano tuoi figli o nipoti e visto che li hai cresciuti loro dovrebbero accudirti da anziano, sta cosa di abbandonare i vecchi non la sopporto. Badare a un anziano ridotto a un rottame non e' divertente ma secondo me e' un obbligo morale.

Di questo si potrebbe discutere all'infinito.
Ho solo due fratelli non sposati, se mi trovassi da vecchio ad essere un peso (di qualsiasi tipo: potrei essere povero in canna, avere l'alzheimer...) per loro, preferirei buttarmi giù da un ponte, o sparire e arrangiarmi da solo. E' un mio pensiero, forse addirittura una premura. Che ci posso fare?

cancellato25904 03-11-2022 21:59

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2773779)
Di questo si potrebbe discutere all'infinito.
Ho solo due fratelli non sposati, se mi trovassi da vecchio ad essere un peso (di qualsiasi tipo: potrei essere povero in canna, avere l'alzheimer...) per loro, preferirei buttarmi giù da un ponte, o sparire e arrangiarmi da solo. E' un mio pensiero, forse addirittura una premura. Che ci posso fare?

Troppe incognite quando si entra nei casi personali, e' anche probabile che ti vogliano con loro il piu' possibile e non gli peserebbe, ogni essere umano e' un caso e un mondo a parte.

Blue Sky 03-11-2022 22:23

Re: Invecchiare da soli
 
E' un tema angosciante per tutti, però, a parte dire che si spera di non arrivare ai 35 anni, l'unica cosa che si può fare è cercare di fare il possibile per arrivare con più serenità possibile a quegli anni.

Keith 03-11-2022 22:33

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2773771)
E' il mio pensiero quotidiano, spesso mi ci metto pure a piangere ogni tanto. Vista la vita non certo brillante e felice che ho avuto non ho molte speranze di avere almeno una vecchiaia breve e serena. Non credo di aver passato 6 ore di seguito senza i pensieri relativi al tuo post.

:consolare:
Chi oggi è di mezza età magari ha un figlio solo, massimo due, ed è probabile che uno vada a lavorare a Milano e l'altro in USA.. la situazione come è oggi con i vecchi che hanno i figli e i nipoti penso che sia irripetibile.

Il problema non è quando hai una malattia grave, con quella o muori, o ti salvi oppure sei invalido al 100% con tutti i benefici del caso. Il problema è quando hai delle patologie di media gravità che cmq ti invalidano la vita.. non sei invalido al 100% però non puoi guidare, non puoi farti le faccende a casa.. io avendo dei problemi di degenerazione articolare sento molto questo problema, questa via di mezzo. Ora, o si inventano terapie miracolose.. ma questo non conviene, perché poi la gente campa troppo, e questo non va bene per le casse dello stato.. oppure.. è tutto un mistero.

Keith 03-11-2022 22:40

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2773779)
Di questo si potrebbe discutere all'infinito.
Ho solo due fratelli non sposati, se mi trovassi da vecchio ad essere un peso (di qualsiasi tipo: potrei essere povero in canna, avere l'alzheimer...) per loro, preferirei buttarmi giù da un ponte, o sparire e arrangiarmi da solo. E' un mio pensiero, forse addirittura una premura. Che ci posso fare?

beh però dai già è una bella fortuna avere due fratelli.. non che ti debbano fare da badante, può darsi che non lo vuoi tu, oppure non lo vogliono/non possono loro, però se ti devi operare almeno hai qualcuno che ti viene a riprendere all'ospedale.. se ti viene l'alzheimer loro se ne renderanno conto e ti accompagneranno all'ospizio.. ma uno che sta da solo e ha l'alzheimer si deve rendere conto da solo che ha l'alzheimer.. e già è un controsenso.. e poi sempre da solo si dovrà cercare l'ospizio.. da brividi solo a pensarci.

Abuela 03-11-2022 23:19

Re: Invecchiare da soli
 
Ci si penserà sul momento.

Delta80 04-11-2022 00:37

La solitudine non mi spaventa

Nightlights 04-11-2022 01:59

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2773743)
Comunque, dovesse aprirsi la prospettiva di una malattia grave e debilitante comincerei a informarmi per la Svizzera. I soldi per pagarmi viaggio e procedura ce li ho, mi sono già informato sulla spesa.

C'è un mio amico che è esattamente in questa situazione, ha una malattia degenerativa e gli hanno dato 10 anni di vita. Infatti l'altro giorno mi parlava di questa soluzione. Che gli si può dire? Se per lui ad un certo punto le condizioni di vita non sono accettabili a mio parere è liberissimo di farlo, più che legittimo.
Infatti non l'ho contrariato.
Può sembrare un discorso strano fatto da un amico ma in realtà è un profondo rispetto per le volontà della persona.


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Teach83 04-11-2022 02:16

Re: Invecchiare da soli
 
Spero di arrivarci in condizioni semi-decenti... e possibilmente sereno. Ma con sta ansia sicuro arriverà prima l'infartino.

Certo, preferirei arrivarci insieme ad un'altra vecchietta, ma in caso contrario ho già un piano B.

Ovvero, Umarell super tecnologico: vado in giro per cantieri a rompere le balle agli operai, ma questa volta munito di drone dotato di autoparlante :D.

"veloshiii... shiete lenti a mettere quelleh travershiiiineee !" "She non muoveteh il culo, preshto i droidi vi ruberanno il lavoro! " (la sh è dovuta alla mancanza di dentiera).

Barracrudo 04-11-2022 07:34

Re: Invecchiare da soli
 
Meglio morire soli che nella rsa

Holbaek 04-11-2022 09:29

È una sensazione di tristezza che pervade anche me quando devo andare a fare visite mediche o in ospedale per un'emergenza. Quando mi trovavo fuori per lavoro ho avuto un problema medico urgente e andai da solo in pronto soccorso, steso su un letto "inflebato", da solo, senza nessuno ad aspettarti fuori. Delle volte capisco chi si fidanza, anche con chiunque, solo per non sentirsi solo. Non è una scelta che condivido tanto, ma capisco e non voglio permettermi di criticare, assolutamente. La solitudine non è mai un bene, quando sopraggiungono problemi fisici è ancora più carogna

Keith 04-11-2022 10:57

Re: Invecchiare da soli
 
Quote:

Originariamente inviata da Giovedì (Messaggio 2773904)

:consolare:
Quote:

Originariamente inviata da Giovedì (Messaggio 2773905)
Keith non ti credere la pensione di invalidità al 100% è un insulto alla miseria! Non ci campi. E con l'accompagnamento non ce la paghi la badante o la casa di cura di cui hai bisogno, è una merda sto paese.
Io sono pro diritti civili di tutti ma oltre a far campare bene i migranti dovrebbero far campare bene anche gli invalidi cittadini per nascita che se non hanno la pensione di reversibilità di un parente che se la passava bene sono nella merda fino al collo!!!!!!!

Si, la pensione d'invalidità è bassa, ma l'accompagno è 500 euro, che si aggiunge alla pensione. Si, purtroppo sono basse, ma non lo so se negli altri paesi sono più alte.. bisognerebbe avere qualcosa da parte, o un secondo immobile da affittare, ma non è facile.

ocelot83 04-11-2022 11:39

Re: Invecchiare da soli
 
la mia più grande paura...:dasolo:

ansiosocronico 04-11-2022 11:47

Re: Invecchiare da soli
 
Io ho due fratelli più grandi e ancora una madre ultranovantenne. Solo su di me ed in parte su mia sorella, pesa la sua condizione e il suo accudimento. Quando non ci sarà più, sarò da solo e non avrò davvero nessuno che può darmi un appoggio. In queste condizioni, con le mie difficoltà, sarà durissimo andare avanti. Ma la cosa che mi abbatte è sapere che, anche umiliandosi e chiedendo un aiuto ai familiari più stretti, non ci sarà nessun aiuto o appoggio da parte loro. Sono arrivato a questa età avendo fiducia nei miei familiari, ma ahimè non ci sarà nulla...penso spesso a cosa fare e dove sbattere la testa..ma non trovo pace e soluzione..

Teach83 04-11-2022 12:32

Beh ansiocronico, già avere un fratello/sorella collaborativi non è male... ci sono fratelli che se ne sbattono proprio, e tutta la responsabilità va a ricadere su di uno.

Spero che tua madre abbia i soliti acciacchi della vecchiaia, e stia bene riguardo il resto.


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