Se la strada fosse l'esoterismo
 

Potrei prendere in considerazione una via esoterica se questa fosse intrapresa da una squadra di persone che hanno problemi di ansia e fobia sociale. Se tra costoro ce ne sono alcuni che hanno una particolare predisposizione intellettuale all'esoterismo,perché non mettersi insieme in una sorta di gruppo di ricerca che esplori le dinamiche interiori e trovi la forza,in questa sinergia di gruppo, di affrontare le situazioni ansiogene della vita con più coraggio? Magari da questa unione può scattare una forza che uno non si aspetterebbe.
Se quindi ci sono persone che hanno in se l'istinto e l'intuizione che in noi ci sono le forze per ribaltare la nostra vita,e anche quella predisposizione a considerare stimolante un approccio esoterico alla risoluzione dei problemi, potremmo applicare questo tipo di ricerca,che solitamente viene fatto proprio da gruppi di persone estroverse per finalità di potere (massoneria,gruppi esoterici vari,etc ..) in via eccezionale tra persone fobiche e ansiose,per perseguire obiettivi sociali considerati di serie b da coloro che ricorrono all'esoterismo per motivi seri. Se qualcuno è richiamato da questa idea si faccia sentire.Io lancio il seme.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Ma più che esoterismo, al massimo psicoanalisi junghiana direi. Non vedo molto il nesso tra disturbi di ansia sociale e sapere occulto.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Sono disposto a contribuire alla fondazione dell'Antico e Mistico Ordine dei Sociofobici, ma solo se verrò insignito dei massimi gradi e del potere di iniziare i nuovi adepti con rituali di magia sessuale.

Per esempio,parlo dell'intuizione che certi effetti possibili solo per mezzo di farmaci (per di più in modo non soddisfacente) siano ottenibili anche da altre tecniche "esoteriche". Se nella ricerca di una forza interiore capace di sconfiggere l'ansia si mettono in campo tecniche esoteriche,ricerca di forze occulte da utilizzare,magari si può trovare un vantaggio che altri approcci non hanno.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Perché pensi che i massoni siano estroversi e che perseguano solo il potere? Io non lo penso. Prova a cominciare da loro, che sono già organizzati.

Intanto bisogna vedere se si trovano donne interessate ad aderire al progetto,cosa che trovo difficile.Rischi di dover esercitare questi rituali solo con adepti di sesso maschile.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

C’è il gonnellino massonico in omaggio?

Proprio perché sono organizzati non mi ispirano fiducia.Perche invece non prendersi gioco di chi ha preso il monopolio della ricerca esoterica facendo progetti in proprio,fregandosene dei massoni?tra l'altro,se tra loro ci fossero delle logge di sociofobici avrebbero prodotto qualcosa di utile per noi,invece non mi risulta che offra o qualcosa di interessante per questo genere di problema.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Per me non è un problema :mrgreen:

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

ho fatto parte di alcuni forum e gruppi su argomenti esoterici, non capisco perché dovremmo ghettizzarci tra noi fobici. su passioni in comune si può parlare con chiunque

Chi ha parlato di ghettizzazioni? Siccome non esiste tra le varie soluzioni proposte in giro,da professionisti e non, una soluzione di tipo esoterico,possiamo crearla noi,ma bisogna fare un appello a chi è interessato.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

non lo so, già secondo me si fa fatica a trovare gente interessata all'argomento e che abbia voglia di approfondire e condividere, figurarsi i fobici.
comunque qualcuno che capisce di astrologia e tarocchi l'ho letto qua, non so cosa intendi per esoterismo ci sono diverse tipologie di esoterismo

Immagino,ma appunto il loro fine è diverso dal mio A me interessa solo risolvere i problemi dell'ansia e della fobia sociale,non mi interessa governare il mondo.Questi massoni di grado alto introversi comandano la massoneria e non hanno pensato nemmeno di creare,nel variegato mondo delle congregazioni massonico esoteriche,una loggia,una mini scuola esoterica per la fobia sociale? È chiaro che hanno pensato a tutto tranne che a questo,perciò,mi dispiace per loro,nella loro grande genialità e mania di ipercontrollo e monopolio dell'esoterismo mondiale,ho trovato una cosa a cui non hanno pensato.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

se sei serio sei da tso

Io sono abbastanza ignorante sull'esoterismo,ma in linea generale l'idea consiste nel cercare di arrivare,o evocare,quelle forze anche soprannaturali che fanno superare l'ansia o la fobia sociale.Anche l'energia della sofferenza,per esempio,può essere usata come catalizzatore.Per esempio,in gruppo si fa un progetto nel quale un membro del gruppo si sottopone a una prova sociale insostenibile(tipo fare conversazioni simpatiche in contesti in cui è bloccato dall'ansia),raccogliendo questa energia di frustrazione nel suo corpo e "offrendola" come offerta sacrificale in rituali per "trasformarla" in energia di estroversione.Detta così suona delirante,lo so,ma è per far capire che tipo di ricerca prevede questo tipo di gruppo.

Me lo potevi dire prima,così evitavo di scrivere il post precedente :-D
Ma cosa importa se sono serio o no?Siamo qui per prendere spunti di riflessione,seri o non seri.

Comunque l'esoterismo non credo aiuti con queste problematiche, è una via spirituale, e qui sono tutti o quasi atei materialisti e nichilisti, ma anche se fosse operare nel modo in cui dici servirebbe molto studio teorico e pratico, e sarebbe più occultismo comunque. (Non sono la stessa cosa ovviamente)

Io so che con l'ipnosi regressiva persone sono guarite o notevolmente migliorate con i loro problemi e fobie, ma non ho mai sentito che si usi per risolvere questi problemi.

Comunque non è assolutamente questo il posto per argomenti di questo genere, per il motivo sopra riportato.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Mi fanno paura questi gruppi di persone , mi hanno proposto di farne parte ma preferisco fare da solo


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Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Questi gruppi di persone mi danno sempre l'idea che facciano il lavaggio del cervello alla gente.

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Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Visto che questa cosa rientrerebbe nello straordinario, perchè non provare prima una strada ordinaria?
Io ho studiato parecchi testi di psicologia (guide pratiche per carità, non mattoni interminabili e noioso) ed essenzialmente i concetti sono quelli e funzionano. Mi sembra una "soluzione" che complicherebbe le cose molto più che risolverle...

Mi sembra che si tenda facilmente a fraintendere quello di cui sto parlando.Non è che voglio convincere gente a cui non interessa questo tipo di tecnica:facciano la loro strada. A me interessa sapere se qualcuno è interessato,e in questo caso non sto parlando di cose segrete fatte con uno stato d'animo di esaltati.È solo una tecnica: come ci sono scuole di meditazione,scuole di yoga,o,per fare esempi di altro ambito,tecniche diverse di fisioterapia,a me interessa semplicemente avere una tecnica esoterica nella cura della fobia sociale,mentre voi mi trascinate in una polemica su discorsi di sette e altre fantasie che vi fate che non sono minimamente nella mia testa.

A parte che per la fobia sociale e il tipo di ansie che voglio risolvere non ho trovato testi.Se mi fai qualche esempio di queste guide pratiche sarei interessato. Guide pratiche che comunque non rigetterei,anzi,le inserirei come strumenti utili anche in un approccio esoterico. Più che una cosa che ha a che fare con lo straordinario io la vedo come un non girare intorno alle cose: invece di fare tanti giri di parole e concetti psicologici perché non approdare a una sintesi più efficace che consiste,per esempio,nel riconoscere delle forze che trasformano la psiche,o energie di estroversione da cercare di captare e installare in noi?perché di questo si tratta,e può essere,proprio come pragmaticità,più pratico puntare a quello in modo diretto,piuttosto che con tecniche che ci girano intorno senza mostrarti tutti gli strumenti(anche soprannaturali)e le mete che ci sono.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Uno degli obiettivi dell'esoterismo e dell'alchimia é la conoscenza di sé stessi (conosci te stesso, come recitava la massima sul tempio di Apollo a Delfi).
Attraverso la conoscenza di sé si può arrivare alla conoscenza e allo sviluppo delle facoltà interiori dell'individuo.

Imparando a conoscersi si capisce perché si è in un certo modo e si può migliorare.
Ovviamente l'approccio deve essere serio, se lo si prende come un hobby o come uno strumento per accrescere il proprio ego, sentendosi superiori o per sfoggio di cultura, non si va da nessuna parte.

Sul fatto che questo non sia un posto in cui discutere di questi argomenti non sono d'accordo, credo proprio che se ne possa parlare anche in questa sede.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Scusa ma già immagino il gruppo, tutti maschi tranne due tipe e poi si finisce tutto in vacca scusa l eufemismo, la vera via di uscita e l automiglioramento secondo me

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Riguardo l'esoterismo mi viene in mente un vecchio video di Mauro Scardovelli...di circa una decina di anni fa. Il tema principale del video è la pigrizia...ma nei primi minuti c'è un riferimento pure all'esoterismo.
Per quanto mi riguarda...sono piuttosto d'accordo con il suo punto di vista su tale argomento.

Io mi immagino qualcosa di più stimolante. Penso a come si possono sperimentare con passione delle tecniche,tipo,uno propone delle cose,come in una tavola rotonda,e si prova a seguire la sua idea,si elabora un piano,si programmano prove sociali da fare,riportando tutte le sensazioni positive e negative.Magari alcune di queste prove si possono registrare per poi discuterne,magari solo registrazioni audio,per non incorrere in problemi di privacy.Riascoltando l'audio si possono analizzare i modi di esprimersi,il tono di voce degli interlocutori,analizzando come reagiscono a livello extraverbale,poi si può provare a fare un piccolo cambiamento in un comportamento e analizzare se la risposta extraverbale degli altri cambia in concomitanza con questo cambiamento. Prima di fare questi esperimenti poi si possono fare tecniche di meditazione,oppure cercare di attivare le parti più sicure di noi,come se volessimo fare un sogno lucido,dove siamo più sciolti,però applicato nella dimensione fisica della veglia,immaginando che comunque tutti i piani (astrale,fisico,mentale,spirituale,etc...) sono compenetrati,quindi il piano astrale è presente anche nei luoghi fisici dove siamo quando siamo svegli,e si può tentare di sviluppare in qualche modo le antenne che ci fanno percepire il piano astrale mentre siamo svegli,per attivare un po' le energie che ci aiuterebbero a sciogliersi,come accadrebbe mentre facciamo un sogno lucido.
Si possono anche fare esperimenti nel piano astrale mentre si dorme,tentando di provocare sogni lucidi o viaggi astrali in cui ci si prefigge l'obiettivo di cercare queste forze per sbloccarsi e continuarle a sentire attive da svegli,dandosi poi delle testimonianze quando si è svegli. Insomma,con la creatività si possono fare parecchie cose se si ha la stessa passione e si è mosso da una spinta positiva di voler semplicemente sentire più pienamente la vita,e al tempo stesso con l'umiltà di non sentirsi come dei maghi,ma solo creature che umilmente,con rispetto verso tutti e in modo ordinato,provano a servirsi delle energie che la natura ci mette a disposizione.

Ma questo è rivolto principalmente a chi può appassionarsi con questo metodo,non a chi lo trova strano,da pazzi,negativo.
Se al posto della fobia sociale ci fosse,per esempio,l obiettivo di imparare a suonare bene il pianoforte,lo stesso sistema si potrebbe applicare tra pianisti che si riuniscono in questo genere di ricerca,per trovare in se stessi le tecniche per imparare a suonare il pianoforte in modo ispirato.
Io lo applico all'ansia sociale perché questo è il problema che mi interessa risolvere.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Seguo.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Se si tratta di condividere testi, esperienze o spunti possibilmente provenienti da fonti un minimo autorevoli ,riconosciuti in qualche modo anche da esponenti e rappresentati di tecniche più "ordinarie ". Poi ognuno usa queste informazioni come meglio preferisce. Più che altro, riusciresti ad essere più specifico su cosa intendi per terapie correlate all'esoterismo. Ed eventualmente se concepisci anche l'idea di sperimentare anche una condivisione di terapie più olistiche, (solo condividere info ) tanto per avere alternative alle tradizionali.Da considerare comunque una delle scelte più ponderate e sicure Ma capisco che possa affascinare anche la sperimentazione di altre vie .

Qui sono morta!
Magari si, ma può anche essere il contrario. In ogni caso questi argomenti (alcuni ) possono incuriosire parecchio. Tu stesso hai detto che ti sei già interfacciato , se ben in maniera solitaria e superficiale , ma comunque qualcosa ti ha spinto a curiosare un po'.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

La spiritualità non serve a risolvere i problemi.
La soluzione dei problemi può essere una conseguenza di una realizzazione interiore ma non è l'obiettivo.

Te lo dico sia per esperienza personale che per pareri ricevuti da persone che fanno parte di gruppi: anche le pratiche più semplici, considerate persino banali, vanno prese con assoluta serietà.
Se c'é superficialità, lo si fa per cercare un diversivo alla noia della vita quotidiana o per gioco, si corrono dei rischi.

Anche delle banali meditazioni (che banali non sono per niente) possono dare problemi, soprattutto se si hanno conflitti interiori irrisolti, manie, ossessioni e altre problematiche di questo tipo, che possono aggravarsi oppure possono scatenare altre problematiche.
Se poi lo si fa con persone poco serie e competenti (tutta la galassia new age) il rischio è anche maggiore.

Per quanto riguarda il discorso sulle energie va detto che siamo noi la fonte di energia e che c'è chi vuole servirsene, quindi attenzione!

Per quanto riguarda i sogni Castaneda aiuta molto, il solo leggere "L'arte di sognare" mi ha fatto progredire parecchio sotto questo aspetto.
Anche qui attenzione, soprattutto a chi è soggetto ad attacchi durante il sonno perché é proprio in quei momenti che si è più vulnerabili.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

I segreti della mente non ansiosa del dott. Armando De Vincentiis. Cogito ergo soffro di Giorgio Nardone. Ma anche il sito liberidaossessioni mi ha aiutato molto.
Se mastichi bene l'ingelse c'è tutta una playlist di autoaiuto per superare l'ansia sociale :

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Molto interessante.
Nella mia vita ho avuto modo di avere autonomamente delle intuizioni (sempre che non ci sia lo zampino di qualche entità :mrgreen:, in quel caso non è merito mio) che poi ho letto su testi esoterici.
Coincidenze come quella che hai raccontato mi capitano molto di frequente e io le interpreto come segni:
persone, animali, oggetti che si materializzano in determinati momenti.
Oppure parole o frasi lette o sentite per caso, canzoni (qualcuno le definirebbe "il soffio di Orfeo") da cui trarre suggerimenti o indicazioni, che parlano di eventi che ci riguardano...gli esempi sarebbero infiniti.

Hai detto bene, bisogna avere una mente forte.
È per questo che gli insegnamenti sono riservati a chi é in grado di coglierli e quelli che possono farlo senza impazzire (o senza farne un cattivo uso) sono ben pochi.

Penso che chi muove le fila del mondo sia innanzitutto un ottimo conoscitore del funzionamento della mente e delle dinamiche sociali, più che un mago.
Certo, se ci pensiamo, fino a poco tempo fa si sapeva ben poco di come funziona la mente e chi era in grado di farlo era alla stregua di un mago, era come dotato di un vero potere sovrannaturale.

Ma adesso,mettendo da parte i discorsi sulla prudenza,che non sono certamente problemi che non ho già considerato (non fatemi così ingenuo), siete d'accordo con me sul fatto che è una via che non è stata sperimentata per problemi di questo tipo?cioè,è chiaro che una cosa che "spaventa" come l'esoterismo non sia una strada che uno rischia di percorrere,ma per un fatto statistico uno si aspetterebbe che prima o poi qualcuno provi quella strada,allo stesso modo in cui ,per esempio,l'ipnosi è una cosa "strana" che nessuno farebbe,ma in centinaia di anni in tutto il mondo alla fine qualcuno ha provato a farla in modo serio.
Mettiamo quindi che siamo d'accordo che queste cose non si fanno,mettiamo che da questo topic non decollerà nessun progetto concreto di tecnica esoterica di superamento della fobia sociale... ma non vorreste che prima o poi qualcuno ci provasse?non voi,qualcuno che,per fluttuazione statistica,faccia pendere la probabilità verso la strada del "forse è interessante:proviamo a farlo in modo serio". Così come l'uomo ha provato di tutto(ipnosi,meditazioni,sciamanesimo,viaggi astrali,ecovillaggi,dhamanuriate varie,e così via),non sarebbe opportuno che,fatto trenta,qualcuno faccia anche trentuno e sperimenti questa idea dell'esoterismo per la fobia sociale? È uno sporco lavoro ma qualcuno,prima o poi,lo dovrà pur fare.Tanto se nessuno avrà il coraggio di farlo capiterà sempre che qualcuno,per mancanza di compagni,lo farà da solo.Ma fatto in gruppo è un'altra cosa.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Mi hai fatto venire in mente un vecchio thread molto interessante. Forse è proprio quello che cerchi...
https://fobiasociale.com/gli-oscuri-meandri-49151/

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Dire "ci mettiamo insieme e condividiamo quel che conosciamo per risolvere i problemi" va bene, ma non vedo come questa cosa si possa associare all'esoterismo dove dovrebbe esistere un gruppo che possiede certe conoscenze avanzate su qualcosa e non le condivide con nessun non iniziato.
Dubito che l'uomo medio abbia conoscenze di questo tipo, oggi come oggi ne sa di più un motore di ricerca.
In cosa differisce questa cosa da un gruppo di autoaiuto? Etichettarlo come "esoterico" in più cosa dovrebbe aggiungerci? :nonso:
E' questo che non afferro bene.
Questa etichetta in cosa lo fa differire da un gruppo di autoaiuto dove una persona magari condivide con altri la sua esperienza con l'ipnosi, esperienze religiose o altro? :interrogativo:

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Ricordate, potete evocare, ma non controllare.

Io non considero caratteristica dell'esoterismo quella di tenere nascoste queste informazioni ai non "iniziati",questa non è altro che una forma di gelosia umana,la stessa cosa da cui nasce l'illusione del possesso.L'esoterismo è quello che scopri.Se chi fa certe scoperte si ritiene superiore e non le comunica è un problema suo.So che nascono organizzazioni esoteriche che fanno di questa segretezza un sistema, ma le considero nient'altro che una proiezione di quella forma di ridicola gelosia umana. Posso concepire la necessità di tenere segreto qualcosa,ma solo se si tratta di cose che,qualora vengano rivelate in modo diretto e completo,non vengono capite e espongono al rischio di essere anche fraintesi e perseguitati. Ma l'essenza dell'esoterismo è proprio l'opposto,infatti l'inconscio ce l'hanno tutti:non è che la natura dice a qualcuno "tu no,mi dispiace,ma non fai parte del sacro ordine degli iniziati della loggia di sto caciocavallo".Anzi:la natura fornisce a tutti le chiavi interiori per sviluppare intuizioni e percezioni che magari le scuole esoteriche organizzare sulla segretezza non hanno.Bisogna prendersene gioco,fregandosene di quel presunto monopolio che si autoattribuiscono.
Certo,chi ha esperienza e si organizza,trovando soci e compagni che accettano di intraprendere un'avventura di ricerca interiore senza farsi bloccare dalle paure o dagli alibi secondo cui è troppo pericoloso,ovviamente raggiungono conoscenze che meritano di avere di più rispetto a chi,sapendo che c'è la possibilità di penetrare meglio il mondo,sceglie la pillola rossa.
Ma io lancio questa proposta con lo stato d'animo diverso dai massoni e i gruppi comuni,a cui piace tanto avere il segreto di fabbrica.
L'esoterismo in questa proposta sta nel fatto che si vuole esplorare il mondo astrale e le forze e le entità che sono coinvolte nel renderci ansiosi e bloccati.Prevede esperimenti con la creazione di eggregore,forze pensiero che lavorino in modo opposto a come lavorano quelle che ci fanno bloccare.Si cerca di interagire con queste entità che ci bloccano,cercando anche di riconoscerle nel piano fisico,capendo come si servono anche delle persone che incontriamo,inducendo in loro quei comportamenti che rafforzano la nostra ansia.

Grazie,ha qualcosa di simile,potrei contattarlo e chiedergli un'idea sulla mia proposta.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Come idea non è male, il fatto è che credo che certe persone si farebbero prendere troppo da desideri egoistici e potrebbero usare le tecniche imparate per scopi maligni. Tanti di noi hanno molta rabbia repressa, desiderio di rivalsa e le tecniche esoteriche in mano a queste persone possono diventare pericolose, potrebbero smuovere delle forze interne che prenderebbero il sopravvento. Se addirittura si parla di magia sessuale, si rischia davvero di sfociare in qualcosa di tipo setta.
Su me stesso ho notato che mi rivolgo a queste tematiche perché non sono in grado, ad esempio, ad approcciare una donna dal vivo e allora vorrei uno strumento che mi permetta di farlo senza imparare fisicamente a farlo. Insomma, c'è il rischio che si diventi troppo ossessionati da queste cose e volerle utilizzare per qualsiasi cosa, smettendo di combattere per superare gli ostacoli.

Non credo che i massoni siano estroversi, credo piuttosto che si sentano insigniti di un compito molto importante dal loro punto di vista, che li motiva e li spinge ad agire e spesso solo quelli ai gradi più alti sanno davvero gli obiettivi e le finalità della massoneria, quelli più bassi sono come dei soldati semplici.

Prima di poter usare e padroneggiare certe tecniche bisognerebbe aver fatto un percorso iniziatico come si deve, quindi io piuttosto sarei disponibile per creare un circolo di studio esoterico, per scambiare opinioni, esperienze, fare discussioni e scambiarsi libri sull'argomento.

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

Ho fatto tante ricerche in passato su queste cose, la mia unica conclusione è che sono tutte cazzate. Se ci fossero diavoli o altre entità in grado di trovarmi la ragazza avrei trovato un accordo con loro, ma queste cose non esistono...

Re: Se la strada fosse l'esoterismo
 

:perfetto: