La donna angelo
 

Ogni tanto mi capita di pensare alla figura della donna angelo che mi ha accompagnato per gran parte della vita e forse causa della mia presunta venustrafobia/filofobia.
La donna angelo è una figura forse tipica dei fobici ma è una figura che risale al dolce stil nuovo, Dante, Petrarca, dove la donna specie per Dante era una figura che elevava l'animo e avvicinava a Dio, ma mi viene a mente pure la coprotagonista de "Le notti bianche" di Dostoevskij che per il protagonista era una sorta di riavvicinamento alla temuta vita reale, all'amore.

Le caratteristiche della donna angelo sono tipiche, qui sopra vengono chiamate "cerbiattine" :mrgreen:

Purtroppo però il castello di carta sta crollando, nel 2022 con l'emancipazione nessuna vuole fare la "crocerossina" e le donne angelo non esistono più. E in ogni caso dubito fortemente che possano volere a che fare con uno come me che per loro sarebbe solo una zavorra :(
Probabilmente ne incontrassi una resterei folgorato ma conscio del suo disinteresse nei miei confronti verrei ulteriormente affranto.

Quindi ho l'impressione che non c'è salvezza neanche attraverso l'amore. :miodio:

Re: La donna angelo
 

Certa pessima letteratura medievale ha rovinato intere generazioni, dovrebbero vietarla a scuola

Re: La donna angelo
 

Tu sei ironico ma io lo penso sul serio :D

E' sempre stata una costante, non limitata al medioevo. Per ogni umanista ricambiato dall'oggetto di amore non avremmo le relative sue opere in cui sublima ciò che non è accaduto. Comunque du' p...le, non riesco davvero a capire l'importanza di questi temi nella letteratura; forse ci riesco un po' di più nelle altre arti perché il messaggio passa in modo indiretto e non ho la sensazione di guardare dal buco della serratura altrui.

Re: La donna angelo
 

Non credo esistano più una me la ricordava ma e fidanzata chiaramente..

Re: La donna angelo
 

No Pokorny lo penso anch'io: è vergognoso come i nostri programmi ministeriali si concentrino in maniera massiva sui presunti padri della nostra lingua, tralasciando in maniera netta le ultime propaggini della nostra letteratura.
Così cresciamo intere generazioni che non sanno chi furono Pasolini o Calvino.

Re: La donna angelo
 

Io sono bionda, occhi azzurri, pelle chiarissima e nobile d'animo.. ma l'emancipazione mi ha portata a volere solo il carcerato tatuato.. mi spiace ._.

Re: La donna angelo
 

Ma io non penso che siano mai esistite donne così.. ora meno che mai, ma anche prima. Forse qualcuna ce n'era ma più per dovere che per vocazione. Stare accanto ad un uomo fragile, capire e colmare tutte le sue debolezze.. si, però questo sforzo deve servire a farlo lavorare meglio oppure ad esprimere tutto il suo potenziale. Dietro un grande uomo c'è sempre una grande donna, si, però dev'essere un'uomo sul quale si può scommettere.. se è evidente che è uno che ha solo problemi sarà lasciato al suo destino.

Re: La donna angelo
 

Probabilmente lo pensava anche Beatrice, altrimenti avremmo un bel po' di versi in meno nella Commedia ^_^ Chi sa che aspetto aveva il criminalino nel '300...

Donne angelo non sono mai esistite e nemmeno mai esisteranno per fortuna. Che il Dolce Stil Novo possa essere maledetto.

Re: La donna angelo
 

io non ci ho mai creduto a 'sta strunzata, scusate il termine. però la mia prof di italiano ci provava a rifilarmi quella roba, lancillotto e quegli altri pagliacci.
a me piaceva l'odissea, ulisse e le sue peripezie, i tradimenti, gli stratagemmi, le guerre.

Re: La donna angelo
 

Donna angelo si, ai tempi erano costrette. Ora le donne sono libere, hanno parità di diritti e a meno che tu non sia stato scelto te le sogni.

Re: La donna angelo
 

Tutta colpa di Croce, lo detesto

Re: La donna angelo
 

Con la mia prima fidanzata eravamo molto innamorati, nell'intimo ruttava e scorreggiava con grande piacere e naturalezza, non me ne scandalizzavo ma mi ha aiutato a capire che una parte ferina rimane sempre, la parte angelica non l'ho mai conosciuta e per me è una invenzione per tutti e due i sessi, o almeno può esistere in anime innocenti come i down o persone patologicamente sottomesse.

Per i suonatori un po' sballati per i balordi come me,a chi non sono mai piaciuta a chi sa mai perché,dedicata ai cattivi che poi così cattivi non sono mai..cantamela Charlotte ahh

Re: La donna angelo
 

Non ricordo il trattato ma c'è una discussione in un passo della Ghemarà, credo fosse fra Tannaim quindi piuttosto autorevole, dove arrivano alla conclusione che gli uomini sono superiori agli angeli e più graditi al Signore, da questo punto di vista esaltare figure come angeli sminuisce il valore di una persona, che può fare anche del male ma decide di fare del bene.

Re: La donna angelo
 

L'odio per la donna angelo è molto diffuso. La santarellina, quella maledetta falsa.
Sappiamo tutti il perché. E non fate finta di avere letto opere stilnoviste, perché la donna angelo è molto diffusa negli anime. È lì che ci avete fatto conoscenza.

Re: La donna angelo
 

A quelli chi li aveva "rovinati"?

Re: La donna angelo
 

Beh ma la donna angelo era un topos letterario, mica Petrarca pensava che Laura lo fosse veramente, o lo stesso Dante di Beatrice.
Solo una precisazione, per fare il rompino: la ragazza amata dal protagonista de Le notti bianche non c'entra nulla con la donna angelo, si mostra fragile e bisognosa perché si trova in una dolorosa situazione sentimentale e quello che suscita è più propriamente un amore romantico.
Comunque penso che l'idealizzazione della donna ad una specie di angelo sia un rischio a cui, al di là della letteratura, è più esposto chi non ha avuto un'infanzia e un'adolescenza promiscua. Infatti anche a me è stato rinfacciato in gioventù, proprio da una ragazza, di avere questa visione. E con questo commento a carico: io se fossi un uomo me le farei tutte, queste zoc...le.

Non quotare, grazie.

Re: La donna angelo
 

Levin, sì ok, falli parlare. Tanto io li conosco i miei polli.

Re: La donna angelo
 

Levin semmai la donna angelo e' in Delitto e castigo e' la prostituta che redime Raskolnikov e la sorella, Dostojevskij aveva questa visione di un mondo del male con poche anime pure.

Re: La donna angelo
 

Vabbè ma se uno dopo i 14 massimo 16 anni idealizza ancora l'altro sesso come nel medioevo, pensando che avere la vagina invece che il pene possa donare chissà che qualità caratteriale, non è colpa del genere femminile, è colpa di chi idealizza

Re: La donna angelo
 

Ma perché adesso bisogna trovare una colpa o un colpevole?

Adesso non farò altro che sognare i capezzolini di Atena...

O Morfeo, dio dei sogni, fa si che io abbia una cintura di castità da uomo quando avrò abbandonato il mondo della veglia !

Anche nei sogni fa male la fatal evirazione !

Re: La donna angelo
 

Quando ero alle superiori vedevo sempre in autobus una ragazza
Assomigliava un po' alla ragazza con i capelli ricci in Carrie che era una delle poche gentili con la protagonista
Mi sembrava di una bellezza ultraterrena ed ero talmente rapita che parte di me attribuiva a lei caratteristiche come bontà gentilezza e purezza spirituale
Come dire, un essere così bello non ha mai sperimentato il rifiuto che ho sperimentato io e quindi non ha sviluppato brutture interiori come le mie

Qualche anno dopo la rividi e ovviamente era una ragazza senza nulla di immediatamente degno di nota. Rimasi comunque stupita da quanto ero riuscita a trasfigurare un'immagine così ordinaria

Re: La donna angelo
 

era per dire, non prendo il forum per fare filosofia e non credo che tutto quello che succeda debba essere analizzato come chissà che comportamento biologico/filosofico ecc, infatti non c'era nessuna volontà di trovare un colpevole, solo un modo per dire evitiamo di idealizzare chiunque

Re: La donna angelo
 

Visto che per certuni l'opera di Dante si riduce alla conseguenza del non aver ficcato con Beatrice, oppure donna angelo = crocerossina (altrove ho letto che equivale a donna bigotta e sessuofoba :miodio:) , mi sa che non sono stati solo Pasolini e Calvino a essere stati insegnati di merda a intere generazioni...

Re: La donna angelo
 

Ma magari c'erano anche poeti e scrittori che decantavano delle succubi ma poi tutti arsi o perseguitati e le opere distrutte dalla chiesa :nonso:

Re: La donna angelo
 

Nella letteratura, esistono esempi al contrario (cioè scritti da donne verso uomini)?

Re: La donna angelo
 

Beh per fortuna tale fase l'ho superata da un pò.

Ma ricordo che fino al liceo c'era una compagna di classe bellissima, e con la quale non riuscivo a scambiare mezza parola: diventavo rosso, balbettavo e facevo la figura del cretino. In compenso però lei rideva, credo che la cosa le facesse piacere. E dire che ci avevo pure fatto l'asilo insieme... Ma non mi pare che avessi tale problema con lei, ai tempi... :miodio:

Re: La donna angelo
 

Il fumetto giapponese (e io considero il fumetto una forma di letteratura) ha un'amplissima produzione per opera di autrici donne con uomini estremamente idealizzati.
C'è tutto un genere, che include anche opere d'animazione e videogiochi, chiamato "reverse harem": si chiama così perché rovescia il genere "harem", che vedrebbe un protagonista maschile circondato da tante ragazze tutte perse per lui; nel "reverse harem" la protagonista è una ragazza o una donna circondata da un certo numero di ragazzi o uomini, ognuno corrispondente a un cliché, ma comunque tutti fortemente idealizzati, ovviamente bellissimi e altrettanto ovviamente tutti innamorati e al servizio della protagonista.
Non chiedetemi dei titoli precisi, perché anche se so che il genere esiste non lo frequento.

Re: La donna angelo
 

Concordo, anche se in realtà il tempo che si passa sullo Stilnovo è poco. Io mi ricordo che ho studiato pure Galileo, Alfieri ... e non ho fatto Pasolini e Calvino. Invece di fare dieci poesie di Ungaretti e dieci di Pascoli, non sarebbe meglio infilare un paio di testi di Pasolini e di Calvino? E magari pure uno di Cesare Pavese?

Re: La donna angelo
 

Sì, è proprio la povera prostituta Sonja che con la sua fede sincera e appassionata redime Raskol'nikov e lo salva dalla disperazione e dallo smarrimento a cui lo avevano condotto le sue idee nichiliste. Davvero una bellissima figura femminile.

Re: La donna angelo
 

Gli è che gli ultimi due non vengono insegnati proprio il più delle volte.

Infatti, credo sia possibile ribellarsi alla scuola borghese e gentiliana così arroccata sui classici.

Re: La donna angelo
 

Eh Dostoevskij odiava i nichilisti ci dedicò pure I demoni, è rappresentato Necaev, il padre di tutti i rivoluzionari violenti, è l'autore internazionale Russo che meno stimo mi provoca sonnolenza, troppo idealizzato e troppo prolisso.

Re: La donna angelo
 

Ma queste caratteristiche rappresentavano gli ideali dell'epoca e delle diverse correnti letterarie ed artistiche. Oltretutto che prendono in considerazione solo una parte di queste e che appartengono alla cultura prevalentemente occidentale. Le Valchirie, le principesse guerriere delle dinastie cinesi. (io sono cresciuta con Mulan, purtroppo da piccola avevo solo la versione Disney, ma comunque è stato abbastanza fedele alla trama originale). Le eroine mitologiche dell'India .
Mi viene in mente anche Ariosto, che se non ricordo male aveva personaggi femminili che ricoprivano ruoli generalmente legati all'immaginario maschile.
E come è già stato detto, anche nella mitologia greca alcuni personaggi e divinità rappresentavano un archetipo idealizzato rispetto a quello della "donna angelo" stilnovista. E meno male aggiungerei.

Re: La donna angelo
 

Quante ne sapete. Io manco ricordo quelle quattro cose che ho studiato a scuola.

Re: La donna angelo
 

Le donne stanno meglio con se stesse quando fanno le donne Angelo inteso come prendersi cura del prossimo, essere solari e rispettano il suo uomo

Naturalmente non sono d'accordo.
Oltretutto Necaev che citi finisce per cedere il passo al vero protagonista del romanzo, Stavrogin, precursore del superuomo nietzschiano. Anche questo romanzo quindi, pur essendo di chiara denuncia politica, non si esaurisce certo in questo livello.
Ma non devo di sicuro essere io a dover sottolineare la complessità dell'autore.
Mi sa che siamo finiti OT

Re: La donna angelo
 

per quello amo gogol :sisi:

:D