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Palmiro 29-08-2022 21:42

Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Sulla scia del topic sulla Svezia, ne propongo una versione mediterranea.

Un paese simile all'Italia per diversi aspetti, ma con una serie di vantaggi non indifferenti rispetto allo schifo di questo paese:

1-costo della vita più basso, anche le bollette sono più economiche per una serie di motivi: lo stato ha imposto per legge il tetto nazionale al prezzo del gas, si produce tantissima energia pulita da fonti rinnovabili, ci sono le centrali nucleari e la stagione fredda in molte zone della costa mediterranea dura 1 mese e mezzo a dir tanto

2- per chi vuol fare il dipendente, stipendi simili a quelli italiani (ma maggiore potere d'acquisto) con minori trattenute, per chi vuole fare impresa tassazione agevolata e costi molto più contenuti

3- clima rilassato, contrariamente a quello che si può pensare gli spagnoli sono molto più alla mano, meno nervosi degli italiani e in generale più accoglienti e tolleranti. Un episodio mi resterà sempre impresso: ho assistito a un incidente tra un furgone e una macchina, con quest'ultima in torto...il proprietario del furgone è sceso con calma, ha dato un'occhiata al danno e ha detto alla signora di stare tranquilla che non era successo nulla, e la signora non finiva più di scusarsi ...in Italia sarebbe scoppiata una rissa con parole pesanti, urla e probabilmente anche uno scontro fisico

4-le strade sono pulite, i marciapiedi larghi, ci sono piste ciclabili ovunque, le spiagge sono tutte libere e ci sono wc pubblici gratuiti ovunque. In Italia non esiste niente di tutto ciò

5- si mangia discretamente bene

Lati negativi:

1-gli spagnoli amano tantissimo la movida, le feste e la vita libertina, per le persone più chiuse all'inizio potrebbe sembrare un inferno ma se ci si aggrega a una compagnia, poi ci si diverte davvero, anche perché nessuno ti giudica o ti guarda dall'alto in basso come in Italia

2-le amicizie sono spesso superficiali, sono più fumo che arrosto

3-la burocrazia, soprattutto quella per gli stranieri, è come quella italiana e i tempi sono lunghissimi

4-se hai bisogno di un servizio da un professionista, esempio un lavandino rotto, o un pc da formattare, scordati che venga subito a casa tua a farti il lavoro, come minimo arriverà dopo 10 ore con molta calma.

5 - c'è la siesta pomeridiana, i negozi chiudono tutti alle 13 e riaprono dopo le 16-17, non prima . La domenica è tutto chiuso.

muttley 29-08-2022 21:46

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Gli spagnoli mi sembrano persone un po' superficialotte, poco interessate alla cultura e all'intellettualità. Si, hanno avuto un po' di artisti, ma nulla in confronto alla nostra produzione intellettuale. Non hanno mai avuto l'equivalente di un Pasolini ad esempio.

Palmiro 29-08-2022 21:47

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2747464)
Gli spagnoli mi sembrano persone un po' superficialotte, poco interessate alla cultura e all'intellettualità. Si, hanno avuto un po' di artisti, ma nulla in confronto alla nostra produzione intellettuale. Non hanno mai avuto l'equivalente di un Pasolini ad esempio.

Quella spagnola è la cultura dell'effimero, dell'arte moderna e dell'edonismo sfrenato.
E comunque gli artisti non mancano di certo: Picasso, Dalí, Gaudí, Calatrava, ecc

vikingo 29-08-2022 21:49

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Mi affascina Madrid ma sembra un popolo troppo estroverso..

Palmiro 29-08-2022 21:53

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2747466)
Mi affascina Madrid ma sembra un popolo troppo estroverso..

È vero, c'è il culto della festa e del divertimento, però rispetto all'Italia innanzitutto non vieni guardato dall'alto verso il basso, non ci sono fighetti e figli di papà vari, e si è tutti sullo stesso piano ... Poi certamente esistono anche lì le classi sociali ed esistono i ricchi che ostentano (più quelli stranieri comunque a dire il vero), ma rispetto all'Italia il fenomeno è più circoscritto.

Parlo per esperienza personale.

muttley 29-08-2022 21:55

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
A me gli spagnoli sembrano un popolo di tamarri festaioli poco interessati alla cultura intesa come approfondimento ma solo alla superficie.
Non ci sono molti filosofi spagnoli per esempio.
E' vero che le loro città sono più curate, però non hanno il nostro stesso patrimonio artistico.
Anche la gastronomia italiana nun se batte, quella spagnola si riassume in due-tre cose, insomma è molto meno varia.

Crepuscolo 29-08-2022 21:59

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Non mi ispirano i paesi caldi per viverci, li vedo solo come posti interessanti in cui andare in vacanza.

Palmiro 29-08-2022 22:01

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2747469)
A me gli spagnoli sembrano un popolo di tamarri festaioli poco interessati alla cultura intesa come approfondimento ma solo alla superficie.
Non ci sono molti filosofi spagnoli per esempio.
E' vero che le loro città sono più curate, però non hanno il nostro stesso patrimonio artistico.
Anche la gastronomia italiana nun se batte, quella spagnola si riassume in due-tre cose, insomma è molto meno varia.

Vero, c'è anche da dire che la Spagna in passato non ha mai ospitato grandi artisti, se si escludono Velázquez, Goya e Picasso, effettivamente rimane poco ...però di patrimonio culturale ce n'è! I musei del Prado, il Reina Sofia a Madrid, il palazzo Reale , la Alhambra di Granada, la Sagrada Familia...non mi sembrano monumenti di poco conto, anzi !

Certo, non troverai le città medievali che ci sono in Italia e la ricchezza di patrimonio che abbiamo qui, però non è affatto vero che manca il patrimonio artistico.

La cucina è un po' più povera e meno differenziata a livello regionale, quello è vero . Però senz'altro migliore di quella anglosassone che piace a te :mrgreen:

muttley 29-08-2022 22:09

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Della Spagna mi piace il fatto che ci sia più natura perché è meno densamente popolata e quindi meno urbanizzata, anche se alla fine c'é meno vegetazione perché non piove mai, è quasi tutta semidesertica.
Però il deserto di Tabernas dev'essere bello

varykino 29-08-2022 22:12

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
no la spagna è napoli con 10 gradi in più :sisi:

a sto punto vado a napoli almeno i napoletani se la tirano meno degli spagnoli , li trovo anche più piacevoli dei romani quindi

gaucho 29-08-2022 22:17

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
La Spagna è molto bella, ma anche lì il clima è atroce troppo caldo.
Poi c’è una disoccupazione peggio che in Italia, non so se uno vuole tirare a campare magari sì ma per il resto non so.

Ps però gli spagnoli… mamma mia

Palmiro 29-08-2022 22:20

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2747484)
La Spagna è molto bella, ma anche lì il clima è atroce troppo caldo.
Poi c’è una disoccupazione peggio che in Italia, non so se uno vuole tirare a campare magari sì ma per il resto non so.

Ps però gli spagnoli… mamma mia

Quella della disoccupazione dilagante è fenomeno del passato. È uscita da poco la notizia che la Spagna ha superato l'Italia quanto a reddito pro capite, e il governo ha appena approvato una legge che incentiva fortemente i contratti a tempo indeterminato. Infatti quest'anno hanno avuto un boom di assunzioni.
Oltre al fatto che da ora in avanti in Italia con le bollette folli che ci sono qui, chiuderanno tantissime imprese, toglieranno il reddito di cittadinanza, ed esploderà di nuovo la disoccupazione

Varano 29-08-2022 22:21

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Sì, mi sono trovato bene in spagna e con gli spagnoli. ho anche studiato la lingua...forse il sud-america sarebbe ancora meglio.
nei miei sogni c'è quello di aprire un chiosco su una spiaggia tropicale.

gaucho 29-08-2022 22:26

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2747487)
Quella della disoccupazione dilagante è fenomeno del passato. È uscita da poco la notizia che la Spagna ha superato l'Italia quanto a reddito pro capite, e il governo ha appena approvato una legge che incentiva fortemente i contratti a tempo indeterminato. Infatti quest'anno hanno avuto un boom di assunzioni.
Oltre al fatto che da ora in avanti in Italia con le bollette folli che ci sono qui, chiuderanno tantissime imprese, toglieranno il reddito di cittadinanza, ed esploderà di nuovo la disoccupazione


Mah non saprei, mi sembra più un mercato drogato da una riforma iso jobs act di Renzi e abbiamo visto come è andata a finire, ti assumono più facilmente ma ti licenziano altrettanto easy.
Poi come industria la Spagna è messa peggio dell’Italia

Palmiro 29-08-2022 22:33

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2747491)
Mah non saprei, mi sembra più un mercato drogato da una riforma iso jobs act di Renzi e abbiamo visto come è andata a finire, ti assumono più facilmente ma ti licenziano altrettanto easy.
Poi come industria la Spagna è messa peggio dell’Italia

Beh quasi ovunque fuori dall'Italia i licenziamenti sono facili..qui resistono ancora alcune tutele contro i licenziamenti facili.
Il mercato del lavoro è molto più elastico, non esiste che un cinquantenne non abbia alcuna possibilità, si può trovare lavoro potenzialmente a qualsiasi età. C'è meno offerta in generale perché come paese è meno industrializzato, ma tra qualche anno prevedo che supererà l'Italia.

In Spagna si usa tantissimo l'energia pulita, che sta salvando le industrie locali dalla stangata delle bollette

Voglio vedere quante imprese italiane resisteranno da qui a gennaio prossimo, questo autunno ci sarà una strage con le maxi bollette che arriveranno

pokorny 29-08-2022 22:35

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Non ce la farei mai, sono troppo nordeuropeo di indole; amo il freddo, la distanza sociale, il meteo irlandese delle quattro stagioni in un giorno, il tè delle cinque e Camilla Parker Bowles.

Però c'è una Spagna delle montagne e dell'oceano e forse se fossi costretto per qualche motivo a vivere in Spagna potendo scegliere il luogo credo che un posto sopportabile lo troverei. Che so, dalle parti del parco nazionale de los Picos de Europa o qualcosa del genere, o magari dalla parte oceanica verso il Portogallo.

Palmiro 29-08-2022 22:36

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2747503)
Non ce la farei mai, sono troppo nordeuropeo di indole; amo il freddo, la distanza sociale, il meteo irlandese delle quattro stagioni in un giorno, il tè delle cinque e Camilla Parker Bowles.

Però c'è una Spagna delle montagne e dell'oceano e forse se fossi costretto per qualche motivo a vivere in Spagna potendo scegliere il luogo credo che un posto sopportabile lo troverei. Che so, dalle parti del parco nazionale de los Picos de Europa o qualcosa del genere, o magari dalla parte oceanica verso il Portogallo.

Paesi baschi o Galizia ;)

Crepuscolo 29-08-2022 22:46

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Sceglierei città come Leon o Burgos se fossi costretto ad andare in Spagna.

gaucho 29-08-2022 23:02

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
La Galizia è meravigliosa

vikingo 29-08-2022 23:04

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Saragozza Bilbao la zona atlantica e la più mite e meno spagnola non certo a sud,Alicante e Benidorm per le vacanze ma poi..non vedo tutte ste città affascinanti..San Sebastian forse,Pamplona ma sempre a nord per vivere..

Boston 29-08-2022 23:28

In generale non amo il modo di fare degli spagnoli.
Ci ho avuto a che fare per lavoro e nei viaggi che ho fatto in Spagna e insomma...

Inoltre, in molte zone hanno un clima peggiore del nostro (peggiore per me significa più caldo) e la lingua spagnola non fa impazzire, pur essendo probabilmente la più semplice da imparare per un italiano.

Per cui, no, probabilmente non mi trasferirei in Spagna.
Se proprio fossi costretto, sceglierei sicuramente zone dal nord, con clima atlantico e carattere austero, come Galizia, Asturie, paesi baschi.

Palmiro 29-08-2022 23:37

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da Boston (Messaggio 2747534)
In generale non amo il modo di fare degli spagnoli.
Ci ho avuto a che fare per lavoro e nei viaggi che ho fatto in Spagna e insomma...

Inoltre, in molte zone hanno un clima peggiore del nostro (peggiore per me significa più caldo) e la lingua spagnola non fa impazzire, pur essendo probabilmente la più semplice da imparare per un italiano.

Per cui, no, probabilmente non mi trasferirei in Spagna.
Se proprio fossi costretto, sceglierei sicuramente zone dal nord, con clima atlantico e carattere austero, come Galizia, Asturie, paesi baschi.

Un loro difetto è che spesso ti parlano sopra e danno l'impressione di saperla lunga, magari apparendo un po' presuntuosi, ma sono semplicemente molto loquaci

Se invece ti sei trovato male perché se la prendono troppo comoda arrivando in ritardo agli appuntamenti, fa parte del loro stile di vita rilassato

muttley 29-08-2022 23:41

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Le donne spagnole sono carine, gli uomini invece mi sembrano bruttarelli in genere, siamo più belli noi dell'italica stirpe :figo:

Palmiro 29-08-2022 23:42

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2747541)
Le donne spagnole sono carine, gli uomini invece mi sembrano bruttarelli in genere, siamo più belli noi dell'italica stirpe :figo:

E sappiamo cucinare meglio :mrgreen:

Boston 29-08-2022 23:58

Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2747540)
Un loro difetto è che spesso ti parlano sopra e danno l'impressione di saperla lunga, magari apparendo un po' presuntuosi, ma sono semplicemente molto loquaci

Se invece ti sei trovato male perché se la prendono troppo comoda arrivando in ritardo agli appuntamenti, fa parte del loro stile di vita rilassato

Entrambe le cose, ma non solo.

E secondo me presuntuosi e spocchiosi lo sono eccome, molto più dei tanto criticati tedeschi.

L'unico spagnolo con cui ho lavorato benissimo, guarda caso, è un basco.


Chiaramente la mia esperienza è limitata e non ho pretese di categorizzare un intero popolo in base alle persone che ho conosciuto, ci mancherebbe...

MrBean 30-08-2022 01:04

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
No quote
Ho sentito dire che anche la Spagna ci ha superato. Anche lì come in Germania è pulito e i tombini sono "a livello", l'ho visto in un video di Youtube di Lambrenedetto. Solo in Italia non sono "a livello" allora?


Comunque non ho questo interesse immenso verso la Spagna. Sempre più stato fissato verso altre mete. Comunque seguo, questi thread mi piacciono.

No quote

~~~ 30-08-2022 01:11

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 

Keith 30-08-2022 01:13

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Sarà bella ma fa troppo caldo. Io devo stare in un posto fresco d'estate.
Molti vanno alle canarie in pensione perché si vive con poco.

OLAF 30-08-2022 07:47

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Mi piacciono Spagna e spagnoli, mi piace l'aria che si respira.
Madrid non mi ha entusiasmata e neanche Barcellona, ma Siviglia mi ha incantata . Le Canarie mi hanno decisamente delusa .
Unico neo , una diffusa indolenza , quella tipica dei montanari o dei paesi molto caldi.
I colleghi spagnoli non eccellono per brillantezza ma per un irritante "pole pole "

Trinacria 30-08-2022 09:04

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Ho vissuto 4 mesi a Barcellona e mi sono bastati. Non vedevo l'ora di tornare a casa. Non che avesse qualcosa in particolare che non andava, però non era casa mia. Non riuscirei a vivere troppo a lungo fuori dall'Italia.

Winston_Smith 30-08-2022 09:21

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Troppo caldo e troppa estroversione, a meno forse di non andare dalle parti di Santiago di Compostela o giù di lì.

Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2747588)
Mi piacciono Spagna e spagnoli, mi piace l'aria che si respira.
Madrid non mi ha entusiasmata e neanche Barcellona, ma Siviglia mi ha incantata . Le Canarie mi hanno decisamente delusa .
Unico neo , una diffusa indolenza , quella tipica dei montanari o dei paesi molto caldi.
I colleghi spagnoli non eccellono per brillantezza ma per un irritante "pole pole "

Che significa? :interrogativo:

Palmiro 30-08-2022 10:05

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2747609)
Ho vissuto 4 mesi a Barcellona e mi sono bastati. Non vedevo l'ora di tornare a casa. Non che avesse qualcosa in particolare che non andava, però non era casa mia. Non riuscirei a vivere troppo a lungo fuori dall'Italia.

Al contrario, io mi sono sentito a casa ma non ero a Barcellona, ma in una città più piccola e più tranquilla

Palmiro 30-08-2022 10:08

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2747618)
Troppo caldo e troppa estroversione, a meno forse di non andare dalle parti di Santiago di Compostela o giù di lì.



Che significa? :interrogativo:

"Piano piano" , è il loro stile di vita. Che io apprezzo.
Sono gli italiani a essere sempre nervosi, impazienti e incazzati col mondo

CongaBlicoti_96 30-08-2022 10:12

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Già fatto. Barcellona è una delle città più belle d'Europa a mio parere, sia dal punto di vista architettonico che culturale. Io mi sono innamorata appena ho messo il naso fuori dall'aeroporto. Tra le città spagnole è quella che preferisco, Madrid invece non mi piace. Le altre le ho viste in maniera troppo superficiale per poter dare un giudizio. Le Canarie sono un posto adatto per pensionati e gente con la tendenza alle feste e al relax. Non che sia una cosa negativa , però alla lunga può stancare vivere in un ambiente così.

Winston_Smith 30-08-2022 12:13

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2747635)
"Piano piano" , è il loro stile di vita. Che io apprezzo.

Ah sì, questo è sicuramente un punto a loro favore.

Wrong 30-08-2022 14:00

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Forse Barcellona, a lavorare come donna delle pulizie in una sauna gay.

nonlosai 30-08-2022 14:07

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
Io penso che andrei senza problemi, è un paese affascinante, con storia e con una cultura invidiabile; certamente non è un posto che può andare bene per tutti, ma per tante persone può esserlo senza dubbio.

Inviato dal mio WP9 utilizzando Tapatalk

MrBean 01-09-2022 01:44

Re: Voi vi trasferireste in Spagna?
 
No Quote

Se in inverno fa talmente caldo che non serve accendere il riscaldamento può essere una meta da considerare, visto che i prezzi del gas andranno alle stelle. Io in realtà non parlo lo spagnolo, comunque non ho mai avuto una fissazione per questa nazione.

No Quote


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