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Eracle 21-08-2022 18:28

L'Italia è un paese di razzisti?
 
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Delta80 21-08-2022 18:31

Il razzismo c’è ovunque nel mondo purtroppo

Holbaek 21-08-2022 18:35

Esistono persone di colore simpatiche così come antipatiche e moleste, il colore in sé non c'entra nulla.

Hor 21-08-2022 18:40

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Eracle (Messaggio 2743493)
Ad esempio fuori da un supermercato vicino a casa mia si mette sempre una persona di colore a chiedere i soldi. A me non piace questo comportamento quindi provo un po' di repulsione nei suoi confronti. Ma anche se fosse un italiano proverei repulsione perché disapprovo il comportamento non perché disapprovo le sue origini.

Al mio supermercato a chiedere soldi invece si alternano un africano e un italiano, quest'ultimo anche parecchio anziano.
Non mi danno fastidio così come non mi dà fastidio in genere chi chiede la carità, finché non diventa insistente, ma in questo caso il problema è l'insistenza e non il fatto in sé di chiedere la carità.

Riguardo alla domanda se l'Italia "sia razzista", mi sembra una di quelle classiche domande a cui non ha senso rispondere dalla piccola prospettiva dell'individuo, che può avere solo esperienze limitate al proprio punto di vista. Magari qualcuno ha assistito a tanti episodî di razzismo ma nel complesso nel paese non ce ne sono così tanti come a lui sembra, o anche viceversa.
Forse un buon punto di partenza sarebbe sentire le esperienze che hanno avuto in Italia le persone provenienti da altri paesi. Ma bisognerebbe sentirne tante per trarre delle conclusioni quantomeno fondate.

Varano 21-08-2022 18:44

Dà fastidio anche a me vedere gente elemosinare buttata in strada in qualche maniera, la gestione dell’immigrazione è stata disastrosa in Italia.
E questo peggiora il razzismo, che c’è ovunque come hanno scritto sopra, cambia solo le modalità con cui si esprime.
Magari nel nord Europa sono un po’ meno plateali nelle esternazioni ma sono sicuro che c’è il razzismo anche lì, un po’ più ipocrita e nascosto meglio.
Gli italiani sono diventati un paese di immigrazione di recente, prima eravamo perlopiù emigranti. In Francia sono già più abituati, però quello che fanno in africa i francesi è da veri razzisti.
Le loro colonie utilizzano una moneta che viene stampata da Parigi e sfruttano economicamente questi paesi.
Se parliamo di razzismo, in pole position dovrebbero esserci coloro che nel 2022 sfruttano gli schiavi di colore.
C’è una fetta di politici a cui va bene l’immigrazione irregolare perché vogliono pomodori raccolti a 2 euro l’ora.

idk 21-08-2022 18:50

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
A me per esempio fanno ribrezzo gli zingari, per costumi e stile di vita incompatibili col mio modo di vedere la società. Detto questo, per avere una opinione più oggettiva dovremmo chiedere ad esponenti di varie comunità straniere. Io credo che entro una certa misura il razzismo sia connaturato geneticamente in ciascun individuo, poi sta al singolo razionalizzare mediante le esperienze, la conoscenza, i dati.
Dal mio punto di vista noto più classismo che razzismo, è la povertà a fare schifo, e gli immigrati essendo poveri rientrano perfettamente come bersaglio prediletto.

OLAF 21-08-2022 18:55

In Italia c’è molta ignoranza che sfocia in espressioni viscerali largamente diffuse “ tornatene al paese tuo”.
Sfido io trovare un italiano che non abbia un nonno o uno zio emigrato. Parliamo con loro, facciamoci raccontare da loro perché emigrarono e come è stata la loro vita da migranti.
Ci aiuterà a non rigettare gli sconosciuti.

Norlit 21-08-2022 18:57

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
https://www.friulioggi.it/lignano-sa...8-agosto-2022/

Di recente ho letto questa notizia di un dottore nero insultato da un paziente (un sessantenne veneto) perchè nero

Mi viene anche in mente anche quando Sergio Sylvestre aveva sbagliato una parola dell'inno d'Italia prima di una partita (probabilmente per l'emozione) e gli italici medi fanatici del calcio non persero occasione per riempirlo di insulti

Purtroppo gli episodi di razzismo ci sono e continueranno a esserci

Ma, c'è un ma, a mio parere in certi casi si vede razzismo anche dove non c'è: non so se qualcuno di voi conosce Tale e Quale Show, ebbene lo scopo di questo programma è IMITARE artisti famosi.
Un paio di anni fa il "rapper" Ghali, dopo che era stata fatta una sua imitazione, sollevò una polemica tirando in mezzo la "blackface" sostenendo che "in tutti i paesi non si fa più tranne che in Italia".
Mi sono informato sulla blackface, è un fenomeno che fa parte della cultura AMERICANA, una pratica in cui i bianchi si dipingevano la faccia di nero per offendere e discriminare le persone di colore, diffusa più di un secolo fa e fortunatamente conclusa.
In quel programma che ho citato prima lo scopo non è nè denigrare nè offendere i cantanti neri ma IMITARLI quindi io non ci vedevo nulla di male sinceramente.
Ebbene, per dare il contentino a Ghali la Rai decise di abolire la "blackface" dal programma e far imitare le cantanti nere a una concorrente nera (Deborah Johnson, figlia di Wess).

A mio parere quella fu una polemica abbastanza inutile, ma probabilmente influì la brutale uccisione di George Floyd e il conseguente movimento "black live matter"

Tragopan 21-08-2022 19:02

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Secondo me l'Italia settentrionale è meno razzista di quella meridionale perché al nord ci sono molti più buonisti, almeno, io ero rimasto al fatto che giù non ci sono molti immigrati e zingari, ma con l'immigrazione di massa può darsi che sia cambiata la situazione. Vorrei sapere da qualcuno del sud se fuori dai supermercati ci sono quelli che chiedono l'elemosina come al nord.

gaucho 21-08-2022 19:08

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Rispetto ad altri Paesi sì ma anche da altre parti si respira

pokorny 21-08-2022 19:12

Non credo ci siano tanti razzisti perché per esserlo bisogna studiare. La maggioranza di quelli che vengono chiamati razzisti sono un mix tra xenofobi ed etnofobi; per un paio di specifici gruppi umani lo sono pure io (un aggettivo per gruppo) ma penso di avere motivi validi. Quando la legge inizierà a normare il problema creato da uno specifico gruppo sociale che sta prendendo piede in Europa sarà troppo tardi da un pezzo.

Inutile dire che la quasi totalità degli italiani xenofobi lo sono per i motivi opposti a quelli che potrebbero avere una loro validità.

Qwerty 21-08-2022 19:15

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Io sono razzista verso espressione " di colore", partendo da presupposto che non esistono persone incolori siamo tutti di qualche colore, quindi dire "di colore" senza specificare quale mi sembra una cosa stupida.

Hor 21-08-2022 19:17

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2743528)
Io sono razzista verso espressione " di colore", partendo da presupposto che non esistono persone incolori siamo tutti di qualche colore, quindi dire "di colore" senza specificare quale mi sembra una cosa stupida.

È un tentativo di tradurre l'inglese "coloured".
Comunque anche a me non è mai piaciuto.
Se non è razzista dire di una persona che è "bianca", non vedo perché debba esserlo dire che è "nera". Mi sembrano entrambi due termini neutri e descrittivi.

gaucho 21-08-2022 19:17

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Che lavoro fai?

OLAF 21-08-2022 19:17

Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 2743517)
Secondo me l'Italia settentrionale è meno razzista di quella meridionale perché al nord ci sono molti più buonisti, almeno, io ero rimasto al fatto che giù non ci sono molti immigrati e zingari, ma con l'immigrazione di massa può darsi che sia cambiata la situazione. Vorrei sapere da qualcuno del sud se fuori dai supermercati ci sono quelli che chiedono l'elemosina come al nord.

Scherzi vero? Il sud per te dove inizia?

Tragopan 21-08-2022 19:35

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2743533)
Scherzi vero? Il sud per te dove inizia?

Ho detto che ero rimasto così, ma parliamo di tanti anni fa, prima dell'immigrazione incontrollata. Ora probabilmente la situazione è diversa e appunto chiedevo a qualcuno del sud un "aggiornamento".

OLAF 21-08-2022 19:40

Il sud per te dove inizia?

Hor 21-08-2022 19:44

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Mi fate venire in mente quando anni fa Bossi voleva la secessione della "Padania": nelle mappe diffuse dalla Lega inizialmente il territorio verde arrivava solo sino all'Emilia Romagna, poi aggiunsero l'Umbria, poi la Toscana e le Marche. Ancora un po' e arrivavano sino al Lazio. :D

Demiurgo 21-08-2022 20:00

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Veramente un sacco di gente non sopporta le mante.

Varano 21-08-2022 20:16

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
trovatemi un paese non razzista, anche la nigeria lo è. lo straniero è visto bene solo se ha i soldi, in generale. noi italiani siamo stati spesso bersaglio di battute razziste, anche le vignette di charlie hebdo o gli episodi dei simpson.

OLAF 21-08-2022 20:36

Però scusate, una cosa è parlare di razzismo, quindi rifiuto di persone diverse da noi per colore della pelle o tradizioni.
Altra cosa infastidirsi davanti all’elemosina, quella è insofferenza per l’ emarginazione, per la povertà , che sono trasversali alla pelle ed alla nazionalità.
Comunque, si’ in Italia il razzismo c’e’ , ma per manipolazione di incapaci, e’ indotta

Tragopan 21-08-2022 20:39

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2743548)
Il sud per te dove inizia?

Dalla Campania in giù.

Hor 21-08-2022 20:43

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2743582)
l’ emarginazione, per la povertà , che sono trasversali alla pelle ed alla nazionalità.

Secondo me non è proprio così.
Penso sia fisiologico che chi arriva in Italia da paesi poveri, specie se entra coi famosi barconi, non abbia molte possibilità di emergere, soprattutto nei primi tempi, e quindi è più facile trovare persone di altri paesi o etnie nelle fasce più povere della popolazione, costretti a fare lavori sottopagati o in nero se non senza lavoro.
Ci sono tante persone, soprattutto dal Medio Oriente, che fanno lavori molto inferiori alle qualifiche che avrebbero.
Basta guardare il parlamento o i circoli degli imprenditori più ricchi: quanti italiani ci sono e quanti stranieri?
L'oculista che mi ha seguito sino a un certo punto era di origine giordana (tra l'altro molto bravo e preparato), ma sono casi rari.
Ci vorrà un sacco di tempo prima che stranieri e italiani siano equamente distribuiti nei posti di lavoro.

Varano 21-08-2022 20:45

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2743582)
Comunque, si’ in Italia il razzismo c’e’ , ma per manipolazione di incapaci, e’ indotta

come in tutti gli altri paesi, dove i partiti di destra locali soffiano sul fuoco. pensi che in francia, in germania, in austria, in svizzera sia diverso?

Wrong 21-08-2022 21:02

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2743531)
È un tentativo di tradurre l'inglese "coloured".
Comunque anche a me non è mai piaciuto.
Se non è razzista dire di una persona che è "bianca", non vedo perché debba esserlo dire che è "nera". Mi sembrano entrambi due termini neutri e descrittivi.

Infatti è da un po' di anni che si dovrebbe usare il termine nero e non di colore.

Hor 21-08-2022 21:04

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Ultimamente ho sentito usare qualche volta il termine afroitaliano, immagino ripreso da afroamericano.

Ruoppolo 21-08-2022 21:09

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2743589)
Ci vorrà un sacco di tempo prima che stranieri e italiani siano equamente distribuiti nei posti di lavoro.

Certo, per ora fanno concorrenza agli operai.
Spero che arrivi presto il momento in cui faranno concorrenza a dentisti, avvocati, ingegneri, medici, allora ne vedremo delle belle.
Non sono sarcastico eh, lo spero davvero.

Wrong 21-08-2022 21:10

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2743608)
Ultimamente ho sentito usare qualche volta il termine afroitaliano, immagino ripreso da afroamericano.

Penso che andremo verso quella direzione, come negli Stati Uniti. Non mi dispiace come definizione, si è comunque italiani ma si ricordano le proprie radici.

Wrong 21-08-2022 21:13

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2743613)
Certo, per ora fanno concorrenza agli operai.
Spero che arrivi presto il momento in cui faranno concorrenza a dentisti, avvocati, ingegneri, medici, allora ne vedremo delle belle.
Non sono sarcastico eh, lo spero davvero.

Ma magari tra i medici! Non ce ne sono più T_T
Al giovane dottore offeso al pronto soccorso dal microcefalo vorrei dirgli "Ti prego! Non abbandonarci che siamo nella merda!!!"

OLAF 21-08-2022 21:17

Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 2743587)
Dalla Campania in giù.

Allora non posso risponderti per il Sud. Ma mi sbilancio un po’ nel dire che al Nord il razzismo c’è , eccome , altro che buonismo. E’ direttamente proporzionale all’orientanento politico

Gufetto 21-08-2022 21:21

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
L'italia è un paese razzista perché all'ignoranza (paese col più alto tasso di analfabetizzazione dell'europa) si aggiunge la sempre più malsopportazione della costante invasione che arriva da ogni parte del mondo, quasi sempre da popoli che non portano nulla ma che anzi sfruttano il territorio fra l'indifferenza della politica. Diciamo che più che razzismo c'è più che altro xenofobia in generale.

OLAF 21-08-2022 21:22

Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2743590)
come in tutti gli altri paesi, dove i partiti di destra locali soffiano sul fuoco. pensi che in francia, in germania, in austria, in svizzera sia diverso?

Non so dirti di Germania.
La Svizzera figurati ancora non ha digerito gli italiani, immagino gli extra - europei. Stesso mi sento di dire per l’Austria.
Però io preferisco guardare al meglio e UK è decisamente avanti con l’integrazione autentica

Ruoppolo 21-08-2022 21:31

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2743616)
Ma magari tra i medici! Non ce ne sono più T_T
Al giovane dottore offeso al pronto soccorso dal microcefalo vorrei dirgli "Ti prego! Non abbandonarci che siamo nella merda!!!"

A cosa ti riferisci?

OLAF 21-08-2022 21:34

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2743589)
Secondo me non è proprio così.
Penso sia fisiologico che chi arriva in Italia da paesi poveri, specie se entra coi famosi barconi, non abbia molte possibilità di emergere, soprattutto nei primi tempi, e quindi è più facile trovare persone di altri paesi o etnie nelle fasce più povere della popolazione, costretti a fare lavori sottopagati o in nero se non senza lavoro.
Ci sono tante persone, soprattutto dal Medio Oriente, che fanno lavori molto inferiori alle qualifiche che avrebbero.
Basta guardare il parlamento o i circoli degli imprenditori più ricchi: quanti italiani ci sono e quanti stranieri?
L'oculista che mi ha seguito sino a un certo punto era di origine giordana (tra l'altro molto bravo e preparato), ma sono casi rari.
Ci vorrà un sacco di tempo prima che stranieri e italiani siano equamente distribuiti nei posti di lavoro.

Certo, chi oggi arriva con il gommone ha dinnanzi a se’ anni di stenti, forse decenni. Si,servirà del tempo per loro.
Però, mentre il povero straniero in quanto tale da’ più nell’occhio , il povero italiano esiste, ed è crescente anche se spesso non lo vediamo.
Non dimenticherò mai l’immagine di una donna anziana italiana con aspetto ed abbigliamento ordinario che rovistava nei cassonetti guardandosi intorno raminga oppure le persone anziane che al mercato verso le h 14, in chiusura, vanno letteralmente a raccattare gratis le rimanenze dei banchi di frutta e verdura.L’indigenza nazionale di pelle bianca è una realtà invisibile

Varano 21-08-2022 21:36

Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2743624)
Non so dirti di Germania.
La Svizzera figurati ancora non ha digerito gli italiani, immagino gli extra - europei. Stesso mi sento di dire per l’Austria.
Però io preferisco guardare al meglio e UK è decisamente avanti con l’integrazione autentica

Non penso proprio che in uk non ci sia razzismo, è mascherato meglio ma c’è anche nei confronti degli italiani.
Quello che pensano i bianchi inglesi nel pub che guardano la loro squadra non te lo vengono certo a dire. Per non parlare delle campagne…io dubito esistano paesi che dovrebbero fare la morale agli altri; la stessa storia inglese è piena di violenze e abusi sulle popolazioni colonizzate. Quando un paese si percepisce migliore di altri, allora vedi gli altri come inferiori; e gli inglesi in questo sono maestri.

pokorny 21-08-2022 21:50

Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2743613)
Certo, per ora fanno concorrenza agli operai.
Spero che arrivi presto il momento in cui faranno concorrenza a dentisti, avvocati, ingegneri, medici, allora ne vedremo delle belle.
Non sono sarcastico eh, lo spero davvero.

Succede già; l'ingegneria è cosa indiana, non so perché.

OLAF 21-08-2022 21:53

Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2743634)
Non penso proprio che in uk non ci sia razzismo, è mascherato meglio ma c’è anche nei confronti degli italiani.
Quello che pensano i bianchi inglesi nel pub che guardano la loro squadra non te lo vengono certo a dire. Per non parlare delle campagne…io dubito esistano paesi che dovrebbero fare la morale agli altri; la stessa storia inglese è piena di violenze e abusi sulle popolazioni colonizzate. Quando un paese si percepisce migliore di altri, allora vedi gli altri come inferiori; e gli inglesi in questo sono maestri.

Ho vissuto e lavorato in Uk .
Avevo colleghi spagnoli, filippini, indiani, maghrebini , coreani e kenyoti. Mai ci siamo sentiti oggetto di razzismo, mai.E ci confrontavamo spesso del nostro status di foregners😁
Mentre, invece , in usa ho respirato molto forte e chiara la pesantezza dell’aria nei confronti dei neri

Ruoppolo 21-08-2022 21:53

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2743643)
Succede già; l'ingegneria è cosa indiana, non so perché.

Si, d'accordo, ma ingegneri indiani che vengono a rubare il lavoro e a fare concorrenza agli ingegneri italiani non ce ne sono.

OLAF 21-08-2022 21:56

Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2743650)
Si, d'accordo, ma ingegneri indiani che vengono a rubare il lavoro e a fare concorrenza agli ingegneri italiani non ce ne sono.

E neanche pochi!
Le softerhouse italiane si avvalgono già di ingegneri indiani.
Quindi la concorrenza ai nostri ingegneri è in corso!

Norlit 21-08-2022 22:05

Re: L'Italia è un paese di razzisti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2743555)
Veramente un sacco di gente non sopporta le mante.

Non mi piace usare questo termine ma questa battuta è davvero "cringe" :mrgreen:


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