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dottorzivago 16-08-2022 12:05

"Tanto lui ride"
 
La mia compagna fa parte di una compagnia mista. L'età va dai 40 ai 50 e come spesso accade i più anziani sono i maschi.
Tutti bravissime persone, semplici e umili.
Tra loro ci sono 3-4 single,single ornai d stato. Uno ha 50 anni e mai trovato la donna della sua vita e ormai è consapevole che non arriverà mai.
Un altro sulla 45ina,stessa situazione. Uno po' lo "zimbello" del gruppo, se c è qualche battutina lui è nel mezzo e st allo scherzo. Sono battute e scherzi davvero leggeri,si vede che c è feeling nel gruppo...ho assistito e subito a cose nemmeno paragonabili.
Comunque le loro amiche dicevano che lui sta allora scherzo perché "se la ride"
Ecco....non capisco come non si possa pensare che questa cosa gli possa dare seriamente fastidio. E che nemmeno si rendono conto che se sei single a 45 non hai avuto occasioni e storie vuol dire che la situazione possa avere qualcosa di serio sotto.
Questa mancanza di empatia è veramente allucinante.

Detto da me, uno che rideva anche quando veniva picchiato dai bulli della scuola

edward00767 16-08-2022 12:20

Re: "Tanto lui ride"
 
Anche io ridevo quando mi picchiavano a scuola, e da lì ho capito che l'empatia è una cosa rara.

Maximilian74 16-08-2022 12:24

Re: "Tanto lui ride"
 
Hai la compagna?

Demiurgo 16-08-2022 12:26

Anche colpa sua che se la ride.

Se in quella compagnia sono in due ad avere quel problema e solo uno è diventato uno zimbello vuol dire che si è posto male.

Varano 16-08-2022 12:34

È vero, anche il bodyshaming è tollerato se si prende in giro un uomo grasso o pelato, nessuno si sognerebbe di prendere in giro davanti a tutti una donna in carne . C’è questa prassi che l’uomo debba essere autoironico e anche un po’ pagliaccio buontempone, come se bisognasse sempre fingere di non essere feriti

vikingo 16-08-2022 12:36

Io le menavo quelle 2..altro che ridere..

vikingo 16-08-2022 12:38

Sfottono sempre gli stessi..le donne quando vedono uno che gli possono fare di tutto esagerano

vikingo 16-08-2022 12:39

Perché vogliono la personalità..amano i corona daltronde

Teach83 16-08-2022 12:51

Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2741184)
È vero, anche il bodyshaming è tollerato se si prende in giro un uomo grasso o pelato, nessuno si sognerebbe di prendere in giro davanti a tutti una donna in carne . C’è questa prassi che l’uomo debba essere autoironico e anche un po’ pagliaccio buontempone, come se bisognasse sempre fingere di non essere feriti

Oddio, non mi pare che le donne vengano risparmiate... vedi il Berluska che in mondovisione diede della Culona alla Merkel.

Però non mi è chiara una cosa: le battutine che vengono fatte al tizio riguardano esclusivamente la sua "singletudine", oppure no ?

Norlit 16-08-2022 13:14

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2741197)
Oddio, non mi pare che le donne vengano risparmiate... vedi il Berluska che in mondovisione diede della Culona alla Merkel.

Detto da lui poi... nella foto che ha fatto insieme a Donnarumma fa paura

Varano 16-08-2022 13:22

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2741197)
Oddio, non mi pare che le donne vengano risparmiate... vedi il Berluska che in mondovisione diede della Culona alla Merkel.

Però non mi è chiara una cosa: le battutine che vengono fatte al tizio riguardano esclusivamente la sua "singletudine", oppure no ?

eh ma tutto alle spalle, essere tirati in mezzo, fare i pagliacci pubblicamente è mestiere maschile soprattutto. lo dico io per primo, che mi sono prestato a fare questi ruoli un po' perché mi divertiva un po' perché è meglio che essere esclusi. se uno fa autoironia o finge di farla, diventa il meme del gruppo e magari alcune frasi diventano tormentone. come l'amico di zivago che non scopa e ogni settimana glielo ricorda un pubblico divertito.

Maximilian74 16-08-2022 13:46

Re: "Tanto lui ride"
 
Comunque sono comportamenti atti a umiliare una persona davanti a tutti ed è una cosa molto brutta, anche se lui si presta e fa auto ironia, è veramente una cosa meschina e antipatica prendere in giro una persona perché non ha nessuno

Soddisfatto 16-08-2022 14:15

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2741190)
Perché vogliono la personalità..amano i corona daltronde

Sveglia, amano i Corona se sono belli.

Varano 16-08-2022 14:19

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2741210)
Comunque sono comportamenti atti a umiliare una persona davanti a tutti ed è una cosa molto brutta, anche se lui si presta e fa auto ironia, è veramente una cosa meschina e antipatica prendere in giro una persona perché non ha nessuno

in tutte le compagnie c'è sempre il giullare, è proprio nella natura umana deridere e sbeffeggiare qualcuno per scherzo, magari senza cattiveria, solo per divertimento o per sentirsi superiori.

Soddisfatto 16-08-2022 14:20

Re: "Tanto lui ride"
 
A mio parere lo canzonano non perchè sia single da sempre ma per i motivi che lo hanno portato a quella situazione. Poi è solo una mia opinione, pure io sono single da sempre e arriverò sicuramente come il 50enne che non ha mai battuto chiodo eppure non sono mai stato preso in giro per il mio status da verginello che non ha mai nemmeno sfiorato un paio di labbra femminili e che sicuramente non lo farà mai.
Per caso questi 50enne e 45enne sono bruttini?

Varano 16-08-2022 14:22

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Soddisfatto (Messaggio 2741221)
A mio parere lo canzonano non perchè sia single da sempre ma per i motivi che lo hanno portato a quella situazione. Poi è solo una mia opinione, pure io sono single da sempre e arriverò sicuramente come il 50enne che non ha mai battuto chiodo eppure non sono mai stato preso in giro per il mio status da verginello che non ha mai nemmeno sfiorato un paio di labbra femminili e che sicuramente non lo farà mai.

forse perché sei serioso, se magari sei uno che prova a sdrammatizzare ti tirano in mezzo e poi degenera. diventi il buffone per sempre e lo sketch del tipo che non batte chiodo va avanti finché uno non si incazza definitivamente.

Keith 16-08-2022 14:28

Re: "Tanto lui ride"
 
Le rubriche sugli amici di Zivago ormai sono un appuntamento fisso, un qualcosa di rassicurante, come i documentari di Piero Angela.

Soddisfatto 16-08-2022 14:32

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2741222)
forse perché sei serioso, se magari sei uno che prova a sdrammatizzare ti tirano in mezzo e poi degenera. diventi il buffone per sempre e lo sketch del tipo che non batte chiodo va avanti finché uno non si incazza definitivamente.

Sarò stato fortunato io ma nessuno mi ha mai preso in giro per questo. Le poche volte che mi capitava ho sempre stroncato tutto sul nascere dicendo che avevo impegni più seri come lo studio. Ma anche perchè per anni ho fatto del mio essere single e altissimamente inchiavabile un marchio di vanto, quando per molti altri sarebbe stato un qualcosa di cui vergognarsi. Ma aggiungerei che, forse, tutti hanno sempre dato per scontato che io fossi single da sempre. Insomma, bastava e basterebbe guardarmi in faccia.

Varano 16-08-2022 15:30

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da spezzata (Messaggio 2741261)
Che devo dirti... sarò stata un'eccezione alla regola per tutta la mia vita.

nel senso che i tuoi amici seduti al tavolo ti prendevano in giro con tanto di battute e risate a crepapelle? perché è questo il senso del post, non il bullismo da estranei, ma proprio uscire in compagnia e tutti ti prendono in giro perché sei lo zimbello del gruppo

Varano 16-08-2022 16:02

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da spezzata (Messaggio 2741274)
Sì, mi è successo.



Bullismo da estranei, bullismo da conoscenti, bullismo da amici... e che differenza fa? Il bullismo rimane bullismo. Fa male lo stesso.

sì, ma il bullismo tra amici te lo vai un po' a cercare, se non metti paletti e accetti di diventare lo zimbello. c'è chi ha dato un taglio netto alle "amicizie" per questo motivo, anche qui sul forum ho letto tanti utenti che erano sempre tirati in mezzo e derisi, finché sono scoppiati. quello da estranei non ci puoi fare niente.

vikingo 16-08-2022 16:15

A volte pensavo che essere autoironico aiutasse,ma poi a diventare buffoni ci vuole un attimo meglio di no .ma io ho l'aria troppo truce figurarsi ..forse e meglio

Keith 16-08-2022 16:16

Re: "Tanto lui ride"
 
Posso dire una cosa che forse mi attirerà delle critiche. Ma se uno viene preso in giro perché è grasso/a, perché non fa del tutto per dimagrire? Io ci sono passato perché ero grassoccio da ragazzo, ma poi mi sono messo d'impegno e ho perso quasi 20kg. Io non ho una gran forza di volontà, ma se una cosa mi fa star male e mi metto in testa che devo sconfiggerla alla fine l'unica cosa che vorrò è sconfiggere il problema, proprio perché le prese in giro fanno male.

dottorzivago 16-08-2022 16:25

Re: "Tanto lui ride"
 
Mi sono spiegato male.

Viene trattato molto molto bene, dalla .inesperienza di vita uno come lui in una comitiva "classica" sarebbe stato massacrato.Ovviamente non a 45 e rotti anni ma fino ai 39 si.
Non viene deriso perché single in quanto tale, viene deriso in generale con battutine abbastanza leggere ma è sempre una costante un continuo almeno io la cosa non la sopporterei e il pensare "tanto lui ride"....ma che cazzo c'entra?
Poi è ovvio che qualche domanda sulla sua vita sessuale da gente che ti conosce da 2 anni vengono fuori

Quello che mi sbalordisce è a queste costante battutine si aggiunge il fatto che lui è perennemente single (e non un single felice ovvio) beh a me questa cosa fa tornare in mente vecchi fantasmi e questo+quello mi fa pensare ad una persona che potrebbe stare male e non me la liquido con "tanto lui ride"

edward00767 16-08-2022 16:34

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2741287)
sì, ma il bullismo tra amici te lo vai un po' a cercare, se non metti paletti e accetti di diventare lo zimbello. c'è chi ha dato un taglio netto alle "amicizie" per questo motivo, anche qui sul forum ho letto tanti utenti che erano sempre tirati in mezzo e derisi, finché sono scoppiati. quello da estranei non ci puoi fare niente.

Io ad esempio non me lo sono cercato, semplicemente ero così congelato ed inibito che tutti si divertivano e mi schiacciavano, sentivano il lascia passare, sapevano che io non avevo nessuno che mi proteggesse. Questa è la conseguenza del trauma, e permane anche se meno intensa tutt'ora.

Varano 16-08-2022 16:54

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da edward00767 (Messaggio 2741316)
Io ad esempio non me lo sono cercato, semplicemente ero così congelato ed inibito che tutti si divertivano e mi schiacciavano, sentivano il lascia passare, sapevano che io non avevo nessuno che mi proteggesse. Questa è la conseguenza del trauma, e permane anche se meno intensa tutt'ora.

intendevo dire che con molto dolore uno può ritirarsi nella solitudine e dare un taglio netto alle amicizie, mentre se vai a fare la spesa e ti perculano estranei non ci puoi fare niente. a volte c'è del masochismo nel fare il giullare di corte, atteggiamenti disfunzionali che andrebbero corretti.

edward00767 16-08-2022 16:58

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2741336)
intendevo dire che con molto dolore uno può ritirarsi nella solitudine e dare un taglio netto alle amicizie, mentre se vai a fare la spesa e ti perculano estranei non ci puoi fare niente. a volte c'è del masochismo nel fare il giullare di corte, atteggiamenti disfunzionali che andrebbero corretti.

Io facevo il giullare per farmi accettare da un gruppo, perchè non avevo altri modi, ma facendo così ho rovinato la mia esistenza e mi sono traumatizzato sempre di più, ora mi sembra di essere sempre deriso da tutti. Hai ragione, servono paletti e carattere nelle relazioni di amicizia, sempre, sennò si fa presto a essere lo zimbello e annullarsi.

cancellato25904 16-08-2022 17:20

Re: "Tanto lui ride"
 
Piuttosto che farmi prendere in giro a 50 anni sto da solo,lui ride ma magari soffre come un cane,magari sopporta per non stare solo.

Maximilian74 16-08-2022 19:29

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2741348)
Piuttosto che farmi prendere in giro a 50 anni sto da solo,lui ride ma magari soffre come un cane,magari sopporta per non stare solo.

Di sicuro soffre, quando è a casa da solo, non lo dirà a nessuno ma non può non soffrire di questa cosa.
Farsi prendere in giro nei gruppi pur di non restare da soli è una cosa che non accetterei mai, e poi quando parlano tra loro le prese in giro alle spalle saranno anche peggiori, diranno che ti portano fuori con loro per pena e pietà ma non hanno stima e rispetto, non ti considerano al loro livello, ti vedono come un disadattato sociale e sfigato da prendere per il culo per il loro divertimento.
Personalmente la trovo una cosa troppo meschina e brutta. Non accetterei mai di essere portato fuori perché faccio pena, come se mi fanno un favore perché mi vedono un povero sfigato senza donna.
Non credo a situazioni di questo tipo fatte in senso buono, credo che di fondo, chi prende in giro in situazioni del genere una persona sola, di quella persona non hanno un vero rispetto e non la considerano al loro livello e non la stimano

AndreaB 16-08-2022 20:04

Re: "Tanto lui ride"
 
Mi sembra che lui stia mettendo in atto un classico meccanismo di "auto-difesa", per non far credere agli altri che la situazione gli pesa ci ride su e si prende in giro anche da solo. Tutto molto bello e funziona, ma solo finché tu (lui) Riesci a sopportarlo, se ci soffre prima o poi arriverà ad un punto in cui non riuscirà più a sopportare l'ironia e l'auto ironia, il problema è che a quel punto si ritroverà circondato da persona totalmente all'oscuro della sua sofferenza.. Non è un'ottima strategia sul lungo periodo, va bene se le persone con cui la metti in atto a un certo punto non le rivedrai più.

Maximilian74 16-08-2022 20:20

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da AndreaB (Messaggio 2741389)
Mi sembra che lui stia mettendo in atto un classico meccanismo di "auto-difesa", per non far credere agli altri che la situazione gli pesa ci ride su e si prende in giro anche da solo. Tutto molto bello e funziona, ma solo finché tu (lui) Riesci a sopportarlo, se ci soffre prima o poi arriverà ad un punto in cui non riuscirà più a sopportare l'ironia e l'auto ironia, il problema è che a quel punto si ritroverà circondato da persona totalmente all'oscuro della sua sofferenza.. Non è un'ottima strategia sul lungo periodo, va bene se le persone con cui la metti in atto a un certo punto non le rivedrai più.

Concordo in pieno, e poi comunque quei gruppi che si approfittano di una persona che per difesa fa auto ironia, come ho scritto prima, in realtà non hanno una vera stima e rispetto per il malcapitato

Warlordmaniac 16-08-2022 21:12

Re: "Tanto lui ride"
 
Io invece vado controcorrente e penso che ci possa stare la possibilità per cui uno che viene preso in giro si diverta. Avviene spesso: nei gruppi soprattutto maschili ci si insulta in continuazione; credo che sia una sorta di flirt amicale: io ti dico cose che abbasserebbero l'autostima in condizioni ordinarie , tu non ti offendi e rilanci perché ti fidi di me e io stesso mi fido di te.
D'altronde, se ci pensate, anche il sesso pratico sono atti che nella maggior parte dei casi risulterebbero schifosi e traumatici.

Keith 16-08-2022 21:26

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2741399)
Io invece vado controcorrente e penso che ci possa stare la possibilità per cui uno che viene preso in giro si diverta. Avviene spesso: nei gruppi soprattutto maschili ci si insulta in continuazione; credo che sia una sorta di flirt amicale: io ti dico cose che abbasserebbero l'autostima in condizioni ordinarie , tu non ti offendi e rilanci perché ti fidi di me e io stesso mi fido di te.
D'altronde, se ci pensate, anche il sesso pratico sono atti che nella maggior parte dei casi risulterebbero schifosi e traumatici.

Sono d'accordo con te. Quando si sta in gruppo non si può essere sempre seriosi e permalosi. Ne sappiamo poco di questo ragazzo amico di Zivago, ma se fosse come quando avevo un gruppo io che loro canzonavano me e io loro, allora potrebbe essere una cosa che non è così male. Poi si parlava anche di cose serie. Però mi rispettavano, mi volevano bene, mica mi chiamavano perché gli facevo pena, anche perché non esiste la pena nelle comitive, ti chiamano se gli stai simpatico, se sei divertente e se non ti incazzi ad ogni parola.

Penso che sia anche importante che non ci prendano in giro su cose che ci toccano nel profondo. Non mi canzonavano sulla balbuzie perché sapevano che quella era una cosa che mi faceva male, ma magari sulla testa quadrata o su altre cose secondarie.

Soddisfatto 16-08-2022 21:48

Re: "Tanto lui ride"
 
Mamma mia, quanti commenti deprimenti, già si parla di bullismo e umiliazioni. Alla fine chi dice che a quel 45enne single da sempre pesi la sua situazione? Magari oramai se ne è fatto una ragione e le prese in giro non gli pesano più.

esteem 16-08-2022 22:00

Re: "Tanto lui ride"
 
A me tutt’ora quando viene fuori il discorso “con quante persone hai fatto sesso” o “età in cui hai perso la verginità” mi viene la tachicardia e spero non arrivi mai la domanda diretta..

Se fossi vergine non avrei proprio niente da ridere, è stato un peso immane da portare nonostante sia durato relativamente poco.
Che poi è la classica cosa di cui ti vergogni ma che agli altri frega meno di un cazzo, quindi giustissimo chi ci ride su.

Crepuscolo 16-08-2022 22:08

Re: "Tanto lui ride"
 
I gruppi di "amici" sono il male. È da un po' di anni che ci sto alla larga.

Keith 16-08-2022 22:31

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2741423)
I gruppi di "amici" sono il male. È da un po' di anni che ci sto alla larga.

Ma non sono il male, diciamo che per noi tutte le scuse sono buone per starcene da soli.

Crepuscolo 16-08-2022 22:35

Re: "Tanto lui ride"
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2741437)
Ma non sono il male, diciamo che per noi tutte le scuse sono buone per starcene da soli.

Se nei gruppi ci sono soggetti che prendono per il culo altri componenti del gruppo si sono il male. Le soluzioni sono due, o eliminare fisicamente questi soggetti disturbatori, ma poi si va in carcere... O uscire dal gruppo. Io ho scelto la seconda.

Strada89 16-08-2022 22:43

Re: "Tanto lui ride"
 
Vabbè ma se lui sta allo scherzo e fa lo zimbello non c'è problema .. uno deve anche tirare fuori quello che ha dentro se vuole rispetto

XL 16-08-2022 23:04

Re: "Tanto lui ride"
 
E' difficile capire se si offende o no, bisognerebbe entrarci più in confidenza per comprendere cosa gli passa per la testa davvero, tanto può essere che in fin dei conti davvero si diverte ad uscire in comitiva e non gli frega nulla delle battute, tanto può essere che ci sta male. Certe volte capita che anche in coppie di amici ce n'è uno che canzona maggiormente l'altro, ma stanno comunque bene insieme, ecco più o meno come capita ai personaggi che interpretavano totò e peppino.

Chamomile 16-08-2022 23:19

Re: "Tanto lui ride"
 
Se fossi una di quelle persone felici anche di farsi prendere continuamente in giro perché convinte di non meritare di meglio e che già quello di essere "accettate" da qualche socialone per uscire in gruppo sia un miracolo penso che vivrei meglio di adesso.
Tanto il destino di alcuni è quello o niente, c'è poco da fare.


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