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-   -   Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere (https://fobiasociale.com/il-topic-di-chi-ama-imparare-a-parlare-le-lingue-straniere-78663/)

MrBean 07-08-2022 23:32

Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Non l'ho voluto chiamare il topic dei poliglotti, perchè di poliglotti ce ne sono pochi, magari ci sarà qualche poliglotta qui e sarei curioso anche di sentire i suoi trucchi.

Comunque, c'è qualcuno con l'hobby delle lingue straniere anche non per forza uno che si impara tante lingue, ma comunque qualcuno che si diverte ad imparare le lingue straniere, anche una sola, a parte l'inglese che siete stati obbligati a studiare a scuola?

MoussakaChaos94 07-08-2022 23:44

Me.
L'ultima che ho provato a studiare per qualche mese è stata il danese.

Cancelletto 07-08-2022 23:46

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
A me diverte impararle, teoricamente perché poi non lo faccio granché. Ultimamente sto cercando di imparare bene la grammatica e pronuncia del tedesco. Ho comprato dei libri molto ben fatti e guardo anche delle lezioni su youtube

MrBean 07-08-2022 23:50

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Originariamente inviata da MoussakaChaos94 (Messaggio 2738459)
Me.
L'ultima che ho provato a studiare per qualche mese è stata il danese.

Il danese è terribile! Sono presi in giro dagli svedesi e dai norvegesi perchè è come se parlassero con una patata in bocca e il risultato è quella pronuncia tipo gutturale (che difficile). L'ho sentito e la pronuncia mi spaventa. Penso sia la più difficile tra le scandinave almeno a livello di pronuncia. Che cosa hai usato per impararlo se posso chiedere?

Qwerty 07-08-2022 23:53

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
So dire "grazie" in 10 lingue :cool:

MrBean 07-08-2022 23:57

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Cancelletto ah bene.

Io penso che si impara di più una lingua non focalizzandosi sulla grammatica ovvero focalizzandosi sulla conversazione e poi quando la parli già un pochino gli schemi grammaticali possono aiutare ma più come ripasso. Questo è come la vedo io, comunque anche io un pochino sul tedesco (un pochino anche di altre, ma preferirei non menzionare per ora, scusate per la privacy).

Le lezioni su Youtube sì, a volte si trovano ottime cose. Per dire anche di inglese (non stiamo parlando di inglese) avevo visto anni fa un bel video sui phrasal verbs e mi era piaciuto parecchio. Non metterò molti ringrazia, perchè mi sa che dovrei mettere ringrazia a tutti in questo thread.

No quote

Oda Nobunaga 08-08-2022 00:36

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

sarei curioso anche di sentire i suoi trucchi.
- meno studio passivo e più input/output attivo, anche prima che ci si senta "pronti"
- Per la parte di studio passivo, individuare il proprio tipo di apprendimento. (lettura? ascolto di video?)
- Utilizzo delle flashcard (Anki è un'app perfetta per questo) per migliorare il richiamo dei concetti studiati. Per la produzione è ottimo il richiamo al contrario. Al posto di leggere una parola in lingua x e cercare di ricordare l'italiano, leggendo la parola italiana e richiamando la parola x migliora la capacità di produzione, soprattutto in contesti con poco tempo per pensare (conversazione)
- usare la lingua in contesti reali, quindi cominciare presto con cose come libri e cartoni per bambini.

In sintesi, lo studio passivo crea meno ansia perché non fa mettere in gioco, ma è anche il metodo meno efficace.
Se non si studia a scopi professioniali, è molto più funzionale imparare a comunicare, anche con errori, che studiare infinite regole ed elenchi di parole per poi trovarsi col culo per terra non appena si incontra qualcosa di sconosciuto

Hor 08-08-2022 10:01

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Originariamente inviata da MrBean (Messaggio 2738455)
a parte l'inglese che siete stati obbligati a studiare a scuola?

A scuola non ho mai studiato inglese, ma l'ho imparato negli anni in maniera quasi spontanea, cioè senza mai mettermi a studiare le regole della lingua (che in effetti a tutt'oggi ignoro). Sono partito alle scuole medie coi videogiochi, che a quel tempo erano tutti in inglese, e poi programmando al computer in basic, da cui ho appreso molti vocaboli inglesi. Poi, quando ho avuto accesso a internet, navigando in siti inglesi. Quindi, all'università, dovendo studiare per diversi esami su testi in inglese, mi sono preso questi testi e li ho studiati ricorrendo al dizionario inglese-italiano, senza avere grossi problemi dato che la struttura sintattica e quella logica, alla fine, sono abbastanza simili all'italiano.
Così ho imparato l'inglese.
Si tratta di una conoscenza puramente passiva e libresca, me ne rendo conto. Se dovessi fare una conversazione in inglese non credo ci riuscirei, inoltre molte parole ancora non so nemmeno come si pronuncino :D però mi basta così. Attualmente riesco a leggere senza problemi saggistica in inglese, con la narrativa ho già più difficoltà, visto che mi mancano diversi vocaboli di uso più comune (paradossalmente conosco di più quelli del linguaggio "alto").

A scuola invece ho fatto dieci anni di tedesco: cinque alle elementari, tre alle medie e due alle superiori. Studiavo pochissimo, perché avevo un generale rigetto per lo studio obbligato e ho avuto pure degli insegnanti abbastanza incapaci. A posteriori me ne pento tantissimo, perché solo in anni relativamente recenti ho capito quanto sia utile conoscere più lingue. Ho provato più volte a riprendere il tedesco per impararlo finalmente come si deve, ma non sono mai riuscito a ottenere grandi risultati, soprattutto perché non mi ci sono mai messo con l'impegno giusto. Ma magari un giorno ci riuscirò.

Attualmente, oltre alla lingua che ho imparato all'università (una lingua extra europea, preferisco non dire di preciso quale) ne sto imparando un'altra europea: uso lo stesso metodo che avevo usato con l'inglese, ovvero mi applico direttamente sui testi ricorrendo al dizionario, così un po' alla volta incamero vocaboli. In questo caso, però, a differenza di quanto ho fatto con l'inglese, mi sono prima fatto un'infarinatura teorica di grammatica.

In genere noto che sono abbastanza portato per l'apprendimento passivo, ma sono un disastro con quello attivo, cioè con l'uso effettivo con la lingua, faccio una fatica boia a usare quello che ho appreso per comunicare ciò che voglio. So che in questi casi la cosa migliore sarebbe immergersi in un ambiente di parlanti, ma per quanto mi riguardo è qualcosa di impossibile, visto che ho problemi a spostarmi e un viaggio all'estero per me è qualcosa di inconcepibile.
Inoltre ho constatato col tempo che ho grossi problemi con l'ascolto, faccio fatica a processare le frasi dette nelle lingue straniere che conosco, e non è solo una questione di pronuncia, è come se fossi molto lento nella decodifica di vocaboli e frasi, per cui mentre io sto pensando al significato delle prime parole che fanno parte della frase chi parla nel frattempo è andato avanti con altre due o tre frasi e così mi perdo. Credo proprio che sia un problema mio, perché già all'università vedevo che i miei compagni di studio, che in teoria dovevano essere al mio stesso livello, erano molto più avanti di me nell'ascolto, mentre io in questo àmbito facevo tantissimo fatica e restavo molto indietro.

Holbaek 08-08-2022 10:25

Vorrei imparare lo spagnolo in vista di una futura vacanza in Sudamerica.

Cancelletto 08-08-2022 10:39

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Per me invece, parte del divertimento è proprio scorrere tra i libri di grammatica e video lezioni, fare conoscenza delle regole ALL'INIZIO. Dopodiché, ma anche nel frattempo, alleno l'ascolto e la conversazione con canzoni, film e youtubers in lingua.

Oda Nobunaga 08-08-2022 11:11

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Originariamente inviata da Cancelletto (Messaggio 2738533)
Per me invece, parte del divertimento è proprio scorrere tra i libri di grammatica e video lezioni, fare conoscenza delle regole ALL'INIZIO. Dopodiché, ma anche nel frattempo, alleno l'ascolto e la conversazione con canzoni, film e youtubers in lingua.

è la mia parte preferita in assoluto, concordo.
semplicemente è meno efficace, soprattutto sulla lunga distanza

Oda Nobunaga 08-08-2022 11:15

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2738527)
In genere noto che sono abbastanza portato per l'apprendimento passivo, ma sono un disastro con quello attivo, cioè con l'uso effettivo con la lingua, faccio una fatica boia a usare quello che ho appreso per comunicare ciò che voglio. So che in questi casi la cosa migliore sarebbe immergersi in un ambiente di parlanti, ma per quanto mi riguardo è qualcosa di impossibile, visto che ho problemi a spostarmi e un viaggio all'estero per me è qualcosa di inconcepibile.
Inoltre ho constatato col tempo che ho grossi problemi con l'ascolto, faccio fatica a processare le frasi dette nelle lingue straniere che conosco, e non è solo una questione di pronuncia, è come se fossi molto lento nella decodifica di vocaboli e frasi, per cui mentre io sto pensando al significato delle prime parole che fanno parte della frase chi parla nel frattempo è andato avanti con altre due o tre frasi e così mi perdo.

mi ritrovo abbastanza in questa parte. Secondo me si può affrontare discretamente col recall mirato in una direzione specifica.
Per parlare, dall'italiano alla lingua bersaglio, per l'apprendimento invece sfondarsi di richiamo dalla lingua bersaglio.

Poi è vero che non è scontato potersi immergere nella lingua sul luogo, ma già prenotare un'oretta di conversazione a settimana costringe a far muovere ingranaggi che normalmente non si usano

The End 08-08-2022 11:39

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Io penso di essere sempre stato portato per le lingue ma non ho mai approfondito questo aspetto. A scuola mi piaceva molto studiare l'inglese e il latino. Alle medie ho fatto pure il francese ma questo l'ho detestato invece. Adesso l'inglese scritto lo capisco abbastanza bene, l'ascolto un po' così così, nel parlato faccio un po' schifo per la pronuncia. Avrei bisogno di pratica. Negli ultimi mesi sto provando a studiare il tedesco. Purtroppo sono molto svogliato e quindi faccio fatica a fare gli esercizi e studiare per conto mio.

limitless 08-08-2022 12:03

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
L'inglese l'ho studiato a scuola poi ho iniziato a seguire vari canali youtube in inglese, adesso me la cavicchio abbastanza a capirlo e nel parlarlo, lo scritto un po' meno.


Poi ho sempre avuto un debole per il tedesco in quanto mio nonno ha vissuto in Germania per anni e sapeva la lingua perfettamente ( anche ora che ha 94 anni e sta chiuso in casa di cura lo parla perfettamente ), e quando ero piccolo mi insegnava delle parole, poi andando alle medie fecero un corso sperimentale con il tedesco invece del francese ed io fui uno dei primi ad aderire.

Adesso l'ho mollato da almeno 10 anni, però mi piacerebbe riprenderlo prima o poi.

Torschlusspanik 08-08-2022 12:15

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Laureanda in mediazione linguistica. Lingue di studio: inglese, tedesco e portoghese. Nonostante la crisi che sto attraversando, mi piace come corso.

Come dicevo in un altro topic, questa è l'unica cosa che mi riesce bene.

Quote:

a parte l'inglese che siete stati obbligati a studiare a scuola?
Ho vissuto in un altro paese per sei anni, e ovviamente ho dovuto imparare la lingua del posto per poter andare a scuola. Avevo otto anni, e quindi mia madre ci ha iscritti subito a scuola.

Se so bene l'inglese, di certo non è merito dei miei insegnanti, delle superiori sopratutto, hanno decisamente avuto un ruolo più importante le VHS di Magic English. All'università, a parte al secondo anno, mi sono trovata bene. Un peccato, perché al secondo anno abbiamo fatto soprattutto traduzione e questo mi ha fatto imbestialire, perché la traduzione mi affascina (e non a caso vorrei proseguire con la magistrale di traduzione LM-94), e al secondo anno è andata male, anche per tedesco.

Oltre l'inglese, ho studato tedesco alle superiori. Al contrario dell'inglese, però, ho sempre avuto insegnanti che me l'hanno fatto piacere. A parte una, che aveva i suoi favoritismi e con la quale non mi sono mai trovata bene con il suo metodo di insegnamento.

Per un paio d'anni ho studiato anche lo spagnolo, forse ho fatto poca fatica perché si tratta di una lingua romanza come il portoghese e l'italiano.
L'anno scorso ho fatto come esame a scelta un corso di intercomprensione fra lingue affini, il corso era incentrato sulle lingue romanze e c'erano vari studenti delle università appartenenti alla unita universitas montium. Si parlava in italiano, francese, spagnolo, romeno... all'esame ad esempio avevo un video da guardare in catalano e capire il contesto.

Prima della pandemia avevo iniziato a studare il neerlandese (olandese) da autotidatta. Non l'ho trovato particolarmente difficile, ma forse perché si tratta di una lingua appartenente al ceppo germanico, come il tedesco e l'inglese.

Per quanto riguarda il tedesco, vi segnalo questo sito della Deutsche Welle. Ci sono testi scritti e audio (ci sono anche i cosiddetti "Langsam gesprochene Nachrichten", dove parlano più lentamente) e sono tutti suddivisi per livello. Lo trovo utile per la comprensione scritta e orale.

Non ho mai provato nessun interesse per nessuna lingua orientale e per le lingue slave (russo, polacco, serbo, croato... per intenderci). Inutile che mi vengano a dire "studia il cinese", se io non provo nessuna affinità, posso anche sforzarmi, ma non la imparerò mai. Un'altra lingua che rientra in questa casistica è il francese.

muttley 08-08-2022 12:41

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
In questo forum molti odiano le lingue straniere e adducono scuse come "abbiamo la lingua più bella del mondo perché impararne altre", oppure "quelli andavano in giro in perizoma a caccia di marmotte quando noi già si accoltellava un Giulio Cesare" per giustificare la loro ignavia.

Oda Nobunaga 08-08-2022 13:26

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2738561)
In questo forum molti odiano le lingue straniere e adducono scuse come "abbiamo la lingua più bella del mondo perché impararne altre", oppure "quelli andavano in giro in perizoma a caccia di marmotte quando noi già si accoltellava un Giulio Cesare" per giustificare la loro ignavia.

intanto il primo post con accezione negativa di tutto il thread è proprio il tuo:interrogativo:

pokorny 08-08-2022 14:46

Filologia e lingue in generale mi hanno sempre interessato, purtroppo tra dispersività, mancanza di costanza e motivazione il risultato è che non so sostenere una conversazione nelle due lingue che so meno peggio, inglese e francese. Il tedesco ce l'ho due gradini al di sotto (capisco di che si parla in un testo scritto ma per tradurre mi serve il vocabolario, parlare e capire manco col binocolo).

Poi qualche esame alla facoltà di lingue orientali (sanscrito e persiano) poi ci ha pensato la depressione a farmi abbandonare, due anni di arabo al vecchio ISMEO, e un paio di lingue su cui sorvolo perché sarei identificato al volo. Dimenticavo, un anno di russo al centro culturale della mia città.

Tutto questo non è un vanto ma una confessione di inettitudine; come sempre tocco, sfioro le cose e le lascio alla prima difficoltà. Conosco abbastanza bene il funzionamento di una grande quantità di lingue ma a un McDonald's di una città francese tempo fa non sono riuscito a ordinare. Sono arrossito come un peperone e uscito scappando, ovviamente sono rimasto digiuno.

Grandi sconfitte personali: sistema verbale georgiano (date un'occhiata su wiki e stupitevi), alfabeto ebraico per cui non posso riciclare L'arabo (sono un po' come italiano e portoghese) e ora che ci penso tanto altro. Altro grande rimpianto, aver fatto lo scientifico per evitare il greco. Ora mi sento una persona senza radici culturali.

anahí 08-08-2022 15:11

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
È da molti anni che voglio studiare il russo ma non prendo mai l'iniziativa

Non amo gli sforzi di memoria e lavorando nel mio ambito sono abituata che capire=imparare, mentre invece con le lingue mi sembra che capire+memorizzare+ripetere=imparare

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MrBean 09-08-2022 12:09

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Oda Nobunaga sì quelle tecniche le conosco, anche se alla fin fine con le flashcard (non ho messo la s del plurale in inglese perchè sto scrivendo in italiano, ovviamente so che il plurale di "flashcard" è "flashcards") non mi ci sono mai messo. In realtà è da un po' che ho smesso con quell'approccio focalizzato sulla grammatica perchè se lo fai così per imparare un po' a comunicare partendo con la grammatica si va molto più lenti. Poi se devi dare un esame per una lingua particolare allora sicuramente ci sarà uno studio anche più articolato.

Le app le usate? Qualcuno usa Babbel (che purtroppo è a pagamento)? Ho una testimonianza diretta di una persona che ha imparato lo svedese con Babbel, a quanto pare per lui ha funzionato anche se viveva lì. Qualcuno usa Assimil, Pimsleur o Rosetta Stone?

Considerate come se avessi messo un ringrazia a tutti, almeno questo thread mi mette allegria.

Se io devo imparare una lingua così perchè mi può magari essere utile, ma non devo farci un esame imparo molto velocemente. Se mi dicessero, guarda che devi farci un esame allora cambio metodo e cerco di memorizzare forzatamente e memorizzo molto meno e forse anche l'entusiasmo diminuisce.

Oda Nobunaga 09-08-2022 12:25

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Poi se devi dare un esame per una lingua particolare allora sicuramente ci sarà uno studio anche più articolato.
Indubbiamente c'è del merito nell'imparare in modo "accademico", ma serve per rompere il ghiaccio all'inizio, e per perfezionare alla fine.
Nel mezzo è meno funzionale, soprattutto se, come dici tu, non ci sono obbiettivi professionali, esami, o simili.

MrBean 16-08-2022 16:20

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Esco un attimino dal seminato, visto che siamo comunque su un forum di ansia sociale. Premesso il grande interesse che abbiamo (noi che abbiamo postato qui) verso le lingue straniere, c'è qualcuno che studia una lingua asiatica come il cinese o che comunque suona "strana"? Non sono interessato a imparare il cinese, è una cosa che non mi è mai interessata, se non il sapere, in modo generico, che i parlanti del cinese mandarino sono tantissimi (poi c'è anche il cantonese, ma non sono informato). Vorrei sapere se c'è qualcuno che studia il cinese anche agli inizi, quando ripetete a voce alta e provate ad esempio le parole con i toni, avete disagio? Avete paura che qualcuno possa sentirvi e pensare che stiate facendo versi strani? Perdonate la domanda assurda e collegata anche all'altro thread, ma me la stavo ponendo. Alcune lingue europee hanno a volte un andamento quasi "tonale" pur senza essere lingue tonali come il cinese. Tutte queste cose mi creerebbero ansia, se potessi isolarmi in un bunker dove non posso essere sentito, allora sarebbe un piacere forse, se ho interesse per la lingua, ripetere in modo ossessivo per replicare la pronuncia esatta, ma all'interno di un condominio dove si sente tutto può capitare di farsi paranoie inutili. Sono uscito un attimo, parzialmente dal seminato, ma questo thread l'ho aperto con una finalità costruttiva, questo sia chiaro. Se si vuole parlare di Babbel, di Assimil, di Pimsleur, o di come studiate voi (per chi è autodidatta intendo), ben venga. E' chiaro che chi studia lingue all'università è tutto più approfondito eccetera.


No quote

Boston 16-08-2022 18:29

Mi piace imparare le lingue, ma sono piuttosto frenato nel parlarle finché non le conosco bene ed ho un certo livello di confidenza (si, lo so che è sbagliato, ma ahimè è un limite difficile da superare per me).

Ad esempio, per l'inglese ormai non ho più alcun problema.
Lo parlo piuttosto fluentemente e lo utilizzo tutti i giorni per lavoro, per cui poi non mi faccio paranoie nell'utilizzarlo anche dal vivo.

Sto cercando di (ri)portarmi a quel livello anche per il tedesco, anche se, avendo meno necessità di utilizzarlo, è più difficile fare pratica.
Per tenere allenato l'ascolto, utilizzo podcast e video YouTube.

Ho provato a studiare anche lo spagnolo, contando sul fatto che sia probabilmente la lingua più facile da imparare per un italiano, ma è una lingua che non mi piace, anzi, mi dà proprio sui nervi :mrgreen:

Quindi per ora cerco di tenere vivo il tedesco e fra un po' vedrò se fare un tentativo con il francese.

Lingue extra europee mi attirano decisamente meno.

P.S. parlando di metodi di studio, a parte l'inglese che ho sempre studiato a scuola e il tedesco che ho imparato vivendo in Germania + corsi privati organizzati dall'azienda, per lo spagnolo ho fatto un anno di corso di gruppo e un anno di Rosetta Stone.
Onestamente Rosetta Stone non mi è piaciuto molto, ma più che altro a causa della mia scarsa motivazione ad imparare una lingua che non mi entusiasmava...

Maffo 20-08-2023 10:26

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
vado a ripescar equesto vecchio topic per chiedere una cosa.

voi avete idea di dove si possa trovare del materiale audio e scritto in lingua?

ad esempio un film con la trascrizione su un file separato.

Purtropoo tutti i film che ho visto non seguono il copione... e le trascrizioni che vengono fatte per persone sorde generalmente sono molto più sintetiche.

Credo che una commedia sarebbe perfetta per imparare la lingua di uso comune, attualmente sto leggendo dei libri che hanno anche la versione audiolibro, e mi sta piacendo, purtroppo gli autori tendono a fare un uso un po' poetico delle parole e ad usare forme ed accezioni delle parole che non credo vengano usate nel parlato.

Delta80 20-08-2023 10:30

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
A Varano credo possa servire un dizionario di gallese

pokorny 20-08-2023 10:54

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2870549)
vado a ripescar equesto vecchio topic per chiedere una cosa.

voi avete idea di dove si possa trovare del materiale audio e scritto in lingua?

ad esempio un film con la trascrizione su un file separato.

Purtropoo tutti i film che ho visto non seguono il copione... e le trascrizioni che vengono fatte per persone sorde generalmente sono molto più sintetiche.

Credo che una commedia sarebbe perfetta per imparare la lingua di uso comune, attualmente sto leggendo dei libri che hanno anche la versione audiolibro, e mi sta piacendo, purtroppo gli autori tendono a fare un uso un po' poetico delle parole e ad usare forme ed accezioni delle parole che non credo vengano usate nel parlato.

facilissimo, prendi il film in originale e i sottotitoli nella stessa lingua del film. Funziona splendidamente per il francese perché di fatto conosciamo l'85% del lessico ma l'enorme difficoltà è che la pronuncia si è molto allontanata dallo scritto. Sentento e leggendo allo stesso tempo si migliora molto rapidamente. Funziona ancora col tedesco e lingue non troppo distanti dall'italiano.

Ma se vuoi imparare il coreano la vedo meno facile.

Parallelamente a tutto questo i corsi della Assimil hanno sempre l'audio dei dialoghi, sono ottimi corsi che esistono da decenni e se non fossero come minimo sufficienti avrebbero chiuso i battenti da un pezzo.

David Brent 20-08-2023 11:22

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
L'unica cosa in cui sono portato ma anche in questo non mi sono mai impegnato. Ma tanto nel mondo di oggi non conta saperle, conta solo più l'intelligenza matematica. A scuola ci ha tenuto una lezione un ingegnere che dice di aver vissuto negli USA per anni, e nonostante questo dopo anni di USA fa errori di pronuncia come "higher" pronunciato "aigher" e altri davvero assurdi, che non faccio neppure io che non sono mai stato in un Paese anglofono neppure come turista. Però evidentemente è intelligente come ingegnere e quindi lavora all'estero, guadagna ecc. E alla fine è molto più difficile essere bravo nelle materie come ingegneria, tecnologia varia ecc che imparare una lingua, evidentemente è solo pigro se no la imparerebbe ad occhi chiusi, mentre io non riuscirei mai a imparare qualcosa di ingegneria, di qualsiasi ambito di ingegneria.

Maffo 20-08-2023 11:28

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2870556)
facilissimo, prendi il film in originale e i sottotitoli nella stessa lingua del film. Funziona splendidamente per il francese perché di fatto conosciamo l'85% del lessico ma l'enorme difficoltà è che la pronuncia si è molto allontanata dallo scritto. Sentento e leggendo allo stesso tempo si migliora molto rapidamente. Funziona ancora col tedesco e lingue non troppo distanti dall'italiano.

Ma se vuoi imparare il coreano la vedo meno facile.

Parallelamente a tutto questo i corsi della Assimil hanno sempre l'audio dei dialoghi, sono ottimi corsi che esistono da decenni e se non fossero come minimo sufficienti avrebbero chiuso i battenti da un pezzo.

Gli Assimil li ho usati anch'io e sono ottimi niente da dire.

Mi interessano contenuti in Inglese, il problema dei film è che quasi sempre i sottotitoli non corrispondono a quello che viene effettivamente detto nella scena, magari il senso è lo stesso ma vengono usate due frasi diverse

Boston 20-08-2023 11:47

Quote:

Originariamente inviata da David Brent (Messaggio 2870562)
L'unica cosa in cui sono portato ma anche in questo non mi sono mai impegnato. Ma tanto nel mondo di oggi non conta saperle, conta solo più l'intelligenza matematica. A scuola ci ha tenuto una lezione un ingegnere che dice di aver vissuto negli USA per anni, e nonostante questo dopo anni di USA fa errori di pronuncia come "higher" pronunciato "aigher" e altri davvero assurdi, che non faccio neppure io che non sono mai stato in un Paese anglofono neppure come turista. Però evidentemente è intelligente come ingegnere e quindi lavora all'estero, guadagna ecc. E alla fine è molto più difficile essere bravo nelle materie come ingegneria, tecnologia varia ecc che imparare una lingua, evidentemente è solo pigro se no la imparerebbe ad occhi chiusi, mentre io non riuscirei mai a imparare qualcosa di ingegneria, di qualsiasi ambito di ingegneria.

Lavorando molto con l'estero, ne ho visti tanti di casi come questo.
Si tratta comunque solitamente di persone sicure di sé, che non si curano tanto della forma e non si vergognano di continuare a dire strafalcioni (spesso nemmeno se ne accorgono, ma non si pongono nemmeno il problema che la pronuncia possa essere corretta oppure no).

Ben per loro eh... Cioè, tutto sommato, se il loro obiettivo è solo quello di far passare il messaggio, alla fine lo raggiungono.
Per come sono fatto io, però, provo imbarazzo per loro.

David Brent 20-08-2023 11:51

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Originariamente inviata da Boston (Messaggio 2870576)
Lavorando molto con l'estero, ne ho visti tanti di casi come questo.
Si tratta comunque solitamente di persone sicure di sé, che non si curano tanto della forma e non si vergognano di continuare a dire strafalcioni (spesso nemmeno se ne accorgono, ma non si pongono nemmeno il problema che la pronuncia possa essere corretta oppure no).

Ben per loro eh... Cioè, tutto sommato, se il loro obiettivo è solo quello di far passare il messaggio, alla fine lo raggiungono.
Per come sono fatto io, però, provo imbarazzo per loro.

ma più che tutto non dovrebbe venire normale, lavorando e vivendo all'estero, migliorare la pronuncia? soprattutto parole semplici come quella, sentirai mille volte al giorno la pronuncia corretta, mi verrebbe da pensare che viene automatico riproporla, un po' come succede ai bambini

Angus 20-08-2023 12:13

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Io ho diversi problemi con la pronuncia. Insomma, dico "aigher". A volte mi sento effettivamente in imbarazzo, però non mi è mai venuta voglia di formarmi su questo aspetto.

pokorny 20-08-2023 12:15

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Originariamente inviata da David Brent (Messaggio 2870578)
ma più che tutto non dovrebbe venire normale, lavorando e vivendo all'estero, migliorare la pronuncia? soprattutto parole semplici come quella, sentirai mille volte al giorno la pronuncia corretta, mi verrebbe da pensare che viene automatico riproporla, un po' come succede ai bambini

Sono esattamente forme di prepotenza, lo vedo con mia madre che è un carattere alla fine prepotente e fa sempre gli stessi errori di pronuncia con parole italiane poco comuni o anglicismi e che sente dire comunque spesso a sufficienza da potersi correggere. E' un modo di dire che non si sente il bisogno di comunicare perché tanto saremo compresi lo stesso, e cos'è il menefreghismo se non una variante della prepotenza?

pokorny 20-08-2023 12:16

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2870582)
Io ho diversi problemi con la pronuncia. Insomma, dico "aigher". A volte mi sento effettivamente in imbarazzo, però non mi è mai venuta voglia di formarmi su questo aspetto.

pure io stessi errori. Ma devo dire che non ho mai occasione di parlare altre lingue, qualche volta il tedesco sulle dolomiti e per i soli saluti e indicazioni di sentiero. Se vivessi all'estero farei corsi di lingua H24 perché ho il terrore di non poter capire e sapermi spiegare possibilmente senza essere additato come l'italiano caprone-spaghetti-mandolino.

David Brent 20-08-2023 12:17

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2870582)
Io ho diversi problemi con la pronuncia. Insomma, dico "aigher". A volte mi sento effettivamente in imbarazzo, però non mi è mai venuta voglia di formarmi su questo aspetto.

vabè ma questo ha vissuto in america per anni diceva quello è il punto

anahí 20-08-2023 12:26

A me piacerebbe imparare bene il portoghese prima o poi. Sono stata un periodo in portogallo e qualcosa ho imparato ma molto poco

Angus 20-08-2023 12:34

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
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Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2870583)
Sono esattamente forme di prepotenza, lo vedo con mia madre che è un carattere alla fine prepotente e fa sempre gli stessi errori di pronuncia con parole italiane poco comuni o anglicismi e che sente dire comunque spesso a sufficienza da potersi correggere. E' un modo di dire che non si sente il bisogno di comunicare perché tanto saremo compresi lo stesso, e cos'è il menefreghismo se non una variante della prepotenza?

O di una insicurezza/auto-punizione di fondo, del tipo "non mi merito di imparare qualcosa e vivere meglio".

pokorny 20-08-2023 13:02

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2870597)
O di una insicurezza/auto-punizione di fondo, del tipo "non mi merito di imparare qualcosa e vivere meglio".

Non è sicuramente il caso di mia madre, però spesso mi vedo attuare lo stesso schema con il retropensiero che hai esposto.

Varano 20-08-2023 21:32

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
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Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2870550)
A Varano credo possa servire un dizionario di gallese

Ho scoperto dalla mia bella che è una lingua vera e propria. Lei è di Sheffield, andiamo là delta io te e vikingo. Un blitz fobico

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

cuginosmorfio 20-08-2023 21:44

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
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Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2870837)
Ho scoperto dalla mia bella che è una lingua vera e propria

Perché non hai mai ascoltato Led Zeppelin III o letto il Dylan Dog "lassù qualcuno ci chiama" :rolleyes:

Maffo 28-08-2023 09:12

Re: Il topic di chi ama "imparare" a parlare le lingue straniere
 
Qualcuno di voi ha esperienza con Anki?

Ne vale la pena per le lingue?


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