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Keith 20-06-2022 23:50

Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Io si, seriamente. Diventerà un paese sempre più in stile nordafricano, con ampie zone desertiche. Il caldo è opprimente, e per almeno tre mesi l'anno impedisce di vivere a pieno. Penso che ne risenta anche la produttività del paese.
La siccità è una già triste realtà. ci saranno problemi di approvvigionamento idrico.
Sto seriamente valutando l'ipotesi di trasferirmi in un paese più nordico, solo che non riuscirei mai ad imparare una nuova lingua. Tantomeno a lavorare in una nuova lingua.

muttley 21-06-2022 00:12

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Imparati l'inglese e sei a posto (semi-cit.)
Sinceramente: che difficoltà ci dovrebbe essere nell'imparare l'inglese per uso lavorativo (ma anche extralavorativo perché, nei paesi del nordeuropa almeno, lo parlano più o meno tutti abbastanza bene)?
E' una lingua indoeuropea ed usa il nostro stesso alfabeto (quindi niente ideogrammi, lettere cirilliche, gujarati), ha una grammatica meno complessa delle lingue romanze, non è una lingua isolante o agglutinante ma flessiva ed ha una morfologia scarsa, quasi inesistente.
Seriamente: che difficoltà c'é a livello cognitivo? Nessuna, è solo una barriera psicologica.

Keith 21-06-2022 00:35

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2720222)
Imparati l'inglese e sei a posto (semi-cit.)
Sinceramente: che difficoltà ci dovrebbe essere nell'imparare l'inglese per uso lavorativo (ma anche extralavorativo perché, nei paesi del nordeuropa almeno, lo parlano più o meno tutti abbastanza bene)?
E' una lingua indoeuropea ed usa il nostro stesso alfabeto (quindi niente ideogrammi, lettere cirilliche, gujarati), ha una grammatica meno complessa delle lingue romanze, non è una lingua isolante o agglutinante ma flessiva ed ha una morfologia scarsa, quasi inesistente.
Seriamente: che difficoltà c'é a livello cognitivo? Nessuna, è solo una barriera psicologica.

chi ti ha detto che voglio andare in UK?

claire 21-06-2022 03:52

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2720230)
chi ti ha detto che voglio andare in UK?

Lascia stare, il ragazzo ha le sue fisse

Crepuscolo 21-06-2022 07:41

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Basta trasferirsi in montagna per trovare meno caldo, non è necessario andare in un'altra nazione.

Blue Sky 21-06-2022 07:46

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
È un grosso problema, e il problema non è il caldo che patiamo noi, ma quello delle coltivazioni.

pokorny 21-06-2022 09:42

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2720217)
Io si, seriamente. Diventerà un paese sempre più in stile nordafricano, con ampie zone desertiche. Il caldo è opprimente, e per almeno tre mesi l'anno impedisce di vivere a pieno. Penso che ne risenta anche la produttività del paese.
La siccità è una già triste realtà. ci saranno problemi di approvvigionamento idrico.
Sto seriamente valutando l'ipotesi di trasferirmi in un paese più nordico, solo che non riuscirei mai ad imparare una nuova lingua. Tantomeno a lavorare in una nuova lingua.

E' un problema che angustia anche me e in misura maggiore delle nuove generazioni perché queste ultime "nascono" in un mondo caldo e non soffrono per il ricordo di quello che era il nostro paese 50 anni fa. Lo dico spesso: da piccolo il caldo che adesso abbiamo per quattro mesi pieni c'era al massimo per 20 gg, poi dopo il temporalone di ferragosto, puntuale come la morte e immancabile c'era uno stacco climatico nettissimo. L'aria diventava trasparente, l'umidità calava e faceva fresco, anche prima di settembre. In montagna era un'avventura andarci d'inverno. Si dovevano mettere le catene in pianura, e ricordo la neve che era più alta di me ragazzino. Adesso spesso non nevica più e ho una foto dell'anno scorso in maglietta estiva a dicembre, 1400 m e sudavo pure. Quest'anno, seriamente, porto anche i pantaloni corti estivi. Spesso si suda anche con i pantaloni lunghi.

Come ho detto penso che il problema sia serio, anche perché a sud Asia compresa non va meglio e c'è almeno un miliardo di persone che vorrebbe spostarsi a nord. Senza allarmismi credo che rivivremo le invasioni successive alla caduta dell'impero romano. Ora il corridoio di barconi è solo l'antipastino e chi arriva, anche se ai vari ecumenisti e radical chic spiace sentirlo, è la borghesia delle famiglie africane. Si tratta di famiglie di provenienza spesso relativamente benestanti con i criteri dei luoghi di origine che riescono a mettere insieme quel qualche migliaio di euro per il viaggio del membro della famiglia che vuole emigrare. Tra non molto arriveranno le fasce povere e premeranno ai confini. Non si può sparare su migliaia di persone anche se io sarei favorevole a mezzi che bloccassero le immigrazioni all'origine come fanno i francesi con noi (c'è mezza legione straniera in Africa che ha il compito di dirottare i flussi verso la Libia in modo che l'ingresso non sia dalla costa francese ma dalla nostra). Comunque con flussi enormi si potrà fare poco.

Emigrare non è per niente facile dopo i 25 anni di età a meno di avere skills professionali e sociali che almeno io non ho, e resta l'incognita di una malattia a migliaia di km da casa in un ospedale dove nemmeno si riesce a parlare coi sanitari per la barriera linguistica. Facile a dirsi emigro; qui sul forum sono riusciti Muttley che difatti è un alfone anche se tenta di mascherarsi con l'ironia e forse altre 3-4 persone. Io non ce la farei. Al massimo potrei tentare se fossi sicuro di morire mentre sto camminando con le mie gambe con una salute decente e mi venisse un colpo tale che sia roba di 5 min al massimo. Ma ovviamente nessuno può assicurarcelo.

Ci sono alcune zone in Italia che saranno le ultime a cedere dal punto di vista ambientale e ci sto facendo un serio pensierino ammesso che possa riuscirci dal punto di vista economico. Il problema è che un'oasi (in tutti i sensi) in un deserto che non è solo climatico ma anche economico è fine a sé stessa. Per tenere un orto e partecipare a un'economia di scambio bisogna possedere tutto un mestiere e una professionalità che non ho e non è facile come sembra improvvisarsi contadini.

Davvero sì, sono preoccupato per il clima mondiale prima ancora che per quello italiano, perché il nostro status di paese europeo più debole ed esposto a immigrazioni e ricatti economici peggiorerà moltissimo. Siamo già ora al limite della vivibilità sotto molti aspetti, e tra 10-20 anni sicuramente non sarà meglio.

Hor 21-06-2022 09:58

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Sì, sono preoccupato.
Mi lasciano un po' perplesso quelli che dicono cose tipo "tanto a me il caldo piace", dimostrando una prospettiva angusta, che non considera i problemi che possono derivare a tutti se si arrivasse al razionamento, con problemi all'agricoltura, per chi lavora, e alla fine un po' per tutti, visto che la cosa ricade sui prezzi che paghiamo per il cibo e che quindi va a danneggiare i più poveri.

vikingo 21-06-2022 10:36

Ioho sempre sofferto più il freddo vivo in una città caldissima ma e 3 anni che già a giugno mi dà fastidio,al nord dalla pandemia fa caldissimo,scorso autunno ha piovuto più qui che a Udine..ricordo annate come il 2015 con neve a capodanno in Sicilia..ogni anno fa sempre più caldo..io senza inglese al massimo posso spostarmi in Italia,le social skilp le ho un po' migliorate..però al nord Europa la vita e più cara..però il caldo e un problema per l'agricoltura per le malattie,per il consumo energetico,per tutto.

muttley 21-06-2022 12:09

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2720230)
chi ti ha detto che voglio andare in UK?

Non ho fatto la minima menzione al Regno Unito, tu hai scritto nord ed ho pensato al nord Europa, è questo che intendevi? E comunque da quelle parti l'inglese lo sanno bene, sono tutti bilingue perché sono cittadini civili e cosmopoliti a differenza della Claire che è sovranista ed è contro le regole imposte dalla modernità.
Se invece non ti riferivi al nord Europa, ti restano la Siberia o il Canada: nel secondo caso l'inglese è sempre d'obbligo.

_lalla_ 21-06-2022 12:19

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2720306)
Non ho fatto la minima menzione al Regno Unito, tu hai scritto nord ed ho pensato al nord Europa, è questo che intendevi? E comunque da quelle parti l'inglese lo sanno bene, sono tutti bilingue perché sono cittadini civili e cosmopoliti a differenza della Claire che è sovranista ed è contro le regole imposte dalla modernità.
Se invece non ti riferivi al nord Europa, ti restano la Siberia o il Canada: nel secondo caso l'inglese è sempre d'obbligo.

Questo è un po' un mito. OK l'inglese nel nord europa lo parlano tutti ma se vuoi viverci la loro lingua la devi imparare altrimenti ti renderanno le cose MOLTO difficili...

muttley 21-06-2022 12:32

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da _lalla_ (Messaggio 2720309)
Questo è un po' un mito. OK l'inglese nel nord europa lo parlano tutti ma se vuoi viverci la loro lingua la devi imparare altrimenti ti renderanno le cose MOLTO difficili...

Non è vero, non ti rendono le cose difficili. Sono sicuramente molto più riservati, ma fa parte della loro cultura. Non è che se non attaccano bottone subito vuol dire che ti odiano e ti evitano...

Varano 21-06-2022 13:53

Secondo l’istat solo 1/4 della popolazione italiana usa l’aria condizionata poco o mai. Vuol dire che i 3/4 la utilizzano a manetta…sapevo di essere nel quarto della povertà; ora ne ho la certezza

Wrong 21-06-2022 13:55

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Solo io entro in certi topic per leggere quelli che "Non è vero che c'è il surriscaldamento" "Meglio che faccia caldo così non paghiamo il gas" "Non possiamo farci niente, è colpa delle stelle"?

Crepuscolo 21-06-2022 14:43

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2720310)
Non è vero, non ti rendono le cose difficili. Sono sicuramente molto più riservati, ma fa parte della loro cultura. Non è che se non attaccano bottone subito vuol dire che ti odiano e ti evitano...

Se vuoi viverci per sempre devi imparare la lingua del posto prima o poi, l'inglese ti è utile per iniziare ma in molti lavori vogliono che tu sappia la lingua locale, quindi sapendo solo l'inglese avrai meno possibilità lavorative. In più se parli solo inglese ti sarà anche difficile integrarti, verrai sempre percepito come straniero.

XL 21-06-2022 15:06

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
E' preoccupante in generale la situazione, non solo da noi.

muttley 21-06-2022 16:27

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2720330)
Se vuoi viverci per sempre devi imparare la lingua del posto prima o poi, l'inglese ti è utile per iniziare ma in molti lavori vogliono che tu sappia la lingua locale, quindi sapendo solo l'inglese avrai meno possibilità lavorative. In più se parli solo inglese ti sarà anche difficile integrarti, verrai sempre percepito come straniero.

Ho conosciuto persone che si sono integrate bene in Italia senza aver mai imparato un italiano più che basilare, non vedo perché non dovrebbe essere possibile in paesi dove più o meno tutti hanno un livello di inglese avanzato.

claire 21-06-2022 16:43

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2720357)
Ho conosciuto persone che si sono integrate bene in Italia senza aver mai imparato un italiano più che basilare, non vedo perché non dovrebbe essere possibile in paesi dove più o meno tutti hanno un livello di inglese avanzato.

Forse non tutti sono accoglienti come noi?

OLAF 21-06-2022 16:48

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Direi che la cosa non è riducibile alla sola Italia.
Io non tollero le temperature estreme sia in alto che in basso.
Mi chiedo per quanto ancora il genere umano si ostinerà a non sovvertire radicalmente questo modus vivendi che sta annientando il globo.

CongaBlicoti_96 21-06-2022 16:59

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Tanto e da parecchio. Più che altro è che si rischia seriamente di provocare dei danni difficilmente riparabili in futuro e dato il continuo progresso avremmo già dovuto essere in una condizione di consapevolezza ed etica ambientale da tempo. In Nord Europa(dove praticamente tutti parlano inglese ) sono avanti anni luci per quel che riguarda le problematiche ambientali e i risultati nel loro piccolo si vedono.

muttley 21-06-2022 17:00

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2720363)
Forse non tutti sono accoglienti come noi?

Noi siamo accoglienti solo con le cerbiattine alte 1.77, non con le Concettine dieci piani di morbidezza o con le Mariam o le Rasheeda anche loro dieci piani di morbidezza e con il velo (non so se avete notato il sottile sottinteso umoristico)

Delta80 21-06-2022 17:24

Si abbastanza

pokorny 21-06-2022 17:28

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
A me pare che siamo costretti a essere accoglienti se no salta il paese :D

Hor 21-06-2022 18:32

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Nessuno ha ancora detto che in realtà abbiamo acqua in abbondanza ma ce la nascondono e noncielodicono?

Holbaek 21-06-2022 18:35

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2720386)
Nessuno ha ancora detto che in realtà abbiamo acqua in abbondanza ma ce la nascondono e noncielodicono?

"Vogliono tenerci in un continuo stato di emergenza" :pensando:

Wrong 21-06-2022 18:36

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2720386)
Nessuno ha ancora detto che in realtà abbiamo acqua in abbondanza ma ce la nascondono e noncielodicono?

Quote:

Originariamente inviata da Holbaek (Messaggio 2720389)
"Vogliono tenerci in un continuo stato di emergenza" :pensando:

Arrivano, arrivano...

_lalla_ 21-06-2022 18:56

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2720310)
Non è vero, non ti rendono le cose difficili. Sono sicuramente molto più riservati, ma fa parte della loro cultura. Non è che se non attaccano bottone subito vuol dire che ti odiano e ti evitano...

Prova ad andare in Germania o Svezia o Olanda e parlare solo l'inglese e poi mi fai sapere come si vive bene :mrgreen:
In germania parlano un ottimo inglese ma se non parli tu il tedesco la vita è molto difficile. Tutta la burocrazia è in tedesco e negli uffici pubblici si rifiutano categoricamente (giustamente) di parlare in inglese. Puoi sooravvivere, certo, ma non vivi bene. Non ti integri, vivi come un eremita o nel migliore dei casi vivi in una bolla di espatriati...

OLAF 21-06-2022 19:38

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Broken Mirror (Messaggio 2720392)
Una volta, su uno spazio diverso da questo, lessi di "cinesizzazione" delle persone come futuro piano mondiale. :o

E da qui è tutto, signori.

:testata:

muttley 21-06-2022 20:27

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da _lalla_ (Messaggio 2720399)
Prova ad andare in Germania o Svezia o Olanda e parlare solo l'inglese e poi mi fai sapere come si vive bene :mrgreen:
In germania parlano un ottimo inglese ma se non parli tu il tedesco la vita è molto difficile. Tutta la burocrazia è in tedesco e negli uffici pubblici si rifiutano categoricamente (giustamente) di parlare in inglese. Puoi sooravvivere, certo, ma non vivi bene. Non ti integri, vivi come un eremita o nel migliore dei casi vivi in una bolla di espatriati...

Fonte?

pokorny 21-06-2022 21:00

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2720384)
Ma salta nel senso letterale?

Anche :( Il lodo Moro è ancora in pieno vigore, magari sarà stato rinnovato dalle parti in chi sa quali incontri riservati. E' sempre stato così e con molta probabilità una parte importante delle attività dei servizi segreti è rivolta anche contro gli stessi cittadini italiani che volessero in qualche modo toccare questi equilibri.

_lalla_ 21-06-2022 21:00

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2720414)
Fonte?

In Germania ci ho vissuto per più di un anno. La burocrazia è totalmente basata su pratiche cartacee e se non sai il tedesco devi portarti qualcuno che ti faccia da interprete. Perfino in ina città come Berlino funziona in questo modo. Poi certo, a Berlino ci sono più expat che tedeschi quindi alla fine vivi anche senza parlarlo però vivi nella tua bolla di non tedeschi. In città come Monaco, hannover o Amburgo non è così semplice.
Per Olanda e Svezia, ho un sacco di colleghi che ci vivono e più o meno tutti hanno detto la stessa cosa: puoi sopravvivere ma ovviamente la gente si aspetta che dopo un po' tu impari la loro lingua. Non puoi pensare di viverci dieci anni e continuare a parlare inglese per tutto il tempo perché ad un certo punto si stufano e ti isolano (comprensibilmente).

Comunque il problema c'è anche fuori dall'Italia... è un problema globale!

pokorny 21-06-2022 21:03

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2720414)
Fonte?

Fonti no, è difficile rendere oggettive queste impressioni e farne una statistica prima e una pubblicazione poi. Ma due miei nipoti ora si sono trasferiti in Germania e sostanzialmente confermano. Mi dicono che sì, se i germanici vedono che uno sta lì da poco lo aiutano ma se in un ufficio o in qualsiasi tipo di rapporti con il paese si accorgono che chi ci sta da tanto non conosce bene la lingua iniziano ad alzare un po' di muri. Mi pare anche giusto peraltro.

Daytona 21-06-2022 21:30

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Finché il problema é risolvibile accedendo alle prime 2 falde non vedo perché impanicarsi. Mi preoccuperó quando inizieranno a investire per separare ( davvero però, no che poi si fanno riconfluire insieme) i vari tipi di acque reflue per riutilizzale in loco

muttley 21-06-2022 21:42

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da _lalla_ (Messaggio 2720424)
In Germania ci ho vissuto per più di un anno. La burocrazia è totalmente basata su pratiche cartacee e se non sai il tedesco devi portarti qualcuno che ti faccia da interprete. Perfino in ina città come Berlino funziona in questo modo. Poi certo, a Berlino ci sono più expat che tedeschi quindi alla fine vivi anche senza parlarlo però vivi nella tua bolla di non tedeschi. In città come Monaco, hannover o Amburgo non è così semplice.
Per Olanda e Svezia, ho un sacco di colleghi che ci vivono e più o meno tutti hanno detto la stessa cosa: puoi sopravvivere ma ovviamente la gente si aspetta che dopo un po' tu impari la loro lingua. Non puoi pensare di viverci dieci anni e continuare a parlare inglese per tutto il tempo perché ad un certo punto si stufano e ti isolano (comprensibilmente).

Comunque il problema c'è anche fuori dall'Italia... è un problema globale!

Non credo però che pretendano la perfezione dell'eloquio. Con un po' di impegno si imparano le forme base di una lingua. Ciò che spesso blocca nell'apprendimento linguistico è la poco realistica pretesa di riuscire a padroneggiare l'idioma al pari della propria lingua madre. Con queste aspettative si finisce presto scoraggiati.

Tristezz 21-06-2022 21:53

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
tutta propaganda, basta scavare un minimo per arrivare al progetto 2030 e aprire il vaso, in estate è normale faccia caldo, forse avete dimenticato quanto ha fatto freddo questo inverno

claire 21-06-2022 22:07

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Ogni argomento ha i suoi negazionisti.

muttley 21-06-2022 22:07

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tristezz (Messaggio 2720443)
tutta propaganda, basta scavare un minimo per arrivare al progetto 2030 e aprire il vaso, in estate è normale faccia caldo, forse avete dimenticato quanto ha fatto freddo questo inverno

Qui da me l'inverno praticamente non c'é stato

Keith 21-06-2022 22:50

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tristezz (Messaggio 2720443)
in estate è normale faccia caldo, forse avete dimenticato quanto ha fatto freddo questo inverno

no, non è normale che faccia caldo così. A giugno poi. e fino a settembre inoltrato. quando ero ragazzo io faceva caldo un po' a luglio e la prima metà di agosto,ma mai arrivava a 40 gradi. E d'inverno non ha fatto freddo per niente, almeno qui nel lazio. io per freddo intendo il freddo vero, zero gradi di minima non è freddo, è appena frescolino :)

gaucho 17-07-2022 15:09

Siete preoccupati per il clima in italia?
 
Secondo voi a tendere si potrà solo più vivere in montagna? Non fosse per il lavoro e la minima possibilità di avere una vita sarei già fuggito dalla città, vorrei essere un maschio alfa etero con la propria famiglia e gli amici basic di provincia

zoe666 17-07-2022 15:29

Re: Siete preoccupati per il clima in italia?
 
ci son state altri estate fortemente siccitose e calde. L'ultima nel 2017 ( ricordo quella del 2003, un vero e proprio forno a cielo aperto ).
Uno studioso climatologo ( adesso non ricordo il nome ) aveva previsto che anche quella del 2022 lo sarebbe stata, perchè ci sono dei cicli che tendono a ripetersi ogni tot anni.

Non ricordo nel 2017 proclami su razionamenti e sulla gravità della situazione come quest'anno. Ma si è abituata la popolazione a vivere in una costante situazione di emergenza che cambia solo protagonista ogni tot mesi.


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