Rendita da investimenti
 

Ciao a tutti,
ho letto le discussioni recenti sulle difficoltà a trovare lavoro.
Inanzitutto comprendo a pieno tutti i problemi perchè ne soffro anche io. Sono timori di essere giudicato, di provare vergogna e timori che possa ritornare all'ospedale nel mio caso.
Per mia fortuna/sfortuna riesco ad investire in borsa e dal 2019 ho fatto un bel gruzzolo che mi permette al momento di avere una rendita netta di 5000 euro.
Sono pochi ma il portafoglio non è totalmente income, ha una buona parte dedicata ai guadagni in conto capitale che al momento non rende dividendi.

Con questa discussione volevo dare un possibile spunto a chi ne ha voglia a informarsi sui mercati finanziari. Non voglio andare off-topic, ma solo consigliare un possibile via d'uscita almeno a livello finanziario a chi è impossibilitato a trovare un lavoro. Sono disponibile a rispondere alle vostre domande e dubbi

Re: Rendita da investimenti
 

come hai imparato a investire in borsa?

Non ho una mentalità da investitore, ho capito che la mia propensione è essere dipendente.

Considero gli investimenti online magari un "di più", affiancati però alla "sicurezza" che dà un lavoro da dipendente.

Re: Rendita da investimenti
 

Usando molto internet e leggendo dei libri, ho imparato a leggere stati patrimoniali conti economici e rendiconti finanziari.
Ho commesso errori che potevano costarmi caro all'inizio ma poi ho imparato sempre di più e a rischiare sempre di meno.
Concetto fondamentale è il time value of money. Un euro oggi vale di più di un euro tra 1 anno o tra 5 anni.
Per cui bisogna scontare i flussi di cassa attesi nel futuro e riportarli all'anno zero.

Cioè non si possono sommare flussi di denaro che hanno "età" diverse

Re: Rendita da investimenti
 

Capisco è condivisibile, di certo non c'è nulla negli investimenti qualunque sia il loro grado di rischio

Re: Rendita da investimenti
 

quali libri o fonti d'informazioni consiglieresti a chi non ne sa nulla?

Re: Rendita da investimenti
 

Ci sono molti video informativi su Youtube e diversi canali, non metto i nomi per sicurezza, non conosco tutte le regole del forum.

Consiglierei questo magari a un libro.

Poi c'è il filone degli investimenti passivi in ETF, che è quello che consiglio a chi non ha voglia a studiare bilanci e robe del genere.

Semplicemente compra un ETF che replica il mercato azionario mondiale e con un rapporto rischio/rendimento accettabile può fare fruttare i propri risparmi e magari nel tempo creare una rendita aggiuntiva o sostitutiva del lavoro dipendente.

Perchè per me è l'ostacolo principale lavorare socialmente

Re: Rendita da investimenti
 

Scusa ma non esistono investimenti "passivi", tantomeno in ETF, al massimo questi possono essere a gestione passiva, come anche no.
Comunque è un bel rischio fare un progetto di vita basandosi solo su possibili rendite finanziarie...

Re: Rendita da investimenti
 

Il miglior investimento è quello sulle strisce pedonali, ti becchi i risarcimento danni

Re: Rendita da investimenti
 

Si hai ragione, nella fretta di scrivere ho sbagliato.
So che è bel rischio ma mi sa che non ho molte alternative se non quella di guarire, ma non è facile per niente

Forse il topic migliore da tempo.voglio aumentare attraverso borse e salvadanaio.anche perché mi sto riprendendo economicamente da poco.sono disponibile ad ogni consiglio

Re: Rendita da investimenti
 

Anche io punto a smettere di lavorare verso i 50 anni (nel 2032) e sostituire lo stipendio con flussi cedolari dagli investimenti, facendo quindi "lavorare" il denaro al posto mio.
Fortunatamente ho uno stile di vita molto semplice e frugale, quindi mi basta poco per coprire le spese (e di conseguenza, un patrimonio relativamente modesto per ottenere la rendita necessaria).

Al momento sono a circa metà strada per raggiungere l'obiettivo.

Per chi vuole iniziare a conoscere un po' (e gratis) il mondo della finanza e degli investimenti, consiglio il forum:

https://www.finanzaonline.com/forum/

... la cui lettura e frequentazione (già da molti anni ormai) mi ha aiutato molto per chiarirmi le idee e fare le mie scelte.

Beh io il capitale lo sto costruendo prevalentemente proprio grazie al lavoro, risparmiando con costanza una buona fetta di stipendio... altrimenti uno dovrebbe contare solo su colpi di fortuna (lotterie) o eredità consistenti

Re: Rendita da investimenti
 

Mondo che affascina molto anche me e dove sto investendo da 6-7 anni,quasi tutto azionario italiano o americnao.Ho preso le mie belle batoste ma non mi sono arreso.
Non ho un obiettivo per preciso, ad ora cerco di "arrotondare" qualcosina.
Ho una parte del portafoglio in titoli con dividendi abbastanza sicuro
Un altra aperte più speculativa e rischiosa

Ormai ho i miei 5-6 titoli che conosco e seguo tra alti e bassi.Non faccio training e sono fermamente convinto che il lungo periodo ripaga quasi semrpe

Re: Rendita da investimenti
 

Ho messo da parte un discreto gruzzolo in tutti i miei anni di lavoro, ma il Mondo degli investimenti e della finanza sono qualcosa di totalmente alieno per me, e anche se volessi cominciare a informarmi probabilmente troverei più facile imparare l'arabo da autodidatta e partendo da zero.
Anche se provassi a farmi delle conoscenze in merito e investire, la paura e soprattutto il rischio di perdere i soldi investiti resterebbero troppo alti...
Alla fine, anche se un po' mi dispiace, credo proprio che terrò "fermo" il mio gruzzolo cercando di farlo crescere solo col lavoro, come ho fatto finora...

Re: Rendita da investimenti
 

avevo iniziato a studiare l'argomento l'anno scorso ma alla fine mi ruppi le palle a favore di altro.

Re: Rendita da investimenti
 

Topic interessante. Io è da un pò che ci penso a come crearmi una piccola rendita da aggiungere allo stipendio.

Vorrei capire piuttosto quanto tempo giornaliero sottrae seguire questo tipo di investimenti. Se lo studio maggiore lo si fà all'inizio e poi si vive di rendita anche dal punto di vista "tempo".
Tieni conto che io al massimo ci dedicherei 1 oretta al giorno.

Altra domanda è, per arrivare a una rendita di 5000 euro annuo quanto tempo e quanto capitale iniziale ci hai messo?

Quanto si paga di tasse?
Sti soldi vengono messi sulla dichiarazione dei redditi oppure si può fare come con gli affitti, tipo cedolare secca che paghi le tasse a parte?


:mrgreen:

Re: Rendita da investimenti
 

Io consiglio di dedicare il tempo a cose piacevoli e lasciare che si occupi un private banker della strategia per lievitare il vostro capitale. La tentazione di sentirsi i lupi di Wall Street può inebriare, ma la competenza e il fiuto di un private banker con esperienza ventennale non ve la fate legiucchiando qua e là.

Re: Rendita da investimenti
 

Se si sceglie una gestione passiva con ETF con un PAC mensile poche ore all'anno.
Se si vuole fare gestione attiva un po' di più.

Ci ho messo tre anni circa sono partito con 125 k, aggiunti 40 k in corso d'opera e arrivato a 300 k con i rendimenti composti in questi tre anni. Il dividend yield complessivo netto del portafoglio è del 1,6%, perchè ho anche scelto azioni che daranno rendimenti sul lungo periodo.

Ci sono tre regimi di tassazione, il più conveniente per fare investimenti a lungo termine è l'amministrato, pensa tutto la banca a fare il pagamento di tasse, che consiste in eventuale capital gain tassato al 26%, dividendi tassati al 26% e imposta di bollo pari al 2 per mille del patrimonio da pagare ogni anno. C'è anche la tobin tax per le azioni italiane

Re: Rendita da investimenti
 

Ma non è che il private banker poi mi inchiappetta?

Ma quanto costa? Dove si trova?

Re: Rendita da investimenti
 

ma k sta per mila euro?
Cioè sei partito con 125000 euro?

Cmq già mi sono perso, troppi termini complicati, non ho tempo e forza per partire da zero.
Se devo affidarmi a qualcuno del settore, a chi pensi sia meglio affidarsi?

Re: Rendita da investimenti
 

si k sta per mille. Sono partito con 125000 euro

Consiglio di affidarsi a un consulente finanziario indipendente che visti gli obiettivi, il rischio sopportabile può aiutare a costruire un portafoglio adeguato ai propri bisogni

Re: Rendita da investimenti
 

Ti viene assegnato gratuitamente da qualsiasi banca incentrata sugli investimenti, a me viene in mente la Fideuram ma ce ne sono altre.
Se ti fotte non direi, prima di iniziare ti stilano un profilo finanziario, c'è una classe di rischio per ogni cliente, si presume che ai profani in materia sono indirizzati agli investimenti a lungo termine ma sicuri. Ma è tutto documento. Almeno le persone competenti, agiscono così.

Re: Rendita da investimenti
 

Di sicuro sarà il SUO capitale a lievitare grazie alle commissioni pagate :sisi: ... poi FORSE anche il nostro se le cose girano bene e i rendimenti superano le commissioni...

Re: Rendita da investimenti
 

Cosa intendi per consulente finanziario indipendente? Cioè fuori dai esercizi bancari?
Dove trovarli, consigli?

Re: Rendita da investimenti
 

Si è un consulente che non ha conflitto di interesse con la banca, è iscritto ad un albo e fornisce un servizio di consulenza fee-only, cioè uno paga la parcella ma non prende commissioni percentuali sugli investimenti o all'ingresso o uscita dall'investimento come uno classico.

Re: Rendita da investimenti
 

Uno che a 24 anni investe 125k ed è arrivato a 300k in due anni e che ha problemi sociali è molto credibile ahahahah, ma non voglio essere cattivo, continua pure.

Re: Rendita da investimenti
 

Qua non ho capito benissimo, ma la rendita di 5000 netti è mensile?

Per arrivare a 300 k mi pare che dovrebbe essere cosi.

Suppongo anche che non hai dovuto prenderne per campare:pensando:

Re: Rendita da investimenti
 

no è annuale, ma per ora la reinvesto per far crescere ancora di più il patrimonio.
Vediamo tra 10 anni come va, ho investito molto nel crollo del Covid di marzo 2020

Re: Rendita da investimenti
 

Non partirei così prevenuto a prescindere, dipende sempre dalla competenza e l'esperienza di chi ti guida. Ad esempio il mio p.b mi fece scegliere due pacchetti azionari a lungo termine con il primo privo di commissione per 24 mesi, e il secondo al 10%. Al netto del guadagno mi sembrano quote ragionevoli.

Re: Rendita da investimenti
 

Ho una quota ingente nella Berkshire e Google che non pagano dividendi,da qui il dividend yield basso. Però punto a fare un intresse composto del 6-7% in 10 anni.

Re: Rendita da investimenti
 

Allora non ho capito come hai fatto ad arrivare a 300k

Cioè 125 + 40 + 5x3 = 180 :pensando:

Re: Rendita da investimenti
 

Scusami però, parli delle difficoltà di lavoro e delle persone di questo forum che a causa di questa difficoltà non riescono a trovarlo, con le conseguenze come dover stare a casa dove spesso si rimane in un ambiente tossico, per poi dire che hai investito più di 100 mila euro,, e immagino che comunque ti sei lasciato da parte una bella somma perché non si investe mai tutto, dando per scontato che sia per tutti? Secondo te queste persone hanno dai 100k ai 200k?:pensando:

Re: Rendita da investimenti
 

Se investì in borsa basta che salgono le azioni che il tuo patrimonio cresce, ad esempio chi naviga nelle crypto e ha messo 1000 euro su etherium durante il crollo del marzo 2020 ora che i mercati sono al ribasso rispetto all'anno scorso avrebbe perso incirca 10 mila e passa euro, ma avrebbe lo stesso sui 30 mila euro. Ma questo è un caso particolare :sisi:

Re: Rendita da investimenti
 

no in effetti sono stato un po' stupido, non è facile cambiare vita ed evitare di lavorare in questo modo.
Io devo ringraziare i miei genitori che mi hanno dato fiducia, però è difficile vivere lo stesso sempre chiuso in casa.

Capisco al 100% chi soffre qui, avere dei risparmi aiuta a stare più tranquilli ma si sta male lo stesso.

Mi dispiace se con questo thread ho offeso qualcuno, nel caso mi scuso, non era mia intenzione

Re: Rendita da investimenti
 

Diciamo che sono totalmente ignorante in materia. :sisi:

Voglio solo capire il meccanismo.

Quindi le rendite sono un conto, l'aumento di patrimonio è un altro?

Se vuoi più cash allora devi venderti delle azioni?

Quindi con 300k di patrimonio riesci grossomodo ad avere un rendimento di 5k annuo netto

Vabbe se è cosi è roba per ricchi e mi sa che devo annà a lavurà :sisi:

Farò il capitalista in un altra vita:mrgreen:

Re: Rendita da investimenti
 

Re: Rendita da investimenti
 

L'aumento del patrimonio è tutto quello che ti fa crescere economicamente, anche lo stipendio da stagista se alla fine dopo tutte le spese sei in positivo :D


I rendimenti sono sulla somma investita(più bloccata che investita direi) ad esempio metti 10 euro, hai il 10% annuale su quella somma, alla fine dell'anno hai i tuoi 10 più 1, ovvero 11. I rendimenti composti invece sono semplicemente che dall'anno prossimo l'interesse sarà calcolato sui 11 euro e non solo dalla somma investita, e cosi via.

Invece per le azioni diciamo che il rischio è più alto ma potenzialmente i guadagni sono molto più alti rispetto ai semplici interessi. Lui per arrivare a 300 mila dai 165 che sono il suo totale investito, ha messo i soldi in delle azioni che in due anni immagino hanno fatto ottime percentuali in salita, tipo 70-80 %, anzi, di più, forse vicino al 100%.

Re: Rendita da investimenti
 

Quindi dalle azioni ti aumenta solo il capitale, non c'è una rendita annuale?
Cioè se lui ha investito tutto in azioni, la rendita di 5k da dove viene?

Re: Rendita da investimenti
 

Dalle azioni può aumentare o diminuire, non c'è certezza, soprattutto a breve termine, ma diciamo che se si investe in aziende ecc serie a lungo termine spesso ci si guadagna, ma non sempre, c'è il rischio di perdere una parte della somma.

I rendimenti di 5000 annuali gli arrivano dai soldi che ha bloccato in qualche fondo d'investimento ecc, e per capire qual'è la somma che ha bloccato, dovremmo sapere se quella cifra è la somma finale pagate le tasse, e la percentuale del rendimento.

Re: Rendita da investimenti
 

Qualche azione da un "dividendo" se gli affari vanno bene una volta all anno per premiare gli investitori danno una percentuale cash. Di solito danno un 3-5% il valore dell'azione.Quindi 10000 euro=400 euro e da qui togli il 25% di tasse.
Il valore del titolo può salire o scendere e puoi perdere o guadagnare ma se si ha fiducia potrebbe essere una strategia lasciare li i risparmi anche per decenni e prendere questa cedola annuale senza troppi pensieri
I soldi non sono "bloccati" e le azioni si possono vendere quando si vuole