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Varano 07-04-2022 18:21

aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
"Ci chiediamo se il prezzo del gas possa essere scambiato con la pace. Di fronte a queste due cose, cosa preferiamo: la pace oppure star tranquilli con l'aria condizionata accesa tutta l'estate?". Questa la frase pronunciata dal premier Mario Draghi in conferenza stampa (VIDEO), dopo l'approvazione del Def. Un riferimento esplicito alla situazione in Ucraina e all'ipotesi di un embargo al gas russo per spingere Vladimir Putin a fermare la guerra nel Paese

https://tg24.sky.it/politica/2022/04...ionatore-video

zoe666 07-04-2022 18:26

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
https://pbs.twimg.com/media/FPwPCaiX...g&name=900x900

Varano 07-04-2022 18:32

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
tra l'altro io non ce l'ho nemmeno l'aria condizionata, né a casa né a lavoro...ma fuor di metafora, non voglio che chiudano i rubinetti del gas che ci fornisce elettricità.

franz90 07-04-2022 20:43

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Ho trovato imbarazzante un discorso del genere.

Il punto non è l' aria condizionata, ma le risorse energetiche per poter mandare avanti il tessuto industriale di un paese.
Ci sono un bel po' di persone in casa in cassa integrazione, in diversi settori, proprio a causa di questi aumenti....altro che ''aria condizionata''.

barclay 07-04-2022 22:48

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
A volte penso che le sanzioni faranno più male alla classe medio-bassa degli europei che ai russi :pensando:

Barracrudo 07-04-2022 23:16

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
I polici i italiani si devono sempre fare riconoscere, certo che ce una sorta di sadismo nel parlare agli italiani come a dei tontoloni, trattano il popolo come dei bambini

Milo 07-04-2022 23:17

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
La domanda più corretta sarebbe aria condizionata o terza guerra mondiale?

idk 07-04-2022 23:26

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2697008)
La domanda più corretta sarebbe aria condizionata o terza guerra mondiale?

Terza guerra mondiale no, non ci sono due blocchi contrapposti, ma uno stato paria solo.
Sarebbe una violenta gangbang più che altro.

idk 07-04-2022 23:29

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2696996)
A volte penso che le sanzioni faranno più male alla classe medio-bassa degli europei che ai russi :pensando:

Questo sicuramente, per la maggior parte dei russi la miseria è la condizione di normalità, un peggioramento della situazione per chi vive già nella merda è più sopportabile.

varykino 07-04-2022 23:34

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2697008)
La domanda più corretta sarebbe aria condizionata o terza guerra mondiale?

o forse la domanda ancora più corretta è aria condizionata per pochi fortunati in un mondo che si dichiara apertamente libero o rifornimenti di armi e stragi per decadi fino a culminare in un bel botto nucleare?

voglio vedè poi chi fa i sacrifici , se è il draghi di turno o il pizzicarolo sotto casa , qualcosa mi dice che ci rimette il pizzicarolo ma tanto chissenefotte del pizzicarolo , nn è rappresentato da un attore di fama internazionale , quindi sta zitto e suca ..... la cosa che rincuora però è che il pizzicarolo occidentale a quanto pare è ben contento di sucare da quello che si dice , quindi apposto , tutti felici

nellamerda 08-04-2022 00:10

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
è una domanda veramente stupida e insensata da parte di Draghi, io rispondo pace e aria condizionata, è possibile, ma qualcuno non vuole che lo sia;)

nellamerda 08-04-2022 00:16

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Fatico a capire come in Europa si discuta con enfasi ed entusiasmo su una possibile guerra nucleare, come se fosse una cosa divertente o auspicabile. Tra l'altro è geniale, pensano che entrare in guerra con la Russia possa salvare l'Ucraina, semmai sarebbe il contrario, anche perchè non vedo come un conflitto mondiale possa svolgersi lasciando indenne proprio l'Ucraina(che poi indenne..ormai il danno è fatto, quindi di cosa si parla..?). Quindi in definitiva, sicuramente io sarò stupido ma il dibattito sui nostri media non lo capisco, si basa su una cieca stigmatizzazione della Russia che non tiene conto delle possibili conseguenze, quindi pessimo.

Barracrudo 08-04-2022 06:37

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Si ma la pace che intende draghi è invio di armi e supporto militare contro la Russia, siamo sempre li, neolingua orwelliana

Keith 08-04-2022 10:48

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
io starò sempre a casa così risparmio su benzina e lavaggio dei vestiti. ah.. già ci sto sempre a casa.. vabbè ci stessero anche gli altri :sisi:

Tristezz 08-04-2022 12:59

compagno vladimirovich nun te fermà solo all Ucraina

Wrong 08-04-2022 13:10

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2697013)
Terza guerra mondiale no, non ci sono due blocchi contrapposti, ma uno stato paria solo.
Sarebbe una violenta gangbang più che altro.

Se la Cina corre in soccorso della Russia la Terza Guerra Mondiale ci sarà e ci faranno il culo.
Pazienza, l'inevitabile è solo rimandabile.

Milo 08-04-2022 13:49

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2697067)
io starò sempre a casa così risparmio su benzina e lavaggio dei vestiti. ah.. già ci sto sempre a casa.. vabbè ci stessero anche gli altri :sisi:

Si ma a casa senza usare il clima mi raccomando.

Keith 08-04-2022 14:54

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2697097)
Se la Cina corre in soccorso della Russia la Terza Guerra Mondiale ci sarà e ci faranno il culo.
Pazienza, l'inevitabile è solo rimandabile.

Ai cinesi sia per cultura che per furbizia non gli piace la guerra. A loro interessano solo gli affari, e alla fine fanno bene.
chi si vorrebbe alleare con la russia oggi.. giusto qualche paese povero disgraziato tipo armenia o kazakistan..

barclay 08-04-2022 15:03

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2697112)
Ai cinesi sia per cultura che per furbizia non gli piace la guerra. A loro interessano solo gli affari, e alla fine fanno bene.
chi si vorrebbe alleare con la russia oggi.. giusto qualche paese povero disgraziato tipo armenia o kazakistan..

C'è chi sostiene che la Cina stia dalla parte della Russia perché sanno che i prossimi saranno loro, nel senso che, eliminata la Russia dalla scacchiera, gli USA attaccheranno loro. Vista la carognata dell'espansione della NATO ad est, dubito che i cinesi accetterebbero qualsivoglia rassicurazione che gli USA non li attaccheranno se facilitano la sconfitta della Russia.
L'obiettivo degli USA è eliminare tutte le altre superpotenze. Se l'Unione Europea sia stata sabotata dagli USA o si sia sabotata da sola, invece, è difficile da capire.

Sickle 08-04-2022 17:08

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
che cazzata... non ho mai sentito nulla di più ridicolo...

Wrong 08-04-2022 17:08

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Che poi io non ho nemmeno l'aria condizionata, mi blocca la schiena ._. Per tutta l'estate rifuggo dai negozi, al massimo i supermercati vestita da alta quota.

Varano 08-04-2022 17:37

Il senso del discorso, secondo me, era se la popolazione è disposta a tollerare disservizi nel sistema elettrico e disagi in nome del boicottaggio alla Russia e delle sanzioni. Abbiamo del gas stoccato da cui proviene l’elettricità per caricare i nostri smartphone e pc…sono più importanti queste cose che abbiamo oppure boicottare la Russia?
Quanta gente che inneggia alla pace darebbe i numeri in caso di blackout?
Tutti quei tiktokers YouTubers influencers si darebbero fuoco.
Dipendiamo dalla Russia energicamente, per staccarci dal gas di Mosca ci vorranno anni

gaucho 08-04-2022 18:13

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
https://we.tl/t-TmaYlUvj1h

idk 08-04-2022 21:45

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2697112)
Ai cinesi sia per cultura che per furbizia non gli piace la guerra. A loro interessano solo gli affari, e alla fine fanno bene.
chi si vorrebbe alleare con la russia oggi.. giusto qualche paese povero disgraziato tipo armenia o kazakistan..

Sì per questo chi parla di terza guerra mondiale è fuori strada, i cinesi sono dei commercianti per genetica e hanno bisogno di intasare i mercati del mondo con la loro merce puzzolente altrimenti non dormono la notte e crolla la produzione, i soldi li fanno negli scambi con il blocco occidentale mica con la russia.

https://i.ibb.co/TTtQkHv/chinas-expo...ce-ex-551c.jpg

Varano 08-04-2022 22:07

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
i cinesi non è che sono un'entità immobile e fissa nella storia, dei commercianti di cianfrusaglie poco avvezzi alla guerra...forse per ora, e non ne sono affatto convinto. quel che è certo è che gli americani ne hanno abbastanza paura, o sono sinofobici, oppure quando partiranno all'attacco saranno cazzi.
taiwan la vogliono annettere entro il 2049, lì sì che interverrà la nato, che è stata in disparte in ucraina.
chiedetevi il perché, se sono solo dei commercianti di paccottiglia.

Keith 08-04-2022 22:16

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2697113)
L'obiettivo degli USA è eliminare tutte le altre superpotenze.

La cina non la eliminerai mai, ci si deve convivere, non ci si mettono contro. nessuno si metterebbe contro a 1,5 miliardi di persone.
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2697215)
i cinesi non è che sono un'entità immobile e fissa nella storia, dei commercianti di cianfrusaglie poco avvezzi alla guerra...forse per ora, e non ne sono affatto convinto. quel che è certo è che gli americani ne hanno abbastanza paura, o sono sinofobici, oppure quando partiranno all'attacco saranno cazzi.
taiwan la vogliono annettere entro il 2049, lì sì che interverrà la nato, che è stata in disparte in ucraina.
chiedetevi il perché, se sono solo dei commercianti di paccottiglia.

Io non sono un profondo conoscitore di storia, ma non mi sembra che la cina abbia la fama di aggressore. poi certo, se si devono difendere possiamo star sicuri che si difendono, ma è difficile che siano degli aggressori a freddo come russia o germania nazista.
E poi taiwan saranno cavoli loro. i cinesi sono intervenuti nell'attacco all'iraq? No. E allora perché "noi" dobbiamo sempre andare a rompere le palle agli altri?

Varano 08-04-2022 22:28

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
nemmeno io sono un profondo conoscitore della storia, leggo qualche rivista di geopolitica ma tendo a dimenticare le nozioni salvo quelle più generali.
so che con hong kong non ci sono andati leggeri, tu mi risponderai che sempre cinesi sono...sì ma non volevano vivere in un regime.
erano una colonia occidentale, si viveva come da noi più o meno.
taiwan è la stessa cosa, loro non si considerano cinesi e non vogliono diventarlo. gli usa non vogliono che la cina esca dalle sue coste, già con quell'isola eviterebbero dei blocchi navali.
gli usa vogliono soffocare la repubblica popolare cinese, infatti hanno spostato molte delle proprie flotte nel sud est asiatico, lasciando il mediterraneo più sguarnito rispetto al passato.
l'europa secondo gli usa si deve difendere da sola, non possono salvarci sempre, la priorità la danno a quei teatri adesso

barclay 08-04-2022 22:50

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2697217)
E allora perché "noi" dobbiamo sempre andare a rompere le palle agli altri?

Perché gli USA faranno come al solito: ci inonderanno di notizie su quanto siano cattivi i cinesi, li circonderanno con la NATO e poi aspetteranno che facciano qualcosa di sbagliato o, se non lo facessero, creeranno un'incidente ad-hoc. Anni dopo la sconfitta di Putin, faremo gli stessi discorsi che facciamo ora sulla Russia.
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2697220)
nemmeno io sono un profondo conoscitore della storia, leggo qualche rivista di geopolitica ma tendo a dimenticare le nozioni salvo quelle più generali.
so che con hong kong non ci sono andati leggeri, tu mi risponderai che sempre cinesi sono...sì ma non volevano vivere in un regime.
erano una colonia occidentale, si viveva come da noi più o meno.

Durante le ultime manifestazioni a Hong Kong il governo cinese disse chiaramente che non avrebbe permesso rivoluzioni colorate come quella ucraina.

P.S. Va detto che la Cina non ha nessuno che sia paragonabile a Putin perché hanno conservato la forma di governo comunista e quindi dietro ogni leader cinese c'è un complesso apparato di partito e le decisioni politiche sono più collegiali, anche se il dissenso viene comunque represso.

idk 08-04-2022 23:06

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2697215)
i cinesi non è che sono un'entità immobile e fissa nella storia, dei commercianti di cianfrusaglie poco avvezzi alla guerra...forse per ora, e non ne sono affatto convinto. quel che è certo è che gli americani ne hanno abbastanza paura, o sono sinofobici, oppure quando partiranno all'attacco saranno cazzi.
taiwan la vogliono annettere entro il 2049, lì sì che interverrà la nato, che è stata in disparte in ucraina.
chiedetevi il perché, se sono solo dei commercianti di paccottiglia.

Beh ma stiamo parlando del presente, la priorità cinese negli ultimi anni è stata quella di mettere in moto la nuova via della seta per incrementare la mole degli interscambi con l'occidente, secondariamente si vuole togliere sacche di povertà e inserirle nella crescente classe media, che sebbene sia cresciuta tanto non è ancora grande e ricca abbastanza per fare a meno del mercato Usa/eu . Consumano ancora troppo poco rispetto alla produzione interna, il gigante cadrebbe in ginocchio senza gli interscambi con l'occidente. La stabilità, quindi la pace, oggi è un elemento essenziale per la visione di Xi jin coso, affiancarsi militarmente alla russia sarebbe il suicidio del dragone.

Varano 08-04-2022 23:20

Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2697231)
Beh ma stiamo parlando del presente, la priorità cinese negli ultimi anni è stata quella di mettere in moto la nuova via della seta per incrementare la mole degli interscambi con l'occidente, secondariamente si vuole togliere sacche di povertà e inserirle nella crescente classe media, che sebbene sia cresciuta tanto non è ancora grande e ricca per abbastanza per fare a meno del mercato Usa/eu . Consumano ancora troppo poco rispetto alla produzione interna, il gigante cadrebbe in ginocchio senza gli interscambi con l'occidente. La stabilità, quindi la pace, oggi è un elemento essenziale per la visione di Xi jin coso, affiancarsi militarmente alla russia sarebbe il suicidio del dragone.

Hai detto tutte cose giuste, ma al tempo stesso la Cina è diventata sempre più interconnessa a livello economico con gli usa. Un crollo della Cina porterebbe a un collasso dei mercati e a una crisi economica lunga.
Di certo non sembra imminente la mossa cinese e anche loro sono stati spiazzati da Putin, non è un mistero che si siano innervositi a Pechino.
Però la mossa la faranno, magari approfittando della situazione, oppure prendendo spunto dagli errori russi.
D’altra parte è anche per questo che gli americani non intervengono direttamente, per non lasciare campo alla Cina, non possono gestire due fronti

Keith 09-04-2022 09:31

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2697227)
Perché gli USA faranno come al solito: ci inonderanno di notizie su quanto siano cattivi i cinesi

Ma i cinesi sono già cattivi, nei film di Van Damme c'erano sempre i cinesi a fare la parte dei cattivi :D
Io sinceramente già adesso non mi fido per niente di quel popolo, l'unica cosa buona è che non mi sembrano interessati a fare le guerre con le altre potenze per far vedere chi ce l'ha più duro. Sono abbastanza concentrati su se stessi e sul come arricchirsi.

Barracrudo 09-04-2022 09:33

Re: aria condizionata o pace? il dubbio di draghi
 
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