[sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Ennesimo topic ispirato alla guerra in corso. :mrgreen:
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Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Sono curioso per i risultati.
Fino a dieci anni fa i paesi islamici penso avrebbero "vinto" a mani basse, ma adesso molte cose sono cambiate.

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Pure alla corta:D Basta vedere le mazzate che ci stanno prendendo in Ucraina, figurati contro la nato.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Le mazzate le stanno prendendo ma le hanno anche date.. città di mezzo milione di abitanti completamente polverizzate in un mese.. e poi l'ucraina era preparata alla guerra, hanno molti veterani del donbass.. l'occidente è preparato? Gli USA un po' si, ma gli europei è da tanto che non fanno guerre. La russia è disorganizzata ma è allenata alle guerre, visto che le fanno di continuo.
La truppe nato all'inizio sarebbero pestate di brutto, poi alla lunga in teoria dovrebbero vincere, sia i soldati che i mezzi sono superiori.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Si hanno fatto danni e bombardato... Ma come conquiste stanno facendo pena, dopo più di un mese di guerra non sono ancora riusciti ad occupare Mariupol nel Donbas, altro che occupare tutta l'Ucraina. Io penso che sa benissimo che non deve toccare i paesi nato la Russia se non vuole fare una brutta fine.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Parlando dell'aspetto meramente bellico, molti scambiano la "lentezza" nell'avanzata russa come un fallimento dell'operazione piuttosto che come volontà di evitare di coinvolgere troppo i civili. Visto che il Cremlino parla di fratellanza con gli ucraini e di operazione militare finalizzata alla de-nazificazione non può certo esercitare troppa pressione con artiglieria e bombardamenti aerei nelle città dove sono asserragliate le milizie ucraine che adottano metodi di guerriglia urbana e usano i civili come scudi umani, quindi adottare un approccio cauto è l'unica strategia che i russi hanno a disposizione al momento.
Del resto se si fa il paragone con l'avanzata statunitense in Iraq si noterà che gli americani (il cui esercito non è certo una mezza calzetta) ci han messo due mesi per entrare a Baghdad, nonostante avessero bombardato indiscriminatamente gli insediamenti civili senza preoccuparsi della popolazione. E l'esercito iracheno non aveva sicuramente ricevuto tutti gli aiuti e gli armamenti occidentali di cui stanno usufruendo i combattenti ucraini.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Con questi tassi di fertilità e immigrazione per un'altra generazione l'Europa non avrà più identità etnica, religiosa e culturale predominante, sarà un minestrone di popoli e ideologie molto contrastanti tra loro trovatesi malamente a convivere l'una accanto all'altra.
Con i progetti di integrazione falliti perché non c'è un'identità forte a unire le genti, gli episodi di violenza e instabilità saranno sempre più comuni con ideologie politiche e posizioni sempre più estremiste.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

La disoccupazione

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Stanno perdendo tantissimi uomini e si sono allontanati da Kiev perché non riuscivano ad entrare, quindi stanno fallendo per ora. Talmente tanta fratellanza verso gli ucraini che l'hanno distrutta Mariupol, ma ancora riescono ad occuparla.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Le "enormi perdite" russe riportate dalle agenzie di intelligence di potenze ostili alla Russia non le terrei tanto in conto, del resto finora abbiamo visto un dispiegamento importante di propaganda e fake news da entrambe le parti.
Mariupol non è stata ancora presa completamente perché i miliziani di Azov si asserragliano negli appartamenti civili e quindi le truppe russe devono stanarli casa per casa, potrebbero bombardare indiscriminatamente ma non possono farlo per i motivi di cui ho parlato sopra.

Se si vuole un resoconto più o meno obiettivo del conflitto russo-ucraino bisogna affidarsi alle parole degli ufficiali militari con una visione più imparziale degli eventi, e per fortuna se ne trovano anche nelle forze NATO.

Ad esempio in questo video un colonnello statunitense, tal Douglas Macgregor, solleva alcuni punti interessanti di cui avevo già parlato in parte anch'io.

A quanto dice, innanzitutto, le unità ucraine ancora attive sarebbero tagliate fuori dalle comunicazioni e circondate in diversi insediamenti, con la possibilità di condurre solo attacchi di scarsa portata su obiettivi di poca importanza. L'esito della guerra sarebbe praticamente già scritto.

Per l'esercito russo, il problema principale è costituito essenzialmente dal fatto che deve avanzare senza causare troppe distruzioni e perdite civili, e ciò crea l'illusione che i loro progressi sarebbero "eccessivamente lenti", cosa sfruttata dalla propaganda occidentale per sminuire i successi dell'avanzata e paventare la sconfitta della Russia.

La guerra potrebbe finire velocemente aumentando distruzioni e perdite civili, ma Putin si oppone categoricamente a questa idea. Il 70% e oltre dei russi lo supporta, e questi sono numeri praticamente abnormi.

Nel sud-est dell'Ucraina 16.000 soldati ucraini sono circondati e non si sa quanto potranno ancora resistere. Ma la Russia non è interessata a spazzarli via, solo alla loro resa.

L'esercito russo starebbe provando a evitare di spingersi fino dentro l'Ucraina centrale per non compromettere i campi e i raccolti.

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Su questo ho dei GROSSI dubbi

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Bisogna tenere a mente che i russi vedono il conflitto in maniera molto differente rispetto a noi occidentali, per loro questa guerra è a tutela degli interessi nazionali e la loro mentalità è ancora molto patriottica.
A noi sembra impossibile che un presidente possa aumentare la propria popolarità innescando un'operazione militare offensiva contro un altro Paese, ma la nostra mentalità può applicarsi in Russia solo in minima parte, e solo negli strati sociali più benestanti e occidentalizzati di grandi città come Mosca e San Pietroburgo.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Stando alla sua voce di wikipedia, questo colonnello, oltre a essere un trumpiano, è stato definito "l'ala putiniana del partito repubblicano", è comparso su Fox News, nota emittente americana molto di destra, per supportare l'invasione russa in Ucraina, ha definito Zelensky un "fantoccio", ha detto che la Russia dovrebbe prendersi tutti i pezzi dell'Ucraina che desidera e ha detto che le forze russe secondo lui ci stanno andando troppo piano.
Insomma, non mi sembra una fonte definibile come "imparziale".

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Beh considerato il livello di eccellenza delle forze armate statunitensi dubito che un ufficiale riuscirebbe a raggiungere un grado elevato come quello di colonnello se difettasse di una visione obiettiva dei conflitti in corso.
Del resto la sua visione del conflitto russo-ucraino (parlo a livello di operazioni belliche oggettive e non ideologico) è più o meno la stessa di quella espressa da altri ufficiali NATO, anche italiani. Mi sembra che la visione di una Russia che annaspa ed è destinata a perdere il conflitto venga espressa nei talk show televisivi e nelle testate giornalistiche piuttosto che nelle alte sfere militari.

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Ho un nome per te: generale Pappalardo

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Beh non mi sembra che l'esercito italiano equivalga a quello statunitense, né che la media dei generali italiani sia come Pappalardo. Comunque per quanto riguarda Pappalardo non mi stupirebbe se la sua funzione dopo il congedo sia stata quella di infiltrare e ridicolizzare l'opposizione extraparlamentare come tramite dei servizi segreti. Non sarebbe certo la prima volta che avvengono casi simili in Italia, per fortuna oggi la storia si ripete come farsa rispetto agli anni di piombo.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Purtroppo per poter analizzare un argomento bisognerebbe esserne esperti. Mi viene in mente quando parlavano del premio Nobel Montagnier riguardo al COVID.
Dicevano cose tipo "eh ma lui e' un premio Nobel, le cose le sa". Peccato che fosse partito per la tangente ormai da anni, facendo dichiarazioni senza senso ben prima del COVID. A meno che uno non fosse un esperto del settore "medicina" o "biologia" non poteva saperlo. Questa e' la stessa storia. Ci si fida delle dichiarazioni di questo e di quello ma alla fine non si sa un ca**o perche' sono argomenti di cui, fino a ieri, ne' io ne' te sapevamo niente.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Beh ma se c'è unanimità di vedute da parte degli esperti direi che ci si può fidare tranquillamente. In questo caso come ho detto la maggior parte degli alti ufficiali delle forze appartenenti alla NATO (quindi non certo filo-russi) che si sono espressi a riguardo hanno concordato nel fatto che la campagna militare russa sta andando come preventivato, e che l'Ucraina è destinata a capitolare. Non si tratta di affermazioni estemporanee di un Pappalardo isolato, per dire.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Io la russia l'ho sempre vista come una nazione "fredda", razionale, aldilà delle recenti scorribande. la guerra fredda si è fondata su questo, alla fine.
dei cinesi non mi fido, potrebbero perdere la testa in un eventuale conflitto con la nato.
comunque, in generale l'alleanza russia-cina è il problema principale.

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La Cina è forse il Paese più razionale al mondo, è la propaganda atlantista che li fa passare come "crudeli musi gialli". I cinesi non hanno certo bisogno di perdere la testa, visto che hanno in mano il debito pubblico statunitense e la loro influenza sull'economia globale è costantemente in crescita.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Xi ha detto che vuole "riunificare" la Cina con Taiwan entro il 2049... voglio proprio vedere se riusciranno a farlo con metodi pacifici o se anche loro "perderanno la testa".

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Se ci sarà un'invasione militare di Taiwan (come è anche possibile) la Cina agirà soltanto quando si troverà in una posizione di forza rispetto agli USA e agli alleati NATO.
A proposito dell'imperialismo statunitense e della prospettiva multipolare cinese comunque consiglio la lettura di un libro a parer mio imprescindibile, "L'arco dell'impero" di Qiao Liang, che oltretutto aveva previsto lo scoppio della crisi militare ucraina, a parer suo fomentata dagli americani con l'obiettivo di innescare un trasferimento di capitali dall'Europa agli USA.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

sì ma in guerra che esperienza hanno? non hanno partecipato a nessuno dei massimi conflitti degli ultimi secoli...russia, uk, giappone, usa, germania, francia, italia, vengono da un trauma devastante che è stata la seconda guerra mondiale.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Ma che dici? Durante l'ultimo conflitto mondiale la Cina ha combattuto contro gli invasori giapponesi una guerra devastante che ha causato milioni di morti

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

questa guerra non la conoscevo, comunque è stata una guerra per difendersi dal giappone. io penso che se per il pentagono il nemico numero uno è pechino e il nemico numero due mosca, un motivo c'è.

gli usa per l'ucraina non sono intervenuti più di tanto, ma se ci fosse l'invasione di taiwan scatterebbe quasi in automatico il conflitto cina-nato.

questo perché la cina è più pericolosa della russia per vari motivi, non solo economici. parlo dal punto di vista occidentale, visto che vivo in italia.
altrimenti avrei detto usa, che sono di gran lunga i più forti e i più belligeranti del mondo.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Sì sicuramente la Cina è il nemico numero uno di Washington, e il mancato intervento in Ucraina potrebbe essere collegato appunto alla volontà di non voler aprire un fronte che avrebbe distratto la NATO da un'eventuale invasione cinese di Taiwan. Ma i cinesi non sono stupidi, sono una civiltà millenaria che produce filosofi e strateghi da quando ancora gli USA non erano neanche nella mente di Dio. Se mai invaderanno militarmente Taiwan, prima faranno di tutto per mettersi in una posizione di forza tale da rendere inevitabile o quasi la loro vittoria, o addirittura da evitare direttamente l'intervento statunitense.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

quindi il nostro nemico numero 1 è la cina, visto che siamo una colonia americana e che in un eventuale conflitto verremmo rasi al suolo perché abbiamo delle basi militari nato.
non so dove abiti tu, se immagino me stesso con in mano un'arma perché arruolato, dall'altra parte vedo soldati cinesi, russi e loro alleati. non penso proprio che andremo a combattere contro gli austriaci

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Se veniamo rasi al suolo meglio, tanto la nostra è una società totalmente disfunzionale. Se mi coscrivono mi do alla macchia o mi sparo in bocca, di sicuro non prendo un'arma in mano contro i nostri potenziali liberatori dal giogo statunitense.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Si vabbè

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Quella occidentale ed in particolare quella italiana sono società malate fino al midollo ed è giusto che muoiano, ma non è che i nemici della democrazia stiano tanto meglio.. quel miliardo e mezzo di persone che devono stare attenti a prendere i brutti voti sociali..:miodio:

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

ma se invece si facessero i cazzi loro una volta tanto? come la cina si è fatta i cavoli suoi quando gli usa hanno attaccato l'iraq.. o forse a taiwan c'è il petrolio come in kuwait?

A Taiwan ci sono i chip e, nel 21º secolo, i chip sono come il petrolio.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

PecCto che i chip non sono una risorsa naturale :mrgreen:

Di fatto, in caso d'invasione, la situazione sarebbe simile a quella creatasi ora: come il gas russo dev'essere sostituito con qualcos'altro, i chip taiwanesi dovrebbero esserlo con qualcos'altro.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

da quello che so, taiwan oltre al valore simbolico per la cina, fornirebbe un avamposto sul mare e consentirebbe alla cina di evadere dal blocco navale americano che la tiene sotto scacco da anni.

in pratica la cina non ha il controllo dei mari, se non proprio quelli vicini alla costa. la strategia americana è proprio quella di confinarla, fino a soffocarla, così come hanno fatto con russia e urss ai tempi.

i chip sono importanti ma le guerre non sono quasi mai motivate solo da questioni economiche, è un falso mito quello della guerra per il petrolio o per i chip. si combatte nel caso della russia e della cina per le proprie velleità imperiali, perché la popolazione è disposta a sopportare privazioni e sofferenze in cambio della gloria di vivere in un impero eccezionale.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

si, diciamo che dovendo scegliere si cerca di appropriarsi del paese con più risorse: taiwan, iraq, etc. mai sentito invadere il burundi per proteggerli dal genocidio.. cmq si, le mire imperialiste per certi popoli sono importanti, anche il far vedere che che esisti e sei pericoloso, che puoi mettere paura e minacciare. Quest'ultima è una cosa che piace a tanti, dal bullo di strada, fino alle nazioni bulle.

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

collasso climatico

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Intanto è sempre colpa degli USA :occhiali:

Re: [sondaggio] Qual è il principale pericolo oggi per l'Europa?
 

Vivete un pò in un mondo tutto vostro... :ridacchiare:

https://www.rainews.it/articoli/2022...5c7704f33.html