medici contro la "Scienza(h)"
 

Ma i medici e scienziati che van contro, che la pensan diversamente , quanti sono? e' vero che si contano sulle dita di una mano? perche' nel momento in cui iniziassero a essere centinaia, migliaia, migliaia di migliaia beh qualche domanda bisognerebbe porsela (ma che forse quelli che sbagliano o in cattiva fedde siano gli altri?)
Topic per onorare i "ciarlatani "o da qualcuno definiti tali ! il topic vuole esser serio per contribuire a un dibattito scientifico a un'informazione piu' consapevole quindi mettete video o testi solo se vi sembran validi (in linea generale, non e' che bisogna concordare al 100% con quel che viene detto) , non il c.zone che dice palesi sciocchezze per ridergli dietro, certo che ci saran anche dei ca.zoni (magari che si son presi questo ruolo ad hoc)
Idealmente mi piacerebbe un solo post testo- video per medico/scienziato (sara' un po' difficile da realizzare in pratica, quindi non e' una regola rigidissima, pero' la tendenza vorrei fosse quella) cosi' da avere una raccolta e un'idea di quanti sono , per ciascuno un video/ testo che rende l'idea del suo pensiero (cerchiamo di evitare di prendere il medico qualunque che si lascia andare una frase di troppo per non far pubblicita' a cio' e creargli problemi col sistema)

(io avrei soprasseduto chi vuole faccia questo e quello e vada incontro al suo destino...non volete sentir altro benissimo... ma qui la situazione si sta allargando anche agli altri "dovete fare serve l'obbligo se fate diversamente siete colpevoli di qui e la' vi meritereste questo e quello" mi /ci (a chi certa linea di pensiero) e' stata dichiarata guerra, quindi non posso piu' rimanere indifferente come prima

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Ma il topic complottaro... pardon sulle "voci alternative" non c'era già?

Grazie, com'è umana lei.
Certo che parlare di dichiarazione di guerra perché per sedersi al ristorante bisogna fare un tampone... e quanto alle frasi d'odio, online ce ne sono anche da parte dei novax: hanno dichiarato guerra anche loro?

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Vero: bisognerebbe chiedersi se c'e' qualcuno che ci crede veramente, oppure vuole solo guadagnarci su.

Per esempio gli influencer:
https://quifinanza.it/lifestyle/foto...ni-anti-covid/

Oppure le piattaforme social:
https://www.key4biz.it/i-no-vax-valg...dagine/363536/

Oppure chi vende i Green Pass falsi:
https://www.lastampa.it/cronaca/2021...zia-1.40583077

Oppure per vendere "medicine" alternative fai-da-te:
https://www.open.online/2021/07/29/c...acons-domande/
https://www.leggo.it/italia/cronache...e-6102982.html

A proposito: ricordo che il mio vaccino contro il Covid, a base di ali di serpente & code di drago, e' GRATUITO.
Richiedo solo 100euro a dose per coprire le spese di produzione :D

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

C'è già un topic sulle voci alternative.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

da' cosi' fastidio? :nonso:
non capisco perche' devo rinchiudermi in un buco con scritto il cartello "complotti di paranoici" quando parlano medici ,medici normali tanti anche in attivita' o professori universitari (idealmente io volevo limitare al massimo anche nostri commenti ma vedo che si rende necessaria qualche spiegazione)

un topic come l'ho descritto su nelle mie intenzioni non mi risulta ci sia, quindi no, non c'e' nessun altro topic in cui si possa accorpare questo

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

perchè in questo forum si possono aprire topic sulla qualunque, anche sulle cose più idiote, e nessuno dice nulla e va bene.
Se l'argomento da fastidio, improvvisamente si, ne basta solo uno e pure quello è già tanto.
:nonso:

medici contro la "Scienza(h)"
 

Vuoi essere tanto seria e poi usi il termine Scienza(h) nel titolo del thread.

Lo trovi coerente?

Ma è il solito metodo, provocare e poi fare le vittime, nulla di nuovo.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

La (h) e' per indicare che non si sa piu' quale e' la scienza (o cosa e')
Se proprio bisogna giocare ai due schieramenti (la scienza non va cosi', la verita' e' una e progredisce grazie a interventi e dubbi da ogni lato) non e' detto che non siano questi medici a dirla piu' giusta di quanto dicono in tv
Infatti mi portano informazioni e dati e non so, io non ho elementi concreti per dire che in qualcosa sbaglino/mentano, voi ne avete? nello specifico eh, cioe' che sareste in grado di interromperli e dirgli "no su questo si sbaglia/mente perche'..."
Francamente non capisco perche' invece di voler conoscere il piu' possibile di informazioni e pareri volete che una parte di scienzati non possa parlare e venir ascoltata

(poi non so magari era titolo poco felice, uno lo scrive con in mente un'intenzione poi non e' detto che venga recepita compresa dagli altri cosi')

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

É vero, su certi argomenti (che sono offtopic rispetto alla fs quanto questo) ci sono millemila topic, senza contare quelli che a dispetto del titolo vanno offtopic sempre sugli stessi argomenti da anni e anni.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Fai come vuoi, ma non fare la vittima perché io non ti ho detto di chiuderti in un buco e stare zitta. Per me, un topic di disinformazione su un argomento serio basta e avanza e ti è stato concesso.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Ho segnalato un post di ila che ritengo inopportuno e lo farò con altri, ma se chiudono questi topic dovrebbero farlo con tantissimi altri, di pari disinformazione e argomentati dagli op e dai commentatori in modo scorretto e fazioso, dannosi non meno della narrazione complottista, con una ripetitività costante da anni.

Per me va benissimo.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Mai andare contro la versione ufficiale, sia essa in ambito medico o politico o altro. Adesso il nuovo mantra è il Dio Vaccino, soluzione di ogni male. E' il nuovo Sacro Graal cui credere ciecamente, manco fosse fatto dagli dei, e non da persone che possono sbagliare come tutti, anche se hanno l'etichetta di scienziato (ma poi chi la dà quest'etichetta? Basta una laurea e dire le cose "giuste"?).

Tanto se non funzionerà, e i numeri di ricoveri o decessi riprenderanno a salire, ci sarà sempre qualcuno cui dare la colpa, dalle nuove varianti delta/gamma/omega/alpha causate dai no-vax al fatto che forse servono altre 3-4 iniezioni e così via.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

mi indichi quale? te l'ho chiesto anche in mp, scrivimelo in privato

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Te lo dico anche in pubblico, quello della sopravvissuta al nazismo

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

ma come si fa a parlare di disinformazione? ma li hai ascoltati?
davvero, li hai sentiti i video o sei partito dall'idea che non val la pena?

no, perche' il primo porta informazioni che non tutti conoscono tipo che cancerogenita' di questi vaccini non testata..non e' disinformazione, e' la verita'
il secondo parla di effetti collaterali molto maggiori di quelli che vengon dati dalle statistiche ufficiali poiche' quella solo sorveglianza passiva, dice che secondo studi sono stimabili nell'ordine di cento volte tanto... di nuovo e' una verita'. Anche qualora la sua stima fosse sovrastimata (ma lui cita studi con cui calcolato che cosi') conoscere che l'altra e' sottostimata.

siamo nell'epoca in cui la verita' e' disinformazione

(e non sono neanche "Novax" il secondo la madre l'ha vaccinata, solo reputa inopportuna una vaccinazione di massa)

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Comunque secondo me si fa male a equiparare medici e scienziati.
Alla fine l'opinione del medico vale poco in un ambito che non gli compete. Inoltre, soprattutto tra i medici over 50, sono pochissimi quelli che si aggiornano e si documentano sulle nuove evidenze scientifiche, è più una cosa delle nuove generazioni di medici.
Forse il più vicino allo scienziato è il medico ricercatore, chi fa solo il clinico raramente spulcia la letteratura. Poi chiaro che l'esperienza del clinico è un dato dal quale partire e non da ignorare, ma chi parla senza pubblicare ha poca credibilità.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Di medici contro il covid e il vaccino ce ne sono quanti se ne vuole, Montagnier, il Dottor Amici, Stefano Montanari, basta poi anche cercare quanti medici no vax ci sono in italia o quanti hanno rifiutato il vaccino anti covid per capire di che numeri si tratta.
Il trucco è sempre lo stesso: sembrano pochi poichè, vivendo in un regime mascherato da democrazia, chiunque dica la verità sul covid (ovvero che è al massimo una banale influenza) viene messo a tacere.
Per il resto lascio un link di ciò che a dichirato Meluzzi, un medico, sull'orrore delle vaccinazioni. Chissà cosa c'è davvero in questi vaccini...
https://www.ilgiorno.it/cronaca/ales...uzzi-1.6718416
Guardate come i giornalai di regime subito si affannano a ridicolizzare le sue affermazioni...

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Mi domando se prima dell'avvento dell'internet vi fosse così tanta gente convinta di sapere tutto di tutto al punto da mettere in discussione teorie e procedure complesse per il semplice fatto che non possono più farsi lo spritz quando e quanto vogliono.
Una volta si contestava il potere per reclamare il diritto alle libertà costituzionali fondamentali non per l'apericena, ma del resto i tempi e le priorità cambiano.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

ecco
io penso che anche la scienza quella delle pubblicazioni si trovi di fronte a delle pressioni o quantomeno a dei bias
e poi magari uno studio trova una cosa quando poi lo si riporta si semplifica (ovviamente inevitabile doverlo fare non potendolo riportare di nuovo tutto) in una certa direzione
magari una ricerca fatica a uscire, altre sono fatte un po' ad hoc apposta per inondare la ricerca verso una certa direzione (e non mi dite la ricerca e' totalmente imparziale per sua natura se no non si vede perche' se ci son conflitti di interesse vada dichiarato)

e comunque al di la' che faccian ricerca o meno alcuni dati sono oggettivi
-l'han verificata la cancerogenita'? no e' scritto sul foglietto informativo
e cosi' altre cose si puo' cercarne le verifiche, son dati, non c'entran le pubblicazioni
-e' vero che sorveglianza passiva e questa solitamente sottostima? che sottostima dell'ordine di 100 volte che studi che fan indirizzare piu' verso cio'? si', e' un dato di fatto

con sta fissa delle pubblicazioni fra un po' -ironizzando- verran richieste pure per scrivere sul forum

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Ho visto un video di Barbero in cui parlava della peste nel '300, e raccontava di come anche difronte alla peste molte attività protestavano per non chiudere (ovviamente al tempo per lo più chi le possedeva, quelle attività)

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

nessun apricena, persone che han dovuto fare il vaccino per poter lavorare
certo basta che ti licenzi vivi d'aria ti suicidi o lasci morire e non devi farlo
ah ma basta il tampone...be' anche gratuito che fai tamponi ogni due giorni?
in Francia ho sentito senza green pass non han lasciato entrare a comprare al supermercato
poi magari si arrivera' direttamente a obbligare tutti con la forza
ma a prescindere se rischi e benefici son diversi da come presentato e' criminale tacerli punto (o quantomeno va valutato se questo tacere puo' venir sufficientemente giustificato)

internet e' usato piu' per manipolare facendo invece credere di esser liberi
bisogna sbattersi esser investigativi sospettosi e comunque sempre piu' difficile perche' ormai una parte di informazioni e gruppi proprio cancellati
(senza dar tutta la colpa a facebook perche' magari fosse solo lui ci avete mai pensato che i post facebook seguono un algoritmo? un algoritmo tenuto segretissimo. in un esperimento son riusciti a modificare lo stato d'animo di utenti- felice o depresso- semplicemente proponendo loro post diversi (anche selezionandoli fra quanto pubblicato dagli amici quindi molto subdolo), ad alcuni facevan vedere chesso' gattini, "e' riuscito nell'impresa" " ancora una buona notizia.." "son le piccole cose dan la felicita'" " ecc. ad altri "lutto nel mondo dello sport" "incendio devasta foresta centenaria" "vi odio tutti" ecc. puo' alterarti inconsapevolmente la percezione, infatti gli han anche mosso accusa di aver influenzato risultati elezioni)

Comunque va bene e' come se vi avessero impiantato questa idea da cui non dovete distaccarvi "non siete in grado di fare una valutazione non provateci nemmeno sarebbe presuntuoso ascoltate quello che vi diciamo noi, pensarla altrimenti anche solo avere delle incertezze e dubbi puo' costituire un pericolo per tutti e cercate di fare tacere coloro che espongono criticita' timori " questo invito a non pensare, non usare il pensiero critico... io non valuto le informazioni scientifiche direttamente perche' in effetti non saprei dove metter le mani ma ascolto medici e persone competenti che mi spiegano il loro punto di vista
Se scegliamo di non pensare , di non utilizzare tutte le informazioni che in qualche modo possiamo raccogliere, non potrebbero (ancora piu' facilmente che altrimenti) ingannarci ? Hannah Arendt metteva tanto in guardia contro il non pensare, questo scegliere di non pensare

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Rendono il vaccino obbligatorio, così chi non se lo vuole fare deve giustificarlo. A quel punto tutte le problematiche e gli effetti collaterali dei vaccini verranno fuori, ci sarà la rivoluzione e finalmente deporremo questi scienziatih disonestih per metterci su quelli che piacciono alla gente.

Ila, a me sembra che segui una tesi preconcetta: se i medici antivaccino sono pochi è perché c'è un complotto, se sono tanti è la dimostrazione che c'è un complotto.


Io comunque spero che lo mettano obbligatorio e bòna lì, anche perché a giudicare da tutte le persone che conosco e che non vogliono farsi il vaccino, le motivazioni mi sembrano tutte da addursi a una sensazione di paranoia dovuta allo stress dei lockdown.
Ho notato che tanti di quelli che si professano contrari all'idea di vaccinarsi erano terrorizzati all'idea di prendersi il virus, nel periodo di marzo 2020.
Vaccini tutti, normalizzi la situazione covid e le persone diventeranno meno stressate e paranoiche. Ci sarà qualcuno che si lamenta, se ha delle ragioni oggettive per opporsi all'obbligo potrà esporle, gli altri brontoleranno e poi si adatteranno.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

In neolingua topic winstonizzato = topic in cui non vige il pensiero unico "alternativo". Cattivo Winston che scrive troppo in topic di "proprietà" altrui, come si permette?
Se si continua ad aprire topic complottari sperando che nessuno ci scriva per dissentire, consiglio di aprirsi un blog privato piuttosto. Eppure i novax dovrebbero essere quelli che difendono la libertà di opinione...

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Magari ti sconvolgerà, ma esistono lavori dove ci si doveva vaccinare anche prima del covid. Ci manca anche che un medico non si vaccini, eddai...

Qui non parla di supermercati. Dove l'hai sentito?

Definizione perfetta per certi siti "alternativi".

Tranne che quando parla il Montagnier o il Fusaro di turno, lì nessun sospetto e nessun dubbio, va preso tutto per oro colato, giusto?

Da quello che posti e da come ignori quello che postano altri, mi sembra che tu ascolti solo le voci di medici e (presunti) competenti che la pensano come te. Altro che utilizzare tutte le informazioni che si possono raccogliere, tu quelle che non ti piacciono le salti a pie' pari senza nemmeno prenderti la briga di contestarle. E lascia stare la povera Arendt, non farla ribaltare nella tomba.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Quel "buco", l'altro topic, veramente lo hai aperto tu stessa, adesso dici che raccoglie tesi paranoiche? :interrogativo:
E le affermazioni di questi medici poi non vengono usate sostanzialmente per dimostrare la tesi del complotto, no eh?
Mah, per me puoi aprirne pure 100 di topic con lo stesso "orientamento" (diciamo), basta che io o altri ci possano scrivere quello che pensano (sei per la libertà d'opinione, giusto?).

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Non un solo dato o studio citato, solo una denuncia di un presunto storytelling condotta costruendo un altro storytelling. Applausi.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

ma guarda che non si tratta di concessione, se non è contro le regole del forum, di qualunque tema si può discutere.
E discutere di dubbi su un vaccino, sulla politica sanitaria degli ultimi mesi, su come spesso la versione ufficiale è tendenziosa, non è disinformazione.
Che capisco che ormai per alcuni sia disinformazione manifestare un qualunque pensiero contro la versione ufficiale in tema covid, ma qui pare che si cerchi sempre di alzare la soglia.
Che poi la disinformazione la fa in primis anche la tv, la politica e i media ( vedere draghi e la sua conferenza stampa infarcita di fake news ), ma quelle immagino vadano bene.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Tarro, Bacco, Montanari, Amici :sisi:

gatesssss

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Ripeto: fate come volete, che vi devo dire? Anzi, scusate per l'intrusione, io rimango della mia idea. In gruppi che frequento, sui social, sono state anche vietate discussioni come queste (secondo me, a ragione), qui non si prende posizione da parte della moderazione e quindi approfittatene per esprimere il vostro dissenso.
Io non ho ancora capito quali siano i media che conviene ascoltare, Ila ha scritto in questo topic che la confusione la crea internet. Mettetevi d'accordo. Non ha neppure risposto alla mia semplicissima domanda nel suo recente sondaggio sugli effetti del vaccino. Io non ho dubbi sulla versione ufficiale, perché le versioni alternative le trovo senza alcun senso. Tu e Ila82, come anche alcuni amici miei con i quali non litigo, la pensate diversamente. Amen.
Seriamente, senza alcun rancore, io provo ad essere il più razionale possibile, non vedo nessun intento malefico da parte di chi si sta occupando di questa difficile situazione (e non è facile!).
Dal mio punto di vista, prima o poi, dovrete ammettere di esservi sbagliate.

PS: fino a prova contraria, non esiste alcun regime da noi.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Non capisco l'atteggiamento di questi medici.

Mettono in dubbio l'efficacia dei vaccini, delle mascherine, del distanziamento; non credono ai numeri dei morti, contagiati, diffusione del virus, etc., emanati dalle autorita' competenti: l' Istituto Superiore della Sanita', e gli organi europei & mondiali che ci stanno sopra.

A questo punto dovrebbero diffidare dell'aspirina, degli antibiotici, e di TUTTI i medicinali approvati dall' Istituto Superiore della Sanita', perche' l'ISS e' inaffidabile

Il passo successivo dovrebbe essere quello di cancellarsi dall'ordine dei medici, e non rimanere associati presso una istituzione che non ispira loro fiducia.

Ma vedo che continuano a rimanerte dottori e a prescrivere aspirina, antibiotici & compagnia bella.

In realta' qualcuno tenta di vendere i SUOI rimedi alternativi al vaccino. Forse sono spinti da motivi economici?

Edit:
La vedo dura: l'anno sorso si diceva che questo virus era un semplice raffreddore, e adesso e' stato tutto dimenticato.
L'anno scorso si diceva che le mascherine avrebbero ucciso milioni di persone, soffocandole; e i pochi sopravvissuti sarebbero morti per i germi & batteri trattenuti dalle mascherine, e il tutto e' passato in cavalleria.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

certamente: propaganda in stile Goebbels

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Ricordiamo anche secondo alcuni che la mascherine trattenevano (trattengono?) la CO2 emessa dall'organismo e quindi potevano (possono?) causare intossicazione e asfissia. Questa sì che è Scienza(h)!

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Lo so, io già non avevo dubbi, poi adesso ho un compagno che lavora come OSS in ospedale e mi ha raccontato cose drammatiche, compreso il fatto che solo i suoi colleghi no vax se lo sono beccati il virus. Per tacere delle persone di mia conoscenza, familiari o non, che sono morti. E su questo puoi capire. Qui sono rimasti impuniti post in cui si dice che la pandemia sarebbe una "falsa pandemia" e che i camion di Bergamo erano propaganda...

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Talmente messo a tacere che se ne parla in ogni angolo del web, una purga staliniana proprio.
La banale influenza che ha causato un picco di mortalità evidentissimo l'anno scorso, certo...

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Alcuni lo dicono ancora che è un'influenza, altri hanno cambiato idea, di autorevoli fonti alternative mi pare nessuno abbia rettificato magari scusandosi per la leggerezza.

Le mascherine dovevano farci morire tutti di ipossia e candidosi polmonare, anche da questi esperti non ho visto pubblicati i dati di ricoverati e morti da mascherina.

Il tampone doveva spaccarci la barriera ematoencefalica e anche lì non ho visto quanti sono questi morti da tampone.
Anzi adesso il tampone lo vogliono, per non vaccinarsi allora va bene.

Agli organi indipendenti e alternativi che parlavano di danni gravi da mascherina e da tampone, avete chiesto conto? O ormai non conta più? Eppure chi seguiva certe narrazioni aveva paura di tenere la mascherina e farsi il tampone. La paura. Proprio quella di cui accusano "il regime".
Se il mainstream sta tenendo la gente per la cavezza con la paura, non mi pare che "gli altri" usino un mezzo diverso per fidelizzare. A partire dalla scelta di titoli, font e anteprime.

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Lasciamo stare, pure il mio ex è ci è cascato in questa stronzata...

Re: medici contro la "Scienza(h)"
 

Ti posso assicurare che le mascherine provocano acidosi perchè io le ho usate per anni a lavorare prima di questa pandemia quindi lo sapevo già anche se non me lo diceva Montanari,che l'acidosi è una causa di cancro è riconosciuto dalla scienza ufficiale,questo non significa che milioni di persone siano morte di cancro in quest'ultimo anno e mezzo per colpa delle mascherine,tieni anche presente che un sacco di persone se ne fregano e le mascherine le portano sotto il naso o addirittura sul braccio quindi non respirano nessuna anidride carbonica.Comunque respirare la propria anidride carbonica non fa' di certo bene.