Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Sono sempre stato un ragazzo con difficoltà di relazione e pieno di fragilità, anche se ora sono piuttosto diverso (positivamente).
Mi ero iscritto al liceo classico, ma al secondo anno (quinta ginnasio) mi hanno consigliato di cambiare scuola; l'alternativa era la bocciatura. E così scelsi una scuola privata, che a fine anno avviava gli studenti in un istituto paritario di roma a sostenere gli esami di idoneità.
L'ultimo anno però, ci fu consigliato di frequentare l'istituto paritario almeno tre volte a settimana, dato che l'esame di maturità sarebbe stato più impegnativo. La maggior parte degli studenti di quell'istituto erano provenienti da zone periferiche della capitale... zone dove spesso si vive di spaccio e di violenza.
Un tizio mi prese di mira, e per puro divertimento prima iniziò ad insultarmi e deridermi continuamente, poi iniziò a prendermi a calci in testa e pugni sulla pancia... arrivando persino a puntarmi un coltello alla gola. Sputi in faccia e botte per un anno intero. Spesso venivo colpito sulla schiena. Non ho pensato a coinvolgere le forze dell'ordine dato che nessuno avrebbe sicuramente testimoniato a mio favore; tutti erano dalla sua parte... anche le " cosiddette " signorine.
Mi porto appresso queste immagini di torture da ben tredici anni e non riesco a fare a meno di pensarci. Vorrei tanto affievolire questo ricordo ma non ci riesco.
Voi avreste un consiglio da darmi per cancellare tutto dalla mente?

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Mi dispiace..ho presente e mi immagino nella mente questi personaggi..

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

grazie Pietro

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

La vendetta fa bene, molto.

Se non puoi con il diretto interessato sfogati con qualcosa o qualcun altro

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

colpire chi non c'entra non è corretto. casomai potrei pensare che il prossimo vigliacco che mi darà un pugno potrebbe essere investito dalla mia macchina, ma perchè prendersela con chi non c'entra?

Mi dispiace molto, sono cose orrende che tendono a rimanere nella mente degli individui.
Comunque, dato che le tue manifestazioni ricordano molto un disturbo da stress post traumatico (comprensibilmente), potresti provare a cercare uno psicoterapeuta specializzato in EMDR, una tecnica volta proprio a "cancellare" le memorie ossessive riguardanti tali eventi.
Coraggio!

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

mi spiace per quello che hai dovuto subire, in tanti qui siamo stati vittime del bullismo, io non credo che certe immagini si possano cancellare se non rimpiazzarle con ricordi positivi, ma il problema è proprio averne

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Non puoi dimenticarli, puoi solo relegarli ad una parte della tua mente in cui non guardi mai!
Il problema potrebbe arrivare dal accumulo di queste vicende, e qui parlo per me, potrei "esplodere" prima o poi, perché sento di essere arrivato al punto di non riuscire più a controllare queste cose, anche una minima sottigliezza, faccio fatica ad interiorizzarla e neutralizzarla come facevo un tempo

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Se questi ricordi ti impediscono di andare avanti io penso che l'unico modo sia rintracciare il tizio e perdonarlo o arrivare a vendicarti che avrebbe almeno l'utilità di ristabilire un ordine e un senso di giustizia nella tua testa.

Io subii bullismo, in forma tremendamente lieve rispetto a te, ma per me non avrebbe senso andare a cercare il tizio in questione, se non per nutritire il mio ego, dato che quei ricordi non sono invalidanti attualmente nella mia situazione attuale. Il FDP ha avuto sicuramente un ruolo nel mio percorso, ma è marginale e non credo sposterebbe più di tanto andarlo a prendere.

Però nel tuo caso mi sembra proprio che tu non riesca ad andare avanti. Sensi di colpa, rabbia, vergogna, qualunque sia quello che provi ti sta rovinando la vita; mi sembra logico pensare che se tu trovassi il coraggio di cercarlo, ti potrebbe aiutare molto. Magari gli spieghi e lo perdoni per quello che ti ha fatto (sarebbe la cosa migliore), magari ti vendichi in qualche modo se ne hai la possibilità. Ma almeno andresti avanti.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Istigazione a violenza contro persone a caso?:interrogativo:

Certe "persone" le metterei al rogo....mi dispiace, anch'io ho subito bullismo, ma non a quei livelli, "solo" psicologico e mi ha distrutto la vita sociale, adesso ne pago le conseguenze. Dimenticare certi soggetti é molto difficile, il desiderio di fargliela pagare con gli interessi c é sempre...

Se hai una sindrome tipo stress post-traumatico non puoi pensare di uscirne da solo, ti serve l'aiuto di uno specialista. Io ho fatto una di quelle nuove terapie per attenuare un ricordo molto traumatico sul lavoro e ha funzionato abbastanza.
Inutile cercare vendette, chissà chi sono diventati quei ragazzini, io col tempo mi sono fatto l'idea che la maggiore età andrebbe portata a 30 anni perché prima l'essere umano è assolutamente deficiente. Prova a sfogare la tua rabbia in qualche attività fisica.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Da quello che racconti e dato che quello che hai passato ti fa stare ancora molto male a distanza di anni, ti direi di parlare con qualcuno che pensi possa capirti e accogliere la tua sofferenza...meglio ancora se questo qualcuno è un professionista

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Due
Perdonarsi e perdonare.
Perchè in fondo in fondo, dietro quel dolore ce la rabbia verso di te che non hai saputo reagire e verso l'altro (sotto forma di rancore) che ti ha fatto del male.
Inutile raccontarsela perchè cè e finche ce te non avrai pace.
Quando capirai che chi te l'ha fatta è stata vittima dello stesso principio....

probabilmente questo:


forse ci riuscirai

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Grazie a tutti ragazzi di cuore per i consigli. Devo però confidarvi con dispiacere, che pur avendo intrapreso un cammino di psicoterapia durato anni, non ho risolto nulla. Ora sono seguito da otto anni da uno psichiatra che mi bombarda (giustamente) di tranquillanti

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

oh mio caro la vendetta e' un piatto che va gustato freddo,,,,ci sono centinaia di modi per farla pagare a qualcuno...:D ricorda che internet e' una miniera d'oro...puoi recuperare addirittura numeri di telefono.....indirizzzi mail etc, etc.:mrgreen: ma io non ti ho detto niente

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Ma il tizio che fine ha fatto?

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

A dire la verità non lo so. Sapevo che era già stato espulso da varie scuole e che una volta fu sospeso per aver tirato un cancellino a un'insegnante

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Devi lavorare per capire perché mai ti ha bullato così a lungo, cosa ti ha impedito di reagire. Non è un comportamento tipico.
Altrimenti vivrai sempre sotto l'incubo che una situazione del genere possa avvenire di nuovo. Cosa peraltro estremamente plausibile.

A quel punto risolvi affrontando la questione. Dandoti l'obiettivo di non essere più tanto vulnerabile.

Per questo l'idea della vendetta attrae molto. E' come compiere un esorcismo su se stessi.
Personalmente sono contro la retorica che condanna la vendetta: può anche funzionare, e non ci vedo niente di male a dirlo. Penso solo che nella maggior parte dei casi esistano sistemi più sicuri, efficaci ed efficienti per poter recuperare la propria sicurezza e passare oltre i fallimenti esperiti.

Da quel che descrivi il tuo mi pare un percorso molto difficile. Non lo vorrei mai fare da solo, mi sa che ti serve uno specialista. E se dici di essere già stato in cura da qualcuno, evidentemente non era la persona giusta, e proverei a cambiare.

Ad esempio, sui farmaci, non so che stai prendendo ma non credo che i tranquillanti ti possano aiutare. Così non affronterai mai l'ansia. Mentre proverei a chiedere informazioni su un SSRI, visto che la serotonina è il principale neurotrasmettitore implicato nella stima altrui, e ha effetti ansiolitici senza intorpidire.

Poi dovresti costruirti un percorso in cui ti puoi sentire sfidato ma sicuro di potercela fare; se non a vincere la sfida almeno a ricader in piedi e riprovarci. Partendo dalle cose più piccole che vanno fatte ma che proprio non ti riesce, anche se sai che sono semplici per tutti.
L'esempio più classico è quello di ordinare la propria stanza.
Con uno psicoterapeuta adatto potresti secondo me accelerare di molto i tempi ed evitare di dover procedere eccessivamente per prove ed errori (e dolori relativi). Ma è importante che prima di cercarlo tu abbia ben chiaro cosa vuoi ottenere col suo aiuto, altrimenti è inutile, non ti porta da nessuna parte se non sei te a volerci andare.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Questo ti dovrebbe far capire che non eri tu a essere quello sbagliato ma lui.
Proabilmente aveva una rabbia/frusazione interna che doveva sfogare in qualche modo, in quel momento c'eri tu, ma avrebbe potuto esserci chiunque.
Magari è stato pure picchiato da piccolo e/o ha subito abusi in famiglia.
Non che voglia giustificarlo, per carità, ma quasi sempre i bulli vengono da contesti molto problematici. Quindi il destino è già stato abbastanza punitivo con lui...

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Opinabile dai. Sul piano morale sicuramente il tizioo era uno stronzo e tutto. Ma sul piano pratico non è nemmeno corretto far passare per normale un atteggiamento così sottomesso, che di normale non ha nulla. Raggiunto un certo punto di rottura chiunque deve saper come reagire, altrimenti ci si sente troppo vulnerabili per fare qualsiasi cosa, e ci si blocca.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Insomma,un bullo violento che può tirar fuori anche coltelli o altro col supporto di altri bulli..non credo avrebbe potuto fare altro..

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Condivido. Perdonare vorrebbe dire perdonarsi. E sarebbe catartico.
Ma se si vorrebbe far qualcosa di veramente potente sarebbe da trovare il tizio e andarci a parlare, dire lui faccia a faccia tutto quello che si ha provato e perdonarlo.
Difficilmente realizzabile per paure, senso di vergogna, blocchi vari, ma secondo me sarebbe una terapia micidiale in casi come questi.

Capisco il discorso e penso che in molti casi di bulli tu abbia centrato il punto. È una spirale, dove il bullo subisce bullismo a sua volta e so sfoga con un malcapitato oppure cresce in un contesto dove viene lui insegnata la violenza. In quei casi ai posteri si può provare pietà anche per loro e perdonarli, magari dopo anni. Ma non devono mai essere scusati mentre esercitano bullismo,anzi tutt'altro. Ci sono altri casi di bulli che non han subito a loro volta bullismo, ma semplicemente non hanno trovato nessuno che li rimettesse al loro posto, che gli desse una lezione. Non avendo riferimenti e paura di qualcun'altro (o di sanzioni) si sentono onnipotenti e sfogano la loro esaltazione sull'indifeso di turno. Trovassero qualcuno che li rimette duramente al proprio posto non solo non farebbero danni ad altre persone, ma imparerebbero a usare le loro energie per scopi diversi e diventerebbero persone migliori.

Solitamente tendo a evitare e non permettermi,
ma un messaggio più idiota di questo qui dentro non l'ho mai letto.
Siccome sono certo che stessi scherzando, non credo ci sia nemmeno il bisogno di spiegare perché ovviamente è una enorme scemenza quel che hai scritto.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Poteva fare tante cose, a cominciare dall'evitare di arrivare all'escalation che ne è conseguita.

Non dico sia facile, dico che la stragrande maggioranza delle persone raggiunto un punto di rottura fanno l'impossibile pur di garantirsi la sicurezza.
Quando non succede, probabilmente è dovuto a un'educazione che non ha reso l'individuo capace di prendersi cura di sé stesso.

Non voglio far sentire in colpa nessuno, sia chiaro. Però come ci si può aspettare di vivere serenamente dopo aver vissuto un'esperienza simile senza averla elaborata? A me sembra ovvio che si vivrà costantemente con il terrore che accada di nuovo.

Vero,ma il suo discorso credo fosse più generale.
È altamente probabile, infatti,che la mancata reazione vi sarebbe stata anche a fronte di bulli ben meno pericolosi, essendo la sua (suppongo) un'attitudine incastonata nella personalità.
C'è poi da considerare che molti,che ovviamente non hanno questi problemi, reagiscono comunque in ogni caso.
La reazione deve partire,come già detto, dall'evitare l'escalation, perché poi diventerebbe troppo complicato.
E per evitarla non servono chissà quali atti teatrali,basta una buona assertività, basta saper mettere paletti e confini,basta soprattutto "mostrare i denti". Nella stragrande maggioranza dei casi questo basta a fare percepire all'altro che non c'è trippa per gatti,e che non si può essere un bersaglio. Spesso,si guadagna anche il "rispetto".
L'ho visto accadere tante volte, paradossalmente una reazione per la quale poi si ha la peggio, è comunque più rispettata di una non-reazione.
Anche sulla questione conseguenze non è poi sempre così facile, distinguere il meno peggio.
Il soggetto che reagisce e si fa rispettatare (laddove possibile) rischia molto a livello fisico, è vero,ma non si porterà dietro patemi,traumi, fobie, depressioni croniche, psicologi e farmaci per il resto della sua vita.
Ad ognuno la propria scelta,su che cosa sia peggio. Purtroppo è anche vero che quando si ha un carattere così,si viene a creare un blocco tale che la relazione fatica enormemente ad attuarsi.

PS: non sto parlando, naturalmente,di situazioni di schiavismo, rapimento, guerra,violenze sessuali femminili,ma di contesti di quotidiano bullismo o mobbing, prevaricazione.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

non so se per i bullati uomini sia diverso, parlo da persona che ha subito bullismo per anni, psicologico e anche fisico, da parte di un gruppo di ragazzi.
Non c'era alcuna possibilità di "farsi rispettare" ed essere "assertivi", lo so in quanto le ho provate tutte, a reagire, a nascondermi, a ignorarli, nulla funzionava e anzi metà scuola vedeva e rideva tranquilla di quel che mi accadeva.
In certe circostanze non c'è possibilità di reagire ai bulli, specie quando non è uno solo ma sono un gruppo, spesso popolare e apprezzato dagli altri.
Trovo semplicistico quindi questo discorso e quello di da'at.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

No, era specifico al caso esposto, che è stata un'escalation.
Poi se vuoi fare cagnara giusto per l'inutile gusto del cinismo ti dico, se ti cade un pianoforte addosso mentre stai camminando per strada, ovvio che non ti puoi ribellare al pianoforte. Ti schiaccia e basta. Siamo tutti estremamente vulnerabili, quando la situazione si fa particolarmente ingestibile e imprevista. Grazie al cazzo.

Il punto, e lo sai bene, è un altro. Cioé cercare, per quanto è possibile, di non finire nella condizione di diventare vittima, altrimenti una volta che sei in quello stato sarà automatico pensare di poter ricapitare in qualsiasi momento in quella situazione.

E' un'idiozia da cui io mi sono accuratamente premurato di distanziarmi. Attribuirmi tale pensiero è sintomo di malafede e/o insufficienti competenze nella comprensione del testo:

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Perché hai una mentalità da vittima, e finché non te la schioderai vivrai sempre come se queste situazioni siano sempre inevitabili.

Non dico che ci sono sempre soluzioni. Dico che sono molto più probabili scenari dove le soluzioni c'erano e non siamo stati in grado di trovarle in quel momento. Non avevamo gli strumenti necessari (ad esempio, immagino tu non avessi dei genitori degni di questo nome, se hanno lasciato che venissi bullata senza accorgersi di nulla. Prenditela con loro, non con me).
Aiuta tantissimo recuperare le proprie carenze per riuscire a non dover vivere più come se lo stato di vittima sia sempre e in ogni circostanza inevitabile. Seppur in alcuni particolari casi è vero, nella stragrande maggioranza dei casi ci si arriva gradualmente e si può evitare la cosa attenzionando la problematica prima che diventi più grande di noi.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Credo che il tuo problema sia più nel presente che nel passato. Cosa ti porta oggi a non fare emotivamente i conti, nel modo che preferisci, con questo tuo vissuto?

Anch'io comunque spezzo una lancia a favore della rabbia; la vendetta è cosa più spinosa e difficile, ma la rabbia avoja se ne ha di senso. Prima della mentalità della vittima, potresti abbandonare quella della vittima compiacente.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Credo che la vendetta possa riuscire solo se si ha una mente eccelsa e subdola tale da organizzare qualcosa in modo vosí geniale che nessuno mai possa risalire acte. Credo di aver visto qualche film ( la migliore offerta, the game,...) e forse si può prendere spunto ma sarebbe molto impegnativo e anche dispendioso per far tutto in regola. Quindi temo che tu possa solo magari iscriverti al Grav maga, o al Judo, o fare apnea, inspmma yrovare un modo per scaricare la tua rabbia in modo sano.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Non necessariamente. Potrebbe anche implicare tante altre cose, ad esempio che ci siano livelli di stronzaggine differente su piani diversi. Ad esempio che c'è la stronzaggine morale e c'è quella pratica, la sprovvedutezza.

Se uno è insufficiente, inutile dirgli che è bravo. Non lo aiuti.

L'esempio della donna stuprata continui a tirarlo fuori a cazzo di cane, non attacca. Se vuoi fare la vittima e continuare una vita di fallimento senza assumerti nessuna responsabiità, fa' pure, ma non incoraggiare gli altri.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Ma la responsabilità si può assumere una volta che s'è capito chiaramente cosa fare, la persona la sa fare questa cosa e questa persona non la fa.
I casi di bullismo sono vari, e si ha a che fare con soggetti più o meno pericolosi che nemmeno gli insegnanti gestiscono o sanno gestire.
Se sono camorristi in erba possono essere molto pericolosi, per la scuola passano anche ragazzini che poi da adulti diventano boss e gentaglia di vario tipo, dipende dall'ambiente. Oggi si interviene piazzando telecamere nascoste e cercando di coglierli sul fatto, ma anni fa non c'era né tutta questa attenzione.
Certe scuole erano simili a piccole carceri minorili a tempo. Ricordo quasi sempre fuori dall'istituto le botte di certi che avevano avuto screzi all'interno. Non so come ho fatto a venirne fuori incolume.
Il bullismo allora era un fenomeno molto simile al nonnismo nelle caserme, era tollerato e si chiudeva un occhio.
Tieni presente che io sono d'accordo con te Da'at ma relativamente però a situazioni dove si capisce di preciso come fare e lo si sa fare, dire ad uno che poteva fare qualcosa senza specificare il cosa e sapendo che la persona stessa allora non sapeva cosa fare, non rappresenta un buon modo di appiopparle la responsabilità dell'accaduto.
E' come se io avessi a che fare con un tizio che sta soffocando, non ho idea delle procedure per non farlo soffocare, questo muore, e viene un altro e mi dice "eh ma potevi fare la manovra x, è solo colpa tua se è morto, hai voluto tu che morisse" sì va bene, ma io al momento non la conoscevo la manovra come faccio ad avere voluto la morte del tizio se non la conoscevo questa manovra, ero incapace di capire in che casi usarla e non sapevo nemmeno metterla in pratica? :nonso:
Una volta che l'ho imparata e ho a che fare con un tizio in difficoltà e non faccio un cavolo divento responsabile, ma se questo livello non lo raggiungo non penso di poter essere considerato responsabile.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Una cosa che Da'at non considera è che un atteggiamento fallimentare non è per forza una questione di mentalità o scarse "skill" (sic), ma può essere facilmente collegato a questioni affettive - dal padre che non prende le tue parti, alla madre con cui non puoi parlarne, ai sostituti che non trovi. Solitudine e abbandono sono terribili, vengono quasi sempre nascosti da chi li vive e facilmente le loro conseguenze sulla voglia di vivere e farsi valere sono fraintese. Insomma, se sei depresso, hai voglia a spronarti e studiare strategie...

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Al di là del fatto che il bullismo può colpire qualunque persona che per i motivi più stupidi diventa un bersaglio, e si ritrova isolata contro gruppi di persone...
C'erano persone armate di coltelli, una persona disarmata che tenta di reagire verso una armata rischia la vita, i problemi di comprensione del testo a mio avviso ce li ha chi ha sostenuto che la vittima avrebbe dovuto reagire.
Verso l'autore del topic, gli unici 2 consigli che mi sento di dare sono:
- fissare nella mente che la persona in cui è incappato NON è sana di mente, molto probabilmente, se continuerà su quella falsariga e non verrà beccato prima dalle forze dell'ordine, incontrerà prima o poi un suo alter ego che si farà ancora meno scrupoli di lui e poi ci sarà da "ridere"...
-evitare di considerare la persona in questione un modello vincente, perché queste persone sono vincenti finché hanno culo, quando gli va male le conseguenze le pagano a vita

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Shjatzu ti prego. La donna stuprata si sarà sentita vulnerabile esattamente come qualsiasi altra persona vittima di un'ingiustizia alla quale non ha saputo reagire. Non è un caso che spesso le donne che ricevono molestie decidano di iscriversi a un corso di difesa personale.

Davvero volevi che ti scrivessi questa ovvietà? Io proprio non capisco che stai cercando di dimostrare. Che l'OP è senza speranza?

A me il tuo sembra sofismo infantile in perfetto stile FS (quello che mi ha fatto allontanare dal forum e mi ha fatto pentire di esser tornato a intervenire, ma chi me l'ha fatto fare :testata: ), un modo per passare il tempo e ribadire che l'unica soluzione al male è isolarsi nel virtuale.


Angus: ho considerato il punto che sollevi. Rimane il fatto che una persona che non ha saputo proteggere sé stessa si sentirà insufficiente (perché lo è, almeno in quella specifica situazione), e il fatto che sia colpa del non aver avuto un padre protettivo e una madre amorevole non lo farà sentire meglio, in sé.
Quello che potrebbe farlo sentire meglio è che si rende conto dei suoi punti di debolezza e ci lavora. Anziché ritrarsi nella sconfitta, accetta la sfida della cosa più piccola che è in grado di gestire e riparte da lì.
Se uno è depresso è probabile che le prime sfide risultino (a uno sguardo superficiale) banali, come prendersi cura della propria igiene, ordinare la stanza, fare esercizio fisico.

Resta inteso che alla sensazione di insufficienza si può anche reagire accettandola ed evitando il dominio in cui questa si manifesta. Il ché può essere anche una scelta saggia, se ad esempio ciò implica lo scegliere (ad esempio) di non frequentare strade buie la notte da soli, oppure accettare un lavoro per cui non si ha alcuna speranza di farcela, o chennesò, prendendo gli esempi estremi che piacciono molto, doversi continuamente nascondere dai nazisti per paura di essere deportati.

Ovviamente però se nel frattempo la società nel suo complesso fa pressione affinché determinate attività non possano essere evitate, uno si troverà in un spiacevole sensazione di incudine e martello, e pertanto quella della fuga è da considerarsi una soluzione di ripiego, un extrema ratio, o una strategia per temporeggiare.

Capisco che tu l'abbia considerato semplicistico, anche perché in effetti io sto semplificando volutamente,quasi balanizzando forse,ma il fatto è che purtroppo non esistono altre soluzioni pratiche.
Nel mio discorso ignoro casi specifici o particolarmente difficili,come può essere stato il tuo,per buttare giù le "basi" di quel che dovrebbe essere un atteggiamento di contrasto, sebbene ai più siano già note,ma di difficile applicazione.
Questo è semplicistico, certo,in quanto è un discorso molto oggettivo e distaccato dal vissuto emozionale del soggetto coinvolto in quel momento,e dalle singole problematiche individuali che lo caratterizzano.
Il problemi , infatti, è che queste ultime esistono,e il manuale della perfetta assertività non aiuterebbe in alcun modo,se non si agisse a monte, ovvero sui problemi cardine che portano a sentirsi così indifesi.
Questo lo si può fare però dopo, ovvero quando se ne è preso pienamente consapevolezza,e si hanno i mezzi per agire in tal senso.
Poi ovviamente vi sono casi particolari, in cui si ha a che fare con contesti e situazioni in cui non si ha alcuna opzione se non la passività o la fuga, però sarebbe importante non farla diventare anche la normalità del futuro.
Tutto ciò che ho detto è molto teorico,io di strada da fare ne ho ancora molta, quindi mi esimo assolutamente da qualsiasi giudizio dall'OP,al quale anzi ho già comunicato tutto il mio dispiacere.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Ma cos'è una condizione di ripiego? :interrogativo:
Se non ce li hai proprio i mezzi per difenderti o reagire, non è che si sceglie di fuggire così per sfizio, nell'incastro in cui uno si trova è l'unica soluzione abbordabile che produce meno danni e potrebbe toglierti dai guai, a volte ci vuole più coraggio per adottare una fuga, consapevoli di essere degli scarafaggi che lottano contro giganti, che reagire, certo se uno fosse simile ai personaggi di Steven Seagal converrebbe affrontare tutti a viso aperto, peccato che questi tizi esistono solo nei film.
Pensi che uno scarafaggio che rinuncia alla sua sensazione di insufficienza nei confronti di un gigante umano e non tenta la fuga ma prova ad affrontarlo, ha molte più probabilità di sopravvivere di quello che c'è dentro a questa sensazione qua e scappa?
Poi non si ha a che fare con una sensazione di insufficienza se tu insufficiente o impotente nella situazione in esame lo sei davvero e certe cose non hai le capacità di farle.
Una cosa è ad esempio credere di essere paralizzati e non esserlo davvero, altra trovarsi realmente su una sedia a rotelle, nel primo caso si può parlare di sensazione di insufficienza e si potrebbe in linea di principio scegliere se muoversi o stare fermi se si superasse questa sensazione, nel secondo caso l'insufficienza c'è e bisogna muoversi all'interno di questi limiti qua, negarla non serve a niente, in casi del genere non è una sensazione.

Un ebreo perseguitato dai nazisti non ha solo la sensazione di essere perseguitato, lo è davvero. Non deve superare una sua sensazione, deve vivere in una situazione di questo tipo con i mezzi di cui dispone.

Usi termini scorretti per dire quello che vuoi dire e poi accusi altri di essere sofisti? :nonso:

Per non farsi travolgere dalle cose che sono andate come sono andate per me bisogna capire che nella situazione passata si è riusciti comunque a fare quel che si poteva fare, in futuro si potrà usare questa esperienza in vari modi, quindi non serve nemmeno dimenticarla.

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

il problema è che non capisci il discorso di fondo.
Tu parli di situazioni che si possono affrontare con assertività, non è sempre possibile.
Arrivare a questo punto non vuol dire avere la mentalità da vittima, in quanto decenni dopo, quelle stesse situazioni si affronterebbero sicuramente diversamente. Ma perchè si fa esperienza. Non è questione di genitori, problemi, o altro.
Perchè, e dovresti saperlo meglio di me, in situazioni del genere la prima reazione è la vergogna. Si ritiene di essere sbagliati, che se qualcuno ci bulla è perchè evidentemente c'è qualcosa di sbagliato ( esteticamente o psicologicamente ) e diventa difficile parlarne coi genitori.
Ripeto, 20 anni dopo sicuramente si risolverebbe diversamente, ma da adolescenti non si hanno certi mezzi, e questo non vuol dire rimanere vittima.
Seppur il trauma rimanga, in piccola parte. E in alcuni casi, diventa un disturbo da stress post traumatico vero e proprio.
Non me la prendo con te, ho solo detto, e lo ribadisco, che hai fatto ( come spesso accade ) un discorso semplicistico su dinamiche complesse ( ringrazio invece pure truth per la sua risposta ).

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

concordo pienamente

Re: Come dimenticare gli orrori vissuti?
 

Mi sono preso un po' di tempo per sbollire. Poi mi sono riletto i messaggi. Continuo a pensare che abbiate frainteso ciò che volevo dire; ma facciamo invece finta che mi sono spiegato male.

Quello che suggerisco è primariamente un lavoro di introspezione. Non sto dicendo a nessuno di andare a imparare il Krav Maga dalle marmotte che confezionavano la cioccolata.

Che ci crediate o meno, ho la mia bella dose di traumi.
Meglio di te non saprei, ma di sicuro la sensazione la conosco, e la mia dose di sogni ricorrenti sono lì a dimostrarlo.
Nondimeno, rimane valido il mio punto imho. Bisogna affrontarla questa sensazione.
Va benissimo l'accettazione di sé. Non intendo né sminuirla né minimizzarne limportanza. Ma a un certo punto bisogna anche affrontare la vergogna su un piano pratico. Anche solo per fare il punto di chi siamo ora e di chi eravamo durante l'evento traumatico, e "mettere le mani avanti" nel caso che la paura della ricomparsa del trauma si ripresentasse (tante volte basta che la paura riappaia per causare terribili profezie autoavveranti).


Vi prego quindi di non continuare a dire che sto parlando di essere più assertivi, perché a meno di non parlare a proposito di auto-assertività e onestà nei confronti di sé stessi, non è quello che sto consigliando all'OP, non almeno come priorità.

La priorità è capire come si è arrivati a quella situazione dal punto di vista emotivo. Scavare nelle proprie emozioni, venirci a patti, e siccome sono emozioni spiacevoli, cercare il modo di convincersi che in futuro una tal situazione riusciremo in qualche modo a risparmiarcela.