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Keith 26-10-2020 23:24

La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Premetto che avrei preferito 1000 volte che non ci fosse stata, e che solidarizzo con chi ne sta pagando le conseguenze, ma a parte questo ne uscirà qualcosa di buono?
Sarà finalmente la fine o quantomeno un ridimensionamento della globalizzazione? Molta gente sta limitando i viaggi all'estero e credo che l'ambiente ringrazierà. Si era veramente arrivati a livelli insostenibili, viaggi continui, traffico aereo caotico. Alla fine ci si può anche limitare in questo turismo sfrenato, no? Si può viaggiare una volta o due all'anno o anche mai ed essere felici lo stesso come 30 anni fa.. io sono vecchio e me lo ricordo come si viveva e si era felici lo stesso e anche di più.

Ma potrebbe anche essere che finalmente diminuirà la tendenza a delegare la produzioni in oscuri paesi in cui vigono delle terribili dittature che tanto hanno fatto male al mondo intero scatenando volendo (probabile) o non volendo una terribile crisi sanitaria.

Mi auguro non un cambiamento radicale, che immagino sia difficile e richieda tempo ma almeno l'inizio di una tendenza a ritornare ad un tipo di vita più a misura di uomo e di ambiente, com'era anche fino a pochi anni fa.

Michiru-1990 26-10-2020 23:39

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Secondo me, dopo un primo periodo di cautela su più fronti, tutto tornerà come prima.

Sappiamo benissimo che l'essere umano tende a dimenticare facilmente.

Milo 26-10-2020 23:40

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Secondo me le cose cambieranno ma in peggio, i servizi essenziali come scuola sanità pensioni verranno ridotti al lumicino, ci sarà poco lavoro per lo più precario e sottopagato per qualche multinazionale cinese, molti non avranno neanche i soldi per scaldarsi in inverno, criminalità in aumento causata dalla povertà e poca polizia che potrà contenerla, se la gente non accetterà questa sua nuova condizione dovrà ricorrere alla violenza quindi ci saranno scontri pesanti probabilmente con feriti e forse qualche morto, potrebbe in questo caso cambiare qualcosa forse in meglio ma sarebbe un processo lungo e doloroso, in ogni caso se non si pone un freno a questo delirio di massa sarà la fine del mondo come lo conosciamo.

IO&EVELYN 26-10-2020 23:45

No, non cambierà mai niente come non è mai cambiato niente.

Keith 27-10-2020 00:08

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2527856)
Secondo me le cose cambieranno ma in peggio, i servizi essenziali come scuola sanità pensioni verranno ridotti al lumicino, ci sarà poco lavoro per lo più precario e sottopagato per qualche multinazionale cinese, molti non avranno neanche i soldi per scaldarsi in inverno, criminalità in aumento causata dalla povertà e poca polizia che potrà contenerla, se la gente non accetterà questa sua nuova condizione dovrà ricorrere alla violenza quindi ci saranno scontri pesanti probabilmente con feriti e forse qualche morto, potrebbe in questo caso cambiare qualcosa forse in meglio ma sarebbe un processo lungo e doloroso, in ogni caso se non si pone un freno a questo delirio di massa sarà la fine del mondo come lo conosciamo.

diventeremo come un paese sudamericano.. come il messico..

alien boy 27-10-2020 00:12

Ci si ricorda dell'ambiente solo quando fa comodo :sisi:
Ma lasciamo la gente libera di viaggiare, che è una delle poche attività veramente piacevoli rimaste (almeno fino ad alcuni mesi fa) all'uomo moderno

troll 27-10-2020 01:55

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
ci ha fatto capire quanto nei decenni si è tagliato e speculato sulla sanità, su quanto è stata spolpata in tutto e per tutto, solo che prima andava bene che tanto i soldi c'erano, ora invece stiamo sprofondando tutti. Proteste anche comprensibili, ma sul banco degli imputati ci sono anche quelli che ora pensano di accattivarsi le simpatie della gente solo per fini propagandistici.

Daytona 27-10-2020 02:24

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Forse un po' di buonsenso circa il lavarsi le mani,non tossire addosso agli altri e lo stare a casa quando si ha l'influenza,al posto di fare gli ironman che #nonmifermo #nonsimollamai e far infebbrare anche tutti quelli intorno ._.

tsubaki 27-10-2020 09:15

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
il virus è servito solo a distruggere quella economia precaria che già c'era.
vedremo chiudere sempre più negozi, ristoranti, attività. aumenterà ulteriormente il divario fra ricchi e poveri. diminuzione delle nascite. poco lavoro e giovani che dovranno pagare tutti i debiti che lo stato sta facendo... vita precaria che non permetterà di costruirsi un futuro stabile. malattie mentali in forte crescita.
è servito solo a distruggere tutto e a far conoscere la paura.
a tirare fuori la pazzia, l'ipocrisia umana.
ha fatto emergere tutti quei problemi che c'erano ma che tutti ignoravano. "gli ospedali saranno molto presto saturi" certo, avete fatto mille tagli alla sanità. "le scuole non hanno posto per far stare i ragazzi distanziati" certo, le strutture sono fatiscenti non hanno mai investito sulla scuola ma tagliato.
istruzione e sanità, due colonne portanti di un paese.
se siamo a questo punto è anche la conseguenza di anni e anni di politiche che hanno man mano sfregiato un pezzo del paese e che con uno schiocco di dita, ora, non può essere risolto.
questa è peggio di una guerra con le armi.

Black_Hole_Sun 27-10-2020 09:21

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
L'unica è statalizzare tutto per qualche anno, instaurare un regime comunista ed eliminare i capitali privati.

L'alternativa è non chiudere più nulla e lasciare che il virus faccia il suo corso facendo morire chi già era debole e malato per non mandare a puttane il capitalismo.

Inosservato 27-10-2020 09:49

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
al momento è servita alla cina per prendersi la leadership mondiale e vincere la guerra con gli usa :sisi:
e se tra qualche giorno riescono pure a togliersi di mezzo trump a qualcuno il sospetto di un complotto può venire, son tutti infettati tranne loro :o

https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6

Masterplan92 27-10-2020 09:59

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
A nulla..a rendere ancora più duro il mio"futuro" lavorativo (anche se a volte spero non arrivi,ma comunque sarà durissima)..e poi la gente non cambia mai.."la pandemia ci renderà più buoni" è un illusione..

Winston_Smith 27-10-2020 11:04

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2527849)
Premetto che avrei preferito 1000 volte che non ci fosse stata, e che solidarizzo con chi ne sta pagando le conseguenze, ma a parte questo ne uscirà qualcosa di buono?
Sarà finalmente la fine o quantomeno un ridimensionamento della globalizzazione? Molta gente sta limitando i viaggi all'estero e credo che l'ambiente ringrazierà. Si era veramente arrivati a livelli insostenibili, viaggi continui, traffico aereo caotico. Alla fine ci si può anche limitare in questo turismo sfrenato, no? Si può viaggiare una volta o due all'anno o anche mai ed essere felici lo stesso come 30 anni fa.. io sono vecchio e me lo ricordo come si viveva e si era felici lo stesso e anche di più.

Ma potrebbe anche essere che finalmente diminuirà la tendenza a delegare la produzioni in oscuri paesi in cui vigono delle terribili dittature che tanto hanno fatto male al mondo intero scatenando volendo (probabile) o non volendo una terribile crisi sanitaria.

Mi auguro non un cambiamento radicale, che immagino sia difficile e richieda tempo ma almeno l'inizio di una tendenza a ritornare ad un tipo di vita più a misura di uomo e di ambiente, com'era anche fino a pochi anni fa.

Io sono pessimista, tempo che si trovi il vaccino e ricomincerà tutto come prima, più di prima. Gli interessi e la convenienza economica vengono prima di tutto quando non c'è un pericolo di morte imminente.

Winston_Smith 27-10-2020 11:06

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2527952)
al momento è servita alla cina per prendersi la leadership mondiale e vincere la guerra con gli usa :sisi:
e se tra qualche giorno riescono pure a togliersi di mezzo trump a qualcuno il sospetto di un complotto può venire, son tutti infettati tranne loro :o

https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6

Se vuoi uscire dall'epidemia come la Cina basta fare come da loro, poi però non ti lamentare se i "rossi" ti dicono anche quando devi andare in bagno...

Trump lo tolgono di mezzo gli americani casomai, voi di destra dovreste imparare ad accettare il verdetto delle elezioni anche quando non vi è favorevole.

Loner 27-10-2020 11:09

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Michiru-1990 (Messaggio 2527855)
Secondo me, dopo un primo periodo di cautela su più fronti, tutto tornerà come prima.

Sappiamo benissimo che l'essere umano tende a dimenticare facilmente.

Lo penso anch'io, anche se spero di sbagliarmi. La gente avrà voglia di dimenticare in fretta e questa estate già molti volevano farlo col virus "clinicamente morto".
Questa pandemia però ci può far riflettere sulla società malatamente globalizzata in cui viviamo, su un sistema economico ormai alla frutta e sulla difficoltà che vedo in tutti di cambiare ciò a cui ormai si era abituati, oggi più che mai nella storia.

Spero almeno cambi qualcosa nell'ambito sanitario, oltre a quel poco che è stato fatto finora su strutture, posti letto, personale e borse di specializzazione.
Anche se nella migliore delle ipotesi ci vorranno anni.

~ Gazer 27-10-2020 12:57

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Se fosse servita a qualcosa l'ondata di marzo, che ha colto tutti impreparati, non si starebbero ripetendo gli errori e le inefficienze che stanno causando la seconda e le relative chiusure... evitabili.

Teach83 27-10-2020 13:39

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Servita a livello globalizzazione non saprei.
E' vero che abbiamo cominciato a produrre internamente cose che prima esternalizzavamo per i bassi costi, ma sono cose prevalentemente medico-farmaceutiche.
Ancora le multinazionali che esternalizzano sono vive e vegete e ci vorrebbe un apocalisse alla Walking Dead per intaccarle, ma in questo caso finiremmo male anche noi poveracci...
No bunker, no party.

Astrid 27-10-2020 13:53

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
È servita a incrementare povertà , incertezze,malattie mentali e suicidi .

Keith 27-10-2020 15:10

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2527952)
al momento è servita alla cina per prendersi la leadership mondiale e vincere la guerra con gli usa :sisi:
e se tra qualche giorno riescono pure a togliersi di mezzo trump a qualcuno il sospetto di un complotto può venire, son tutti infettati tranne loro :o

https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6

Quote:

Originariamente inviata da JR_Reloaded (Messaggio 2527972)
Sarà servita a qualcosa, ma non a noi "poveri disgraziati".

Quote:

Originariamente inviata da Astrid (Messaggio 2528036)
È servita a incrementare povertà , incertezze,malattie mentali e suicidi .

La penso esattamente come voi.

Sickle 27-10-2020 16:25

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
non cambierà assolutamente nulla... una volta trovata la cura finirà tutto nel dimenticatoio e tornerà tutto come prima se non peggio... la gente ha la memoria molto corta... basta vedere come è andata quest'etate quando il virus ha mollato un po la presa...

Milo 27-10-2020 20:36

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 2528159)
economicamente ha mosso molto.

persone con profitti garantiti li ha visti sparire, tanti lavoratori perderanno il lavoro mentre chi ha rendite garantite dallo stato si arricchirà.
lo stato aumenterà il proprio potere e le persone vorranno farne parte.
possibile che la democrazia si sposti verso un nazionalismo autoritario corporativista nei paesi che hanno fatto peggio come gestione della crisi.

Non credo proprio il gettito fiscale verrà distrutto, se lo stato reggerà e ho forti dubbi che possa succedere sarà tenuto in scacco dalle elite finanziarie che detengono il suo debito, l'unica speranza per ribaltare questa situazione sarebbe l'uscita dall'euro e l'emissione di moneta nazionale, solo in quel caso lo stato nè uscirebbe vincitore.

Delta80 28-10-2020 12:07

Quando passerà credo si tornerà quasi come prima purtroppo

Xchénnpossoreg? 28-10-2020 12:19

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Generalmente la gente ha poca memoria.. pensa alla prima ondata della pandemia, abbiamo (cittadini e istituzioni) forse imparato qualcosa?.
:nonso:

varykino 28-10-2020 12:23

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2528347)
Generalmente la gente ha poca memoria.. pensa alla prima ondata della pandemia, abbiamo (cittadini e istituzioni) forse imparato qualcosa?.
:nonso:

nessuno impara qualcosa , ci si incazza per il presente è questa la regola :D

ah e per le pensioni vero :sisi:

sparatemi 28-10-2020 17:28

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
personalmente credo che la pandemia abbia fatto uscire la vera natura delle persone e il loro egoismo, anche io speravo ne uscissimo migliori ma mi sbagliavo

Winston_Smith 28-10-2020 17:45

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2528168)
Non credo proprio il gettito fiscale verrà distrutto, se lo stato reggerà e ho forti dubbi che possa succedere sarà tenuto in scacco dalle elite finanziarie che detengono il suo debito, l'unica speranza per ribaltare questa situazione sarebbe l'uscita dall'euro e l'emissione di moneta nazionale, solo in quel caso lo stato nè uscirebbe vincitore.

E in quel caso le "élite finanziarie che detengono il debito" starebbero a guardare o scatenerebbero una tempesta speculativa sui mercati che renderebbe la nuova moneta nazionale una carta igienica meno soffice?

Sickle 28-10-2020 19:38

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2528505)
personalmente credo che la pandemia abbia fatto uscire la vera natura delle persone e il loro egoismo, anche io speravo ne uscissimo migliori ma mi sbagliavo

egoisti ma anche pecoroni allo stesso tempo... non sono in grado di stare da soli per qualche giorno senza partire di testa...

Keith 28-10-2020 22:42

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2528347)
Generalmente la gente ha poca memoria.. pensa alla prima ondata della pandemia, abbiamo (cittadini e istituzioni) forse imparato qualcosa?.
:nonso:

niente, non abbiamo imparato niente. i cittadini, non tutti ma quanto basta si sono comportati nel peggior modo possibile, e le istituzioni forse pensavano che non ci sarebbe stata una seconda ondata.. scelleratezza che in parte si può perdonare all'uomo della strada ma non ai governanti.

Milo 28-10-2020 23:50

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2528512)
E in quel caso le "élite finanziarie che detengono il debito" starebbero a guardare o scatenerebbero una tempesta speculativa sui mercati che renderebbe la nuova moneta nazionale una carta igienica meno soffice?

Allora in un mondo normale e non governato da venduti le elite finanziare verrebbero semplicemente messe in carcere per alto tradimento e i loro averi sequestrati, detto questo una moneta da carta da c°lo è vero che renderebbe difficile l'accesso a molti prodotti esteri però consentirebbe alla gente in qualche modo di campare.

Equilibrium 29-10-2020 08:37

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Sembra la stessa domanda che si potrebbe fare all'anno del militare.
Fare un anno di militare é servito a qualcosa?

Bhe per me qualcosa ha fatto, si:ridacchiare:

Winston_Smith 29-10-2020 10:20

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2528610)
Allora in un mondo normale e non governato da venduti le elite finanziare verrebbero semplicemente messe in carcere per alto tradimento e i loro averi sequestrati


Masterplan92 29-10-2020 11:07

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
A mandare in depressione anche gli estroversoni...

Sickle 29-10-2020 11:44

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2528689)
A mandare in depressione anche gli estroversoni...

depressione temporanea...

Black_Hole_Sun 29-10-2020 12:08

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2528689)
A mandare in depressione anche gli estroversoni...

Tanto loro fanno le videochiamate su Skype e Zoom con 30-40 persone.

choppy 01-11-2020 16:23

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2528512)
E in quel caso le "élite finanziarie che detengono il debito" starebbero a guardare o scatenerebbero una tempesta speculativa sui mercati che renderebbe la nuova moneta nazionale una carta igienica meno soffice?

appunto

claire 01-11-2020 16:34

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
"Provo a scrivere anche se non è facile. Sono una delle persone maggiormente a rischio, causa patologie pregresse, nonostante abbia poco più di quaranta anni. Sono un'insegnante di scuola primaria. Ho iniziato l'anno scolastico, dopo visita medica, con alcune prescrioni, tra le quali non effettuare la mensa. Dopo neanche un mese sono stata male e sto aspettando l'esito del tampone, effettuato due giorni fa. Non potrò più rientrare in aula, in ogni caso. Con questi numeri il rischio che correrei sarebbe troppo alto. Sono chiusa in casa da quindici giorni ed oltre ad aver "perso" la possibilità di lavorare ora leggere e sentire discutere di come isolare i fragili mi dà il voltastomaco. Siamo già stati privati, dalla collettività, del nostro essere umani. Ci stanno togliendo la dignità e ci considerano solo un problema. È più semplice isolare i fragili perché considerati non utili, non produttivi. Non si guarda più la persona, ma lo strumento di produzione e consumo. Trovo il fallimento morale, etico e civile della nostra società ormai non più arrestabile. E a farne le spese saremo ancora una volta noi fragili ( anziani, disabili, malati, poveri)."


Rispondendo alla domanda del topic: no.

Svalvolato 01-11-2020 16:36

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2527867)
diventeremo come un paese sudamericano.. come il messico..

Si parla da molti anni di messicanizzazione dell'Italia, e dell'Europa. Questo virus potrebbe aver dato un'accellerata in tal senso, manca solo una forte diffusione delle armi.

Boyyy82 01-11-2020 16:45

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2527849)
Premetto che avrei preferito 1000 volte che non ci fosse stata, e che solidarizzo con chi ne sta pagando le conseguenze, ma a parte questo ne uscirà qualcosa di buono?
Sarà finalmente la fine o quantomeno un ridimensionamento della globalizzazione? Molta gente sta limitando i viaggi all'estero e credo che l'ambiente ringrazierà. Si era veramente arrivati a livelli insostenibili, viaggi continui, traffico aereo caotico. Alla fine ci si può anche limitare in questo turismo sfrenato, no? Si può viaggiare una volta o due all'anno o anche mai ed essere felici lo stesso come 30 anni fa.. io sono vecchio e me lo ricordo come si viveva e si era felici lo stesso e anche di più.

Ma potrebbe anche essere che finalmente diminuirà la tendenza a delegare la produzioni in oscuri paesi in cui vigono delle terribili dittature che tanto hanno fatto male al mondo intero scatenando volendo (probabile) o non volendo una terribile crisi sanitaria.

Mi auguro non un cambiamento radicale, che immagino sia difficile e richieda tempo ma almeno l'inizio di una tendenza a ritornare ad un tipo di vita più a misura di uomo e di ambiente, com'era anche fino a pochi anni fa.

Per quanto riguarda i viaggi concordo con te, si è passati da un estremo all'altro (e parlo da amante dei viaggi anche se mi mancano ancora quelli extra-europei e ne vorrei comunque fare alcuni). Pero' negli ultimi 10/15 anni abbiamo toccato dei livelli assurdi... ragazzi di 20 anni che hanno già girato praticamente tutto il mondo e che fanno continui viaggi intercontinentali (che poi spesso manco conosco bene la loro zona e regione), gente che va ai Caraibi o alle Bahamas con i figli neonati, gente che si fa 5 o 6 viaggi all'anno (a volte ti chiedi come facciano sia a livello di tempo libero sia economicamente)...
nel breve-medio termine credo che il tutto sarà molto ridimensionato, nel lungo poi influenzerà anche la situazione economica... se non ci si potrà più permettere di fare viaggi costosi ci si accontenterà di qualche soggiorno sul mare nostrano o in montagna

Delta80 01-11-2020 16:51

Se una persona può permettersi di perdere e viaggiare più volte non lo vedo come un segno negativo, nel senso che anni fa non c’erano queste opportunità di viaggiare a prezzi comunque non esagerati , basti pensare al boom delle compagnie aeree low cost

Boyyy82 01-11-2020 16:51

Re: La pandemia sarà servita a qualcosa?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2527856)
Secondo me le cose cambieranno ma in peggio, i servizi essenziali come scuola sanità pensioni verranno ridotti al lumicino, ci sarà poco lavoro per lo più precario e sottopagato per qualche multinazionale cinese, molti non avranno neanche i soldi per scaldarsi in inverno, criminalità in aumento causata dalla povertà e poca polizia che potrà contenerla, se la gente non accetterà questa sua nuova condizione dovrà ricorrere alla violenza quindi ci saranno scontri pesanti probabilmente con feriti e forse qualche morto, potrebbe in questo caso cambiare qualcosa forse in meglio ma sarebbe un processo lungo e doloroso, in ogni caso se non si pone un freno a questo delirio di massa sarà la fine del mondo come lo conosciamo.

Quello che è poco ma sicuro è che questa pandemia favorirà un cambiamento epocale, il mondo non sarà più quello che lo abbiamo conosciuto per un bel po'.... la crisi economica scatenata dal COVID è la peggior crisi di sempre (anche peggio di quella del 1929), non è un caso che qualcuno paragoni questo periodo come la "terza guerra mondiale" (non è una guerra con le armi ma gli effetti sono simili).... credo che ci porteremo dietro gli strascichi per il prossimi 20 anni, purtroppo le generazioni più giovani potranno scordarsi di vivere come lo avevano fatto i loro genitori e nonni (ma questo già in parte è così, sta crisi pero' accentuerà il tutto....)


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